Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

Злобный 07.06.2022 12:23

[quote=KohaVasin;48855714]Да. Но 9,2 тонны. Сикоко Протон с Бризом на ГПО способен забросить?[/quote] Для начала - а будет ли у Маска ГПО именно в том смысле в котором ты употребил этот термин для Протона, или этот шар-латан опять обделается некой "промежуточной" хренью с апогеем в 15-17 тысяч км откедова спутнег будет чапать на стационар своим пердяшним паром? Второй момент - опять таки широта космодрома, с которого производится запуск. Ты оперируешь для Протона параметром 7,1 тонны при запуске на ГПО-1800 - но при этом учитывай трассу вывода которая начально идет с наклонением в 51 градус не смотря на то что широта Байконура 46 градусов. Расчетная (теоретическая) масса ПН при выводе без увеличения наклонения у Протона 7,35 тонны на ГПО-1800. А теперь опять же чисто теоретически посмотрим, что произойдет с Протоном если его запустить с широты мыса Канаверал, который расположен на 28 градусе С.Ш. Приращение скорости с 317 до 405 м/с дает возможность увеличить ПН более чем на тонну, то есть примерно до 8,5 тонн. Потом "черезжопная орбита им. Маска" - и вуаля, старичок Протон пинком под сраку вышибает Маска с его "сверхтяжем" на место у параши. Ибо тоже способен выполнить ту же самую задачу. По крайней мере в теории, исходя из того что место запуска играет рояль. Но у Маска типа "сверхтяж", а старичок Протон никогда никто как сверхтяж не позиционировал. Точно так же никто никогда не позиционировал как сверхтяж американскую Дельту Хеви которая способна согласно своим характеристикам вытащить на ГПО-1800 14220 кг.
Так что не надо лохматить бабушку за "рекорды".

kohavasin 07.06.2022 12:36

Раз уж вы уже здесь, вопрос (не касается "рекордов"):
имеет ли в энергетическом плане выгоду забос на высокоэллиптическую (> 36 тыс) с последующим скруглением до ГСО
перед выводом на ГСО а-ля Протон (подъемом перигея)?

kohavasin 07.06.2022 14:43

Оказывается, наши тоже пользовали такую схему выведения, кидали на 65 тысяч. Например, Inmarsat-5, SES-6.

[img]https://www.russianspaceweb.com/images/rockets/proton/inmarsat5f1/profile_1.jpg[/img]

[img]http://coopi.khrunichev.ru/download/2013/ses6/img/shema_b.jpg[/img]

kohavasin 07.06.2022 14:55

[i]Впервые схема выведения полезной нагрузки на супер синхронную орбиту применялась в марте 2012г. при запуске американского спутника Intelsat 22 («Интелсат-22»), масса которого составила приблизительно 6400 кг. В июне 2013 года «Протон» успешно доставил на супер синхронную орбиту люксембургский спутник SES-6, а в декабре 2013 – британский спутник Inmarsat-5F1. Каждый из спутников имел массу свыше 6000 кг.[/i]
[url]http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3223[/url]

Intelsat 22 тоже Протон запускал.

ommatidiy 07.06.2022 17:09

[quote=KohaVasin;48855690]ЖРД выводит на высокоэллиптическую с апогеем выше ГСО, меняет наклонение. А затем аппарат самостоятельно на ЭРД скругляет орбиту.[/quote] и не токмо самостоятельно скругляет орбиту, но и кладёт её в экваториальную плоскость – то есть приводит её наклонение к нулю.

ommatidiy 07.06.2022 18:06

[b]Рогозин посоветовал российским ученым не печататься[/b]
17:37, 7 июня 2022Наука и техника

Рогозин посоветовал российским ученым не печататься в зарубежных журналах
Генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин посоветовал российским ученым не публиковаться в зарубежных профильных журналах. Свою точку зрения глава госкорпорации обозначил в Telegram.

«А вы не печатайте, — заявил Рогозин. — Или главная ваша задача — печататься в иностранных журналах?»

Таким образом он прокомментировал позицию академика Российской академии наук (РАН) Льва Зеленого, сообщившего, что российские ученые не смогут публиковаться в серьезных научных журналах, используя данные телескопа eROSITA без разрешения немецкой стороны.
_________
Рогозин всё круче и круче.)

Falcon 07.06.2022 19:09

[quote=Омматидий;48856326]ообщившего, что российские ученые не смогут публиковаться в серьезных научных журналах, используя данные телескопа eROSITA без разрешения немецкой стороны.[/quote]

Будут статьи в серьезных Российских научных журналах.
в чем проблема?

