Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

SAID 09.04.2023 16:22

12256-Куэнка >в комплекте к старой Каме шёл объектив зеркальный см 10-12... в антенне вод него была дырка. А фотик кто то до меня засувенирил, я его не видел даже.. хотя кому он нужен?
Ты в Ключах веселился? У нас туда Ванька поехал (98г) мы с него прикалывались -типа захочешь дальше - а там америка..

Quenca 09.04.2023 16:30

Не, они учли заявления Рогозина о возможном досрочном выходе из проекта МКС, и для подстраховки своих возможностей будут делать свой буксир. Уже разослали представителям промышленности информационный запрос, как можно обеспечить постройку и запуск этого буксира. И оконтурили техзадание, описав в нем основные фазы сведения с орбиты, баллистическую цифирь и базовые требования к буксиру. Я читал этот документ. Следующим шагом будет запрос предложений от промышленности, там НАСА поторгуется за стоимость, предусмотрено чуть меньше миллиарда. А пока на следующий год уже 180 миллионов выделил в бюджете под эту разработку. Они считают, что лучше своим отдать это бабло по ценнику 10х. И так и сделают теперь. Но торможение российским сегментом у них предусмотрено, до начала работы их буксира и основного торможения. И реактивная ориентация российским сегментом ниже 220 км, когда работой гиродинов уже не справиться. Но для основного торможения будут свой буксир строить и использовать.

Quenca 09.04.2023 16:37

12259-SAID > частично в Ключах, но больше немного севернее, километров на сто; но общее командование было в Ключах, да. Фотики у нас были побольше центнера весом. Зато очень точные и чувствительные. На техническом здании на крыше стояли шеренгой. На боевую работу их расчехляли, запускали всю иллюминацию на них, мигали огоньками как новогодние ёлки (под Новый Год особенно похоже было), включали громкую связь, расставляли к ним бойцов-операторов, и вот тогда начиналась веселуха.

Вот тут рассказывал, если интересно. Так, вкратце
[url]https://www.techinsider.ru/weapon/603133-vystrel-cherez-kontinent-kak-zhivet-poligon-kura/[/url]

Quenca 09.04.2023 16:43

И вот тут тоже
"Случай на 14-м измерительном пункте"
[url]https://naked-science.ru/article/tech/sluchaj-na-14-m-izmeritelnom-punkte[/url]

Quenca 09.04.2023 16:54

[quote=SAID;49109974]мы с него прикалывались -типа захочешь дальше - а там америка..[/quote]
Ну вот у меня такая история и вышла. После Камчатки тусовался в космическом центре им Кеннеди, откуда летают все астронавты, начиная с полётов Аполлонов. Неплохо знаю этот космодром, и площадки стартовые знакомые, доводилось бывать не раз на южной площадке. Рассказывал о нём и его системах много раз, в ряде публикаций. Родственников туда возил, показывал и рассказывал что и как. Отслеживаю сейчас по привычке, чего там происходит. Так что смех смехом, а в жизни всякое случается, и с Камчатки в Америку тоже. Измерительные телеметрические станции для слежения взлета-посадки Шаттла перевезли оттуда к Маску в Бока-Чика — смотрю, где их там поставили, как работают) и тп контроль)

Quenca 09.04.2023 17:08

Вот ещё про наши работы севернее Ключей)
"Мозырь": возродится ли самый необычный противоракетный комплекс? "
[url]https://naked-science.ru/article/tech/mozyr-vozroditsya-li[/url]

Quenca 09.04.2023 17:20

[quote=SAID;49109936]у КДСа по тлф пару-тройку точек узнаешь- и нормуль...[/quote] у нас это считалось нарушением, ЦУ всегда были совсекретные, других не бывало никогда. Если не по спецтелефону, а по обычному коммутатору, то типа грубое нарушение режима, классифицируется как неявная компрометации данных в классическом виде. А сами ЦУ приходили только по ЗАС-связи гарантированной стойкости, помощнее спецтелефона.) сейчас уже можно вслух сказать Т-206 Весна, которая их секретила, а тогда и само это название было совсекретным.

