К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Все о каркасном домостроении

Гость
0 - 18.01.2012 - 17:35
Обсуждаем, задаем вопросы, делимся опытом
Поехали !:)



Гость
561 - 31.01.2012 - 00:09
638-Dimentiy new >разница в цене 10%, похоже речь идет о щитосборном доме - пишут, что внешние стены собирают на ихнем заводе.
562 - 31.01.2012 - 05:20
и это мы еще не спросили у Ю.л. что за металлокаркас у него. Подозреваю что не специальный термопрофиль, а обычный кнеуфовский профиль. Дом с металлокаркасом вообще загадка по звукопроводимости и мосткам холода.
563 - 31.01.2012 - 08:03
641-WAnderer > я видел слова "варим", то есть используется сварка для металлокаркаса, потом его покраска (тоже звучало)... так что там металла на Н-ную сумму... а не профиль кнауф... его не сваришь, да и красить нет смысла, он и так оцинкован
Гость
564 - 31.01.2012 - 09:01
633-Dimentiy new > я знаю,что ваша профессиональная деятельность "хочешь похудеть,спроси меня как" и про физику и прочее ВЫ нагло врете и мелете чушь. 634-spiegel > да как можно чисто экономически сравнивать разные страны? Вы о чем вообще? Хотите поговорить о природных ресурсах германии? Законодательных актах,которые регулируют малоэтажное строительство? ЛЕсных наделах,которые под запретам на вырубку? Лес ввозят из востночной европы , и по деньгам только глупец не прикинет сколько это выходит, а что касается запасов глины - их очень много, возможно это отчасти влияет на цену, только не ясно зачем этот разговор в России?
Был на баварской выставке,где немцы привезли свои деревянные изделия типа паркета,доски для обмена опытом и также каркасные дома рекламировали, поищу диски -остались ,цены просто нельзя сравнивать, они в свою очередь цоколи восторженно языками, узнав в диалоге российские цены.
Гость
565 - 31.01.2012 - 09:02
642-Перпетум Мобиле >вы один внимательный, а все потому, что реально интересуетесь, а не ищите причины поговорить о физике. благодарю)
Гость
566 - 31.01.2012 - 09:29
643-Южный лес >я Вас читаю как Петросяна))) чес слово)))
567 - 31.01.2012 - 09:50
644-Южный лес > я интересуюсь, потому что один участок перекрытия у меня будет деревянным (вынуждено), но за 12 тыров за м2 каркасник делать не буду, обойдусь газоселикатом или паромаксом с отложенной внешней отделкой...
Гость
568 - 31.01.2012 - 10:30
Южный лес Назовите немецкие цены на лес,очень интересно! нигде не встречал,а тут из первых рук так сказать!
569 - 31.01.2012 - 11:20
под столом. Так у вас каркас из проката? Уголок, швеллер и вы на такую хрень пытаетесь тут наскребсти клиентов. Лучшеб вы не высовывались, а то уже выяснили что пароизоляцию не делаете, а теперь еще и собственное ноу-хау. Весь мир ломает голову как в каркасниках уйти от клееного блуса за счет специального термо-металлопрофиля, а вы бахнули, сварили, покрасили и вылезли сюда чудеса рассказывать.
Гость
570 - 31.01.2012 - 13:43
645-Дятел задолбаю всех >на вашем месте я бы не признавался,в любви к творчеству данного персонажа.
646-Перпетум Мобиле >я помню
647-пурген > я что,представитель немецких строителей? на выставке был 2 года назад, кому интересны старые цены?!гуглите,звоните в германию
648-WAnderer > у вас фобия, а с параноиком нечего обсуждать.не желает чел вникнуть, но зайти поумничать - святое. Мою работу мне интересно обсуждать с коллегами, а вы фантазер и обыватель
Гость
571 - 31.01.2012 - 14:15
649-Южный лес >на вкус фломастеры все разные))) кому как))) а от ваших постов просто угораю)))
Гость
572 - 31.01.2012 - 15:12
643-Южный лес >Странный вы однако товарищ. Сами приводите примеры про Норвегию, а почему бы и Германию не привести? Речь не об абсолютных ценах, а о том, что каркасник, или щитосборный дом по цене соизмерим с каменным и там, и у нас. А что касается цен, то многие вещи в Германии стоят дешевле, чем в России.
Гость
573 - 31.01.2012 - 15:22
еще добавлю насчет цен, - да в Германии практически нет лесных наделов. Но и в Америке не качают нефть, однако бензин у них дешевле, чем у нас. А в Японии вообще ничего нет, но, например, машины там дешевле, итд итп.
Гость
574 - 31.01.2012 - 16:10
вам тут еще не тошнит!
По моему каждый бъется за свою рекламу! Каркасы за каркасы, каменщики за камушки!
одни пишет:
spiegel
634 - Сегодня - 00:23
Ради интереса посмотрел цены от строительных фирм в Германии и наткнулся на интересный сайт, который отслеживает динамику цен на каменные и деревянные дома. Вот что имеем (цена в евро за м2):