Falcon 07.06.2022 19:11

[img]https://skr.sh/i/070622/9xWlQ2ZP.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%2007-06-2022%2019:10:49.jpg[/img]

fedvit 07.06.2022 21:05

11838-Омматидий > только хотел это же скопировать


//полностью согласен, а то на дворе чай не 19 век, пускай публикуют на наших сайтах результаты ну или в наших журналах . а то устроили некий фетиш для ученых из зарубежных журналов

ommatidiy 08.06.2022 04:11

Ах, эти учёные такие падкие на фетиши. Ну как дети прям. Не хватает им патриотического революционного сознания. Ничего, Рогозин наставит их на верный путь, откроет, как на самом деле надо, и где им публиковаться. А то распустились, понимаешь. Западные журналы им подавай. А что хорошего в тех западных журналах? Вот ведь и учёные, а ни черта в этом не понимают, что фатишь им устроили, больше ничего. Одно слово - ентелегенция. Она всегда такая и была.

kohavasin 08.06.2022 09:40

[quote=Омматидий]
и не токмо самостоятельно скругляет орбиту, но и кладёт её в экваториальную плоскость – то есть приводит её наклонение к нулю.[/quote]
Что мешает сформировать орбиту с апогеем в плоскости экватора и положить ее в апогее на нулевое наклонение импульсом разгонного блока?

kohavasin 08.06.2022 09:42

По поводу журналов: российские не престижны? А кто составляет рейтинги престижности? Заклятые партнеры?

Winny 08.06.2022 11:32

11844-KohaVasin > насколько смог понять, от индекса цитируемости для учёных многое зависит. А считается он в основном по ихним журналам.

kohavasin 08.06.2022 13:05

Угу. Наверное, зависит выделение ихних грантов.
И для инвестиций используются рейтинги ихних агентств. И на эти рейтинги ориентируются и внутренние инвесторы.
Доколе?! :-) Когда начнем ценить пророков в своем Отечестве???

ЗЫ
Рейтинги в текущих реальных условиях уже инструмент не столь оценки, сколь манипулирования.

Winny 08.06.2022 14:29

11846-KohaVasin > мне кажется, тут лучше сможет Омматидий, он хоть как-то в теме.
За рейтинги согласен.

kohavasin 08.06.2022 14:59

С индексом цитирования ситуация аналогичная. Отдельные школы со своими интересами и заблуждениями. Не процитировать какого-нибудь ретро-мэтра - моветон, а то и провал защиты.
Или, например, курсовик по чисто технической специальности. Индекс цитирования решений съездов и пленумов партии там зашкаливал. :)

Winny 08.06.2022 15:58

11848-KohaVasin > я могу с этим как-то помочь ? нет ? :)
З.Ы, очень бы не хотел, чтобы скатились ко временам доказывания приоритета в создании ОТО незаслуженно забытого 'усского учёного Саши Однокамешкова ...

kohavasin 09.06.2022 08:14

Как-то забыли, в какое время живем. Едва некий Лившиц пронюхает про нового Ньютона, растрезвонит на весь интернет еще до того, как яблоко упадет на землю. И если там что-то интересное для ученого или технологического сообщества, то они начнут сами рыть землю, чтобы раскопать больше информации. Кто не успел, тот опоздал.

Winny 09.06.2022 08:31

11851-KohaVasin > уж простите ...
[em]Если не считать двух-трех изнуренных командировками абсолютников, обожающих давать интервью о положении дел в бесконечности, никто в институте, мягко выражаясь, не злоупотреблял контактами с прессой: это считалось дурным тоном и имело глубокое внутреннее обоснование.
Дело в том, что самые интересные и изящные научные результаты сплошь и рядом обладают свойством казаться непосвященным заумными и тоскливо-непонятными. Люди, далекие от науки, в наше время ждут от нее чуда и только чуда и практически не способны отличить настоящее научное чудо от фокуса или какого-нибудь интеллектуального сальто-мортале. Наука чародейства и волшебства не составляет исключения. Организовать на телестудии конференцию знаменитых привидений или просверлить взглядом дыру в полуметровой бетонной стене могут многие, и это никому не нужно, но это приводит в восторг почтеннейшую публику, плохо представляющую себе, до какой степени наука сплела и перепутала понятия сказки и действительности. А вот попробуйте найти глубокую внутреннюю связь между сверлящим свойством взгляда и филологическими характеристиками слова "бетон", попробуйте решить эту маленькую частную проблемку, известную под названием Великой проблемы Ауэрса! Ее решил Ойра-Ойра, создав теорию фантастической общности и положив начало совершенно новому разделу математической магии. Но почти никто не слыхал об Ойре-Ойре, зато все превосходно знают профессора Выбегаллу. ("Как, вы работаете в НИИЧАВО? Ну как там Выбегалло? Что он еще новенького сотворил?") Это происходит потому, что идеи Ойры-Ойры способны воспринять всего двести-триста человек на всем земном шаре, и среди этих двух-трех сотен довольно много членов-корреспондентов и — увы! — нет ни одного корреспондента.[/em]

kohavasin 09.06.2022 10:30

[i]Короче, не надо нам рассказывать сказки про "частную космонавтику" США. В лучшем случае они являются доверенными подрядчиками Пентагона, в худшем - агентами Пентагона или ЦРУ под личиной "частных независимых компаний"[/i] (C)