Falcon 09.04.2023 18:42

[quote=Куэнка;49109975] они учли заявления Рогозина о возможном досрочном выходе из проекта МКС, и для подстраховки своих возможностей будут делать свой буксир.[/quote]
тока вот не было у Рогозина таких заявлений.не сочиняй

Rirorongo 15.04.2023 12:26

- Здравствуйте, вы американец?
- Да, я американец.
- А вы были на Луне?
- Нет, не был.
- Так и запишем: американцы на Луне не были.

Quenca 17.04.2023 12:39

Ну что, трансляцию попытки запуска Старшипа будет кто-нибудь смотреть? Осталось три с небольшим часа до старта. Если не будет переноса или отбоя.

Yorsh 17.04.2023 12:44

12268-Куэнка >спасибо, завел будильник.

Quenca 17.04.2023 12:58

[url]https://youtu.be/mhJRzQsLZGg[/url]
Текущая прямая трансляция.

SAID 17.04.2023 13:04

а где ставки принимают? :)
фейерверк будет иль как обычно?

Quenca 17.04.2023 14:24

Ставки после пуска)
Рассветает у них. Днём пуски лучше смотреть.

Yorsh 17.04.2023 14:33

12272-Куэнка >что у них там на стапеле сверкает?

Злобный 17.04.2023 14:40

[quote=Куэнка;49114951]Ставки после пуска)[/quote] Ставки после пуска имеют такой же смысл как прогноз погоды вчерашнего дня. В том то и смысл ставок чтобы сорвать куш с еще не случившегося события. Я лично ставлю на банальный перенос запуска сегодня.

Yorsh 17.04.2023 14:50

Полетит, но не туда.

Quenca 17.04.2023 14:55

12274-Злобный > "Чарли Бэббит пошутил". Потому там и смайлик-скобка стоит. Я знаю, как делаются ставки)

Quenca 17.04.2023 14:56

12273-Сталкер > фиг знает, что за проблесковый сигнал и что он означает.

kawi 17.04.2023 14:57

Ни орёл ни решка.
Зависнет ребром в воздухе.

SAID 17.04.2023 15:07

12278-kawi >намекаешь, на занятия пойдем спать ? :)

Quenca 17.04.2023 15:23

Я не могу предположить, что вероятнее, будет запуск двигателей или отобьют сегодня. Кажется равновероятным. Не чувствую на что ставить.

Интересно, почему решётчатые рули наверху первой ступени в рабочем положении, торчат в стороны. Они не складываются, что ли.

Quenca 17.04.2023 16:22

Отбой за 40 сек до пуска

Yorsh 17.04.2023 16:28

Чего ждут?

Quenca 17.04.2023 16:29

Злобный сговорился со своим другом Маском и сорвал куш. :)

Yorsh 17.04.2023 16:29

Сливают топливо?

Yorsh 17.04.2023 16:29

12283-Куэнка >Это верно.

Quenca 17.04.2023 16:30

12282-Сталкер > ничего не ждут, топливо сливают из баков. Теперь не раньше чем через пару суток следующая попытка взлететь.

Quenca 17.04.2023 17:04

Россия "немного проспала" момент, когда в мире вновь появился интерес к Луне. Об этом сообщил в пятницу гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов на Международном кинофестивале фильмов и программ о космосе (МКФ) "Циолковский" в Калуге.
"Я скажу такую крамольную вещь. Это моя личная точка зрения. Мы, как и с многоспутниковой группировкой, проспали немного старт очередного интереса к Луне. И Америка, и Китай опережают нас в этом направлении. Чтобы лететь к Луне и говорить о серьезной экспансии в этом направлении, нужно иметь сверхтяжелый носитель. У нас этого носителя нет", - сказал Борисов.

Quenca 17.04.2023 17:09

"Создание сверхтяжелой ракеты-носителя стартует в России в 2024 году, соответствующее поручение дал президент РФ Владимир Путин. Об этом сообщил в пятницу гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов.
"У меня есть поручение президента создавать этот [сверхтяжелый] носитель, начиная со следующего года. Дай бог. Ситуация в стране тяжелая, денег на все нет", - сказал Борисов на Международном кинофестивале фильмов и программ о космосе (МКФ) "Циолковский" в Калуге.
По словам главы Роскосмоса, на создание ракеты займет 8-10 лет."
Новости космонавтики.