1. Каркаснй дом - 2.452
2. Каменный - 1.577
3. Щитосборный - 1.294
4. Фахверк - 2.069

При этом опытный строитель nickd55 до этого писал по 100% инфе, что каркасники дома для нищих,поэтому их в Европе больше!

смешно уже ей Богу!
МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО ТЕМА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ КАРКАСНИКОВ, а как оказалось - просто писюльками меряться!
Гость
575 - 31.01.2012 - 16:18
653-malina_dog >поверь, если бы не заявы в начале темы про в 2 раза дешевле и в 3 раза тише, то такого бы срача не было)))
Гость
576 - 31.01.2012 - 16:23
Цитата:
Сообщение от malina_dog Посмотреть сообщение
Вот что имеем (цена в евро за м2):1. Каркаснй дом - 2.4522. Каменный - 1.5773. Щитосборный - 1.2944. Фахверк - 2.069
Очень интересные цены! Интересно что имеется ввиду у них каркасный и щитосборный? По мне так одно и тоже-а цены почему то разные.
Гость
577 - 31.01.2012 - 16:34
653-malina_dog >
Цитата:
Сообщение от malina_dog Посмотреть сообщение
При этом опытный строитель nickd55 до этого писал по 100% инфе, что каркасники дома для нищих,поэтому их в Европе больше!
- ерунда полная. В Европе не так много каркасников, как хочется тут представить некоторым. Большинство домов там кирпичные. Каркасники строят преимущественно только на вновь осваиваемых наделах земли.
Гость
578 - 31.01.2012 - 17:41
651-spiegel >Вы наверное не поняли, мы обсуждаем технологию,а не ЦЕНЫ. с ценами У НАС ВСЕ ЯСНО. КАРКАСНО-ЩИТОВОЙ ДОМ В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ КИРПИЧНОГО В КОМПЛЕКТАЦИИ ПОД КЛЮЧ, в нем также теплее и тише и строится быстрее.
653-malina_dog >
Цитата:
Сообщение от malina_dog Посмотреть сообщение
ТО ТЕМА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ КАРКАСНИКОВ, а как оказалось - просто писюльками меряться!
кто во что горазд! )))я призываю постоянно прекратить сруливать на другие технологии, но некоторые особо упорно продолжают это делать.
654-Дятел задолбаю всех > для срача, свинья всегда грязь найдет. Опыт реальный практический есть у меня и у malina_dog, остальные "просто писюльками меряться!".
656-Chip_AC > в г. Ставангер практически все дома каркасные, хочется вам этого или нет как и во многих других городах.
Гость
579 - 31.01.2012 - 18:05
Цитата:
Сообщение от spiegel Посмотреть сообщение
Но и в Америке не качают нефть
- ??? :))
Гость
580 - 31.01.2012 - 18:12
Цитата:
Сообщение от spiegel Посмотреть сообщение
Но и в Америке не качают нефть, однако бензин у них дешевле, чем у нас.
- "Согласно результатам рейтинга, в I квартале 2011 года Россия сохранила свои лидирующие позиции в мире по объемам добычи нефти. В среднем в I квартале 2011 года в сутки в нашей стране добывалось 10.2 млн. баррелей нефти (с учетом попутного газа). Следующая за Россией Саудовская Аравия добывает 8.7 млн. баррелей в сутки, на третьем месте США с показателем 8.7 млн. баррелей..."