BellaDonna 11.06.2022 18:54

Компания Axiom Space с задержкой в месяц, но всё же заплатила «Роскосмосу» за полет американского астронавта Марка Ванде Хая на российском корабле на Международную космическую станцию, сообщил гендиректор космической госкорпорации Дмитрий Рогозин.
«Мы получили полное финансирование со стороны не НАСА, а компании Axiom, которая выступала в качестве посредника в организации этой миссии… обещали нам до конца мая заплатить, скажу так, они опоздали ровно на месяц, то есть была задержка», — сказал он в эфире федерального ТВ.
По словам Рогозина, все средства были возвращены в полном объеме в рублях, а организован полёт был через посредника — частную компанию Axiom Space. Именно она купила место в российском корабле.
Сумма сделки составила 2 миллиарда рублей.

Winny 14.06.2022 09:16

[em]NASA заявляет, что FAA и $ASTR ASTRA проведут расследование сбоя TROPICS-1, а агентство ожидает, что тем временем график запуска двух оставшихся миссий TROPICS будет отложен[/em]

kohavasin 14.06.2022 16:22

Использование StarLink на Донбассе
[url]https://t.me/voenacher/22005[/url]

kohavasin 17.06.2022 11:51

К вопросу о публикациях в западных журналах

[i]Вице-спикер Госдумы Борис Чернышов (фракция ЛДПР) обратился к заместителю председателя правительства России Дмитрию Чернышенко с идеей создания в СНГ пула оценщиков работы ученых и университетов с тем, чтобы они перестали быть зависимы от западных систем оценки и научных журналов[/i]

Falcon 18.06.2022 16:48

[em]НАСА повесила у своей штаб-квартиры флаг ЛГБТ-сообщества. [/em]
Это признак ориентации руководства или кого?[b][/b]

Dyatloved 18.06.2022 17:12

[quote=Falcon;48868910]Это признак ориентации руководства или кого?[/quote]

Следование в русле государственной политики.

Falcon 18.06.2022 17:37

11859-Дятловед >
Гамасеки в белом доме ?а теперь и в космосе?

Winny 22.06.2022 01:45

11861-Адик > канонично было бы [em]Долг платежом. Красин.[/em]
А что тут приятного ?

Winny 22.06.2022 02:18

11863-Адик > так ты турбопатриот ? какая неожиданность :)
------------------
З.Ы. даже не хочется думать, что было бы, "поперхнись" движок в процессе полёта к МКС.

Winny 22.06.2022 03:24

11865-Адик > ымперец - Иваныч.
У супостата д.б. много чего интересного, что можно [em]утилизировать (с)[/em]. А если ничего интересного нет, и сплошные неудачи - то какой тогда смысл в существовании супостата ?

Ivanych 22.06.2022 03:57

Подтверждаю.

Falcon 22.06.2022 06:17

[quote=Winny;48872571] что было бы, "поперхнись" движок в процессе полёта к МКС. [/quote]
а че былобы?

Winny 22.06.2022 06:29

11868-Falcon > вот и я не знаю. Спрашиваю.

Falcon 22.06.2022 06:37

11869-Winny >
ну не долетел бы к мкс.а дальше как карта ляжет

Winny 22.06.2022 07:01

11870-Falcon > а если бы он вёз кислород, воду и туалетную бумагу ?

Falcon 22.06.2022 07:04

11871-Winny >
Ну чем астронавты жепу вытирают меня не волнует.и чем её моют.

Quenca 23.06.2022 20:45

Совсем не в тему космических дел, но вот недавняя публикация по геологическим вопросам, тектоника плит и механизм суперконтинентального цикла. Не одной же орбитальной баллистикой жив человек.)

[url]https://www.kommersant.ru/doc/5368437[/url]

Quenca 23.06.2022 20:49

Очень скоро, на той неделе, опубликуется материал про применение неуправляемых ракет с кабрирования вертолёта - он готов, выкладывается на портал, хочу добавить немного поясняющих фото. Тоже не космос, но дам ссылку, может, кому будет интересно. Как ни крути, динамика полёта, причем в комплексном сочетании. Мне такие задачи интересны, изложил в отведённом объёме статьи.

kohavasin 24.06.2022 09:28

11874-Куэнка, честно говоря, не представляю, как можно в этом вопросе растечься мыслью по древу на целую статью.
Ну да почитаем, ссылку в студию.

Quenca 29.06.2022 11:22

Добрый день, опубликовался ещё один краткий рассказ, по традиции для тех, кто захочет посмотреть, выкладываю. Рассмотрел предмет по просьбе.
Хоть не про космические, но тема -то ракетная.

"Вертолет: пуск боевых ракет с кабрирования."

[url]https://naked-science.ru/article/tec...t-kabrirovanie[/url]


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.