Начинаем отсчёт 10 лет? :)

Yorsh 17.04.2023 17:25

12288-Куэнка >Енисей, я так понимаю?

Quenca 17.04.2023 17:36

Да сколько уже этих названий было. Енсей, Дон, толку то. Воз и ныне там, спустя годы. Нарисуют ещё что-нибудь. Типа рогозинской хохломы на ракетах. Фильмец художественный снимут на МКС за полтора ярда государственных денег. Главное деятельность, а названий к очередному 10-летнему начинанию подберут, Роскосмос же не лыком шит.) В то время как техасский прохвост балуется уже стартовыми отсчётами своей второй сверхтяжёлой ракеты, основательный Роскосмос начинает отсчёт очередных десяти лет. Не сейчас - в следующем году.) какое тут уже дело до очередного названия. Сочинят что-нибудь.

Злобный 18.04.2023 01:11

[quote=Куэнка;49115028]Злобный сговорился со своим другом Маском[/quote] Друзья Маска в овраге лошадь доедают.
Мой прогноз просто достаточно долгое наблюдение за движняками этого балаганного шута.
[quote=Куэнка;49115059]Начинаем отсчёт 10 лет? :)[/quote] Для начала давай посмотрим немного назад, на то что [quote=Куэнка;49115070]Да сколько уже этих названий было. [/quote] Концепт российского свертяжа лежит на поверхности, и болтовня вокруг него не переходящая в дело означает банальное отсутствие бабла на воплощение этого концепта в жизнь. Годовой бюджет НАСА равен бюджету Роскосмоса за десятилетие - а сколько лет лепил НАСА свой SLS? Хотя концепт тоже валялся на поверхности, вся SLS это сплошняком останки Spase Shuttle. 10% тех денег что пиндосы ухренякали на SLS хватит на российский сверхтях с головой, и сроки будут гораздо короче 8-10 лет. Но "денег нет, но вы держитесь". Вот и рисуют чухню. Двигатели на первую-вторую-третью ступень есть, если не выделываться с водородом то спокойно можно и РБ на керосине замутить с не очень то и большими потерями в выводимой ПН. А остальное... На год работы приличному КБ, и года полтора на металл. Ну еще и заодно придется ударными темпами мутить на Восточном стартовый стол, и вот здесь 2 года срок крайне маловероятный не смотря на любого уровня финансирование. Чисто потому что строительство стартового стола по фэн-шую требует не просто последовательность работ, а последовательность работ с перерывами между ними на набор прочности созданными элементами конструкции. А только потом следующий этап. И если делать как положено, качественно, то на создание такого стартового стола три года минимум, а реально - лет пять-семь. Под Энергию 250 площадку начали строить сразу же по появлению ПКД на МНТКК, не дожидаясь пока в "железе" родится РД-170 и РД-0120, в конце семидесятых. В фактическая готовность только к 1987 году. И это при реально неограниченном финансировании, Губанов в своей книге утверждает что в ценах 1987 года туда вхренякали почти 600 миллионов советских рублей, которые на тот момент были как 1,6 бакса тогдашних. В нонешних долларах строительство такого комплекса можно смело посчитать в 5-6 лярдов вечнозеленых, и не ошибиться. Откуда деньги, Зин?
[quote=Куэнка;49115070]В то время как техасский прохвост балуется уже стартовыми отсчётами своей второй сверхтяжёлой ракеты[/quote] Для начала попробуем отыскать первую. Или ты как тот философ в фильме ДМБ - знаешь что суслик в поле есть хотя сам его не видел и другие не видят? Покажи мне хоть один запуск Флакона Хеви, в котором он вывел на низкоопорную орбиту ПН хотя бы на 100 грамм превышающую те 30 тонн, которые дают номинальную возможность причислить это пиар-корыто к сверхтяжам. Ты же вроде не с бронепоезда с рацией, можешь по параметрам конечных орбит и массам выведенных на эти орбиты КА прикинуть реальную ПН. Так вот, по моим личным прикидкам звездобол Илона ни разу еще не запрыгнул с своим Хевой за заявленные для ТЯЖЕЛОГО носителя Дельта Хеви параметры.
Так что СЕЙЧАС можно говорить о только одном в мире летающем сверхтяже - и это SLS. А баловаться пиар-отсчетами любой дурак может. Особенно за чужое лавэ в агроменных количествах.