Источник:
http://ria.ru/research_rating/20110630/395515761.html
Гость
581 - 31.01.2012 - 18:13
Цитата:
Сообщение от malina_dog Посмотреть сообщение
При этом опытный строитель nickd55 до этого писал по 100% инфе, что каркасники дома для нищих,поэтому их в Европе больше!
- прошу Вас показать - ГДЕ КОНКРЕТНО я об этом писал? :)))
Гость
582 - 31.01.2012 - 18:14
Цитата:
Сообщение от Дятел задолбаю всех Посмотреть сообщение
653-malina_dog >поверь, если бы не заявы в начале темы про в 2 раза дешевле и в 3 раза тише, то такого бы срача не было)))
- СОВЕРШЕННО ВЕРНО. :)
Гость
583 - 31.01.2012 - 18:15
Цитата:
Сообщение от Южный лес Посмотреть сообщение
КАРКАСНО-ЩИТОВОЙ ДОМ В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ КИРПИЧНОГО В КОМПЛЕКТАЦИИ ПОД КЛЮЧ
- это - ЛОЖЬ! :)

Повторяю предложение - уберите ТАКИЕ заявления и спокойно обсуждайте ТЕХНОЛОГИЮ. :)
Гость
584 - 31.01.2012 - 18:41
657-Южный лес >не уговаривай себя))) ты и так в нем уже живешь))) тока мне чета кажется, что у тебя проблемы с физикой, математикой, со слухом и с тактильными ощущениями)))
Гость
585 - 31.01.2012 - 20:14
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
- это - ЛОЖЬ! :)
мы же выяснили вроде, что ложь пишете вы,не? перечитать опять?
663-Баркас >не понял. о проблемах говорит мне человек, который поджигал вату?)
Гость
586 - 31.01.2012 - 20:36
664-Южный лес >поджечь вату реальнее, чем в 2 раза дешевле и 3 раза тише)))
587 - 31.01.2012 - 20:44
Южный лес- значит все оппоненты это фантазеры? Объясните какой смысл пихать в стену вату, если у вас плита внешней облицовки крепится на металл, который является мощнейшим мостиком холода и переводит холод с внешней облицовки на внутреннюю минуя всякие утеплители. Может вы вообще не знаете принцип устройства термопрофиля, как не знаете, что в каркасниках необходима пароизоляция и что материал с маленькой плотностью и массой не гасит определенные звуковые частоты.
И попробуйте опять срулить, что мы тут обсуждаем технологии и этот момент не имеет отношения к ним.
Расскажите и покажите фотки ваших ноу-хау.
588 - 31.01.2012 - 20:47
да, я бы фотки тоже посмотрел пирога стены и перекрытий..
Гость
589 - 31.01.2012 - 21:09
Up
Гость
590 - 31.01.2012 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Южный лес Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от nickd55 - это - ЛОЖЬ! :) мы же выяснили вроде, что ложь пишете вы,не? перечитать опять? 663-Баркас >не понял. о проблемах говорит мне человек, который поджигал вату?)
Этот бред уже реально достал,чувак ты реально думаеш так?хотя ты уже десять раз обосрался,,так ты тут всем доказываеш что не обосрался,хотя реально уже воняет))),кстати скажи ка что является связующим в минеральной вате?и сколько кг металла идет на ваш каркасный дом размером 10на10 метров?гипсокартон на перегородках как положено в два слоя с каждой стороны?гипсокартон по периметру на стенах в два слоя?и почитай хотябы Кнауфовскую спецификацию по звукопроводности перегородок из гипсокартона и сравни ее с перегородкой в полкирпича и где разница в цене в два раза и в звукопроводности в три раза?Ты реально мазохист чтоли?Хватит уже смешить своими высерами людей
Гость
591 - 31.01.2012 - 22:50
nickd55,
а вы прораб? сколько стоят ваши услуги или на мелких объектах не практикуете?) можно в личку