Quenca 18.04.2023 11:44

Недооценка техники вероятного противника большая ошибка, Злобный.

Quenca 18.04.2023 13:11

Опорное кольцо, поднятое на высоких стартовых опорах. И рядом стартово-посадочная башня.

Злобный 18.04.2023 14:19

[quote=Куэнка;49115443]Недооценка техники вероятного противника большая ошибка, Злобный[/quote] Точно такая же ошибка переоценка его техники. Что сейчас достаточно наглядно показывает СВО. Вундервафли оказываются просто вафлями, причем тухлыми.
И в отношении Флакона Хеви господина Маска можно достаточно уверенно говорить за то что ни о каких 63 тоннах на низкоопорную орбиту речи нет и быть не может. Чтобы это понять нужно просто непредвзято посмотреть на конструкцию обычного Флакона-9. Что мы видим? Семидесятиметровый "карандаш", с диаметром по первой-второй ступеням всего в 3,7 метра. Надеюсь ты не забыл курс по сопромату? Вот и посчитай прочностные характеристики этого карандашика, посмотри какая должна быть прочность конструкции чтобы зашвырнуть этим карандашиком на НОО те 23 тонны на которые его пропиарили в ТТХ. Вне всякого сомнения сплав алюминия с литием легче дюраля, но вот прочнее ли? ;) В общем я лично давно уже прикидки соответствующие сделал, и поэтому нисколько не удивляюсь что дядюшка Маск таскает на НОО максимум массы в 16-17 тонн и не рискует подтверждать характеристику максимально выводимой на НОО массы что заявлена в ТТХ на практике. Что в общем то плавно переводит нас к возможностям по выведению массы в 63 тонны для Флакона Хеви. Ведь в его основе лежит тот же сраный семидесятиметровый карандаш! Некоторую жесткость конструкции на участке максимального аэродинамического сопротивления дает связка из трех первых ступеней, но дальше то она разваливается, и все равно все возвращается к прочностным характеристикам карандаша в единственном экземпляре. Поэтому мы не видим опять таки никаких подтверждений заявленной для Хеви "сверхтяжести" - наоборот, параметры орбит выведенных этим "сверхтяжем" масс ПН полностью укладываются в рамки обычных тяжелых РН.
Так что тут с недооценкой вопроса нет, скорее всего идет вопрос о переоценке возможностей "штакетника из трех палок", где заявленную массу на НОО в 63 тонны тупо посчитали исходя из ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ возможностей ЖРД.

kohavasin 18.04.2023 14:21

12294-Куэнка
Судя по анимашке [url]https://youtu.be/hyYqLaeHM7g?t=355[/url] , какое-то кольцо внизу есть.
Его же видно и в реале. [url]https://youtu.be/L5QXreqOrTA?t=1977[/url]

А вот сверху ничего опорного не вижу [url]https://youtu.be/L5QXreqOrTA?t=2654[/url]

Quenca 18.04.2023 14:24

Сверху и нет никакого кольца. Две лапы этой башни, и всё.

Quenca 18.04.2023 14:28

12295-Злобный > Кстати да, максимальной нагрузки не вывела ни разу. Это как современные ядерные заряды: никто их не проверял в реальном взрыве. Они ни разу не выделили свою мощность практически. А сколько выделят реально, не опробовано. Так же и с этим Фалкон Хэви. Грузоподъёмность чисто расчётная. Как мощность термоядерной боеголовки.

kohavasin 18.04.2023 14:39

Лапы разведены и ничего не подпирают. Похоже, это подъемник корабля на баки. Ну и какая-то платформа со шлангами сбоку
[url]https://youtu.be/eN57x2a_waw?t=26110[/url]


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.