сори за оффтоп.
Гость
592 - 31.01.2012 - 22:51
Цитата:
Сообщение от Южный лес Посмотреть сообщение
мы же выяснили вроде, что ложь пишете вы,не? перечитать опять?
- можете перечитать хоть под углом, но почему-то НИКТО в данной теме Вашим исключительно РЕКЛАМНЫМ цифрам так и не поверил.
А Вы сами на ТРИЖДЫ заданный вопрос так и удосужились дать ответ, повторюсь в четвертый раз:
- ПОЧЕМУ при заявленной цене 7-12 тыр/м2 на самом простом варианте у Вас получилось 12600 руб/м2 (т.е. выше верхнего предела) ? :)
Как же так? :)
Гость
593 - 01.02.2012 - 10:09
657-Южный лес > а в городе Сиена практически все дома каменные. В городе Бергамо тоже. Рен, Кан, Гранвиль, Лимерик. Перечислять все города где практически не встречаются каркасники?
594 - 01.02.2012 - 10:47
сегодня утром показали, как в Конектикуте автомобиль совершил дтп с ... кроватью

Автомобиль был полностью в спальне, даже задние фонари не остались на улице. Дыра в стене на все авто. видно минвату, отделка походу была сайдингом. Прикольно :))
Гость
595 - 01.02.2012 - 10:49
673-Перпетум Мобиле >брехня! каркасники в 7 раз крепче кирпичного!) ща лес придет, и расставит все по своим местам)
Гость
596 - 01.02.2012 - 10:50
Любителям такой халупы советую почитать книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка". Вам будет достаточно начала...около 30-й страницы!
597 - 01.02.2012 - 10:59
У меня был период, когда заинтересовала технология модульного домостроения, это те же каркасники, только изготовленные в заводских условиях. Ездил смотрел производство, читал нтернет, катался по фирмам, типа Канадского дома и считал материалы. Во-первых с удивлением обнаружил, что материалы неоправданно дорогие. Конечно фирмы типа Канадского дома накручивают безбожно, но не в разы.. нет у них такой возможности. И самое что интересно- качественный каркасник не построить из обычного леса, который можно купить в районе 7-8 тыс/м3. Если делать каркас, то он получается весь кривой и облицевать например внутреннюю поверхность красиво фанерой или гипсокартоном или и тем и другим трудно. Потому в производстве участвовало (как я видел) много клееного бруса, а у него цена серьезная. Потому деятели каркасного домостроения перебегают в технологии типа ЛСТК, а самородки типа Ю.л. делают каркас из ровненького проката, ну кто поумнее хотяб заменяет его кнауфовским профилем, хотя это совсем не решение проблемы.
Написал этот пост специально для людей, кто собирается сам себе строить каркасник- это реальная трудность, получить из нашего бруса красивую ровную стенку. Кроме того, мне кажется маленький домик можно строить, а вот здоровый дом с башенками и флигельками уже должен считать и проектировать серьезный специалист, хз как это дерево себя ведет под нагрузками и как их учитывать и связывать элементы в узлах
598 - 01.02.2012 - 11:01
675- эту книгу воще должен каждый перечитать и совсем не из-за каркасников. а чтобы неожиданно прозреть
Гость
599 - 01.02.2012 - 12:16
"Кроме того, мне кажется маленький домик можно строить, а вот здоровый дом с башенками и флигельками уже должен считать и проектировать серьезный специалист, хз как это дерево себя ведет под нагрузками и как их учитывать и связывать элементы в узлах"

Из личного опыта могу сказать одно, деревянный каркас просчитываем на нагрузки в программе "Mitek".
Действительно для каркасного строительство нужно использовать не простое сырое дерево, а строганную высушенную доску.
Меж.этажные перекрытия Двутавровая клееная балка или прямопоясная балка
При использовании двутавровой балки главное не использовать балку для монолитного строительства (желтая такая).
Что касаемо цены, он ни как, при любой комплектации не могут быть в ДВА раза дешевле.
Мой опыт говорит о том что это не реально.
Единственное в чем при строительстве каркасник обходится дешевле так это в фундаменте.
Гость
600 - 01.02.2012 - 12:20
Что касаемо Ю.Л так мне вообще кажется что они специализировались на изготовлении лестниц, а потом решили по такому же принципу и строить дома.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены