[quote=Куэнка;49115567]Как мощность термоядерной боеголовки.[/quote] Тут ты опять таки слегонца заблуждаешься. Это я тебе как некогда служивший в 12 ГлавУпре говорю. То что сейчас не испытывают ЯО в реале не означает что его характеристики чисто расчетные. Ибо математический аппарат который производит расчет этих характеристик не возник на пустом месте, а является результатом обработки тех сотен и сотен РЕАЛЬНЫХ ядерных испытаний что проводились. К середине восьмидесятых исчезла последняя необходимость в проведении подтверждающих характеристики испытаний - а именно изменение мощности заряда от времени хранения и условий хранения, поскольку даже в этой области была набрана достаточно большая статистика и тоже создан соответствующий математический аппарат. Так что "мораторий на испытания" что объявил Меченый был не от забот о какой-то экологии или еще по каким-то офигенским моральным соображениям, а потому что оно стало нахрен не надо. Я возил в 85 году одно из последних испытанных изделий на самипалатинский полигон, буквально за месяц до моратория - и могу сказать что испытания это ОГРОМНЫЕ БАБКИ. Ну и нахрен их тратить если и так все известно и давным-давно подтверждено ПРЕДЫДУЩИМИ испытаниями? И причина почему к мораторию не хотят подключаться индусы, Пакистан, да даже Китай очень проста - у них нет еще этой наработанной статистики, не создан соответственно надежный математический аппарат для исключения реальных испытаний.
А в отношении ракетной техники все вообще-то выглядит несколько иначе. Берем принцип который взят был на ооружение в СССР, да и в "классической" космонавтике США применялся - каждая вновь создаваемая РН проходила серию испытаний, и обязательным пунктом этих испытаний было ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПО ВЫВОДУ ПОЛЕЗНО НАГРУЗКИ. Ни одна РН не принималась в эксплуатацию если ее возможности не были подтверждены! Но... пришел Маск и все опошлил. Зачем подтверждать? ВЫ ВЕРЬТЕ, ЛОХИ!

Интересно рассказываете, Злобный. Я помню, что вы говорили что служили в 12 ГУМО, но тогда не уточнили кем, хотя я спрашивал об этом. И вот теперь чуть проясняется. Главное, задать правильную наживку про боеголовки) вы не упомянули ещё про взрывы поддритической сборки. Они тоже проводятся и помогают уточнить параметры заряда. Естественно, не относясь при этом к ядерным испытаниям. Во взрывную камеру в породе после взрыва не доводилось входить?
А Маск прохвост конечно. Мы его иначе и не называем.

12299-KohaVasin > на них опирается первая ступень, ложась стабилизаторами вверху ступени. И повисает при посадке.

12301-Куэнка > а бабки да, одно испытание подороже обычного или среднего запуска в космос. Если с подземными штольнями, а не просто в боевую скважину.

"Я возил в 85 году одно из последних испытанных изделий на самипалатинский полигон, буквально за месяц до моратория"
Ну это не последние испытанные изделия были, конечно. После 85 года ещё пять лет взрывали, и одиночные и групповые. Под сотню, наверное, всяческих зарядов взорвали.

Вот, кстати, снимки с места наших испытательных работ) прямо с измерительного пункта.) это наверное 1987 год. И снимки, скорее всего, мои.

[img]https://ic.wampi.ru/2023/04/18/IMG_20230418_165722.md.jpg[/img]

[img]https://ie.wampi.ru/2023/04/18/IMG_20230418_165756.md.jpg[/img]

[quote=Адик;49115512]А у прохвоста какой стартовый стол?[/quote]

Вот видно, на чем стоит сейчас ракета.
[url]https://youtu.be/mhJRzQsLZGg[/url]

12307-Адик > почему? Посмотрим при пуске. Если не развалится, то что ещё надо? На Луне никакого стола не предусматривается. Он там не нужен. Просто грунтовая площадка. Зачем ещё что-то?

12305-Куэнка >щас блин окажеться что вы в одной шаражке служили :)

12310-Сталкер > В одной не в одной, но каждый делал своё дело. Много раз взаимодействовал со специалистами из 12 ГУМО - Главного управления министерства обороны, занимавшимся зарядами. Именно по вопросам их работоспособности в условиях "наших" сложных баллистических нагрузок. С нашей стороны, специалистов по динамике полёта, написал ряд работ, и даже научно-популярный рассказ про работу и работоспособность блока управления подрывом, чем, собственно, и занимался ряд лет в баллистике. Со сложными измерениями этого комплекса процессов по физике полёта, телеметрии, и тп. [url]https://naked-science.ru/article/tech/dirizher-atomnogo-vzryva[/url] но это долго читать, полчаса не меньше )
Злобный служил, скорее всего, по моим впечатлениям, в системе сопровождения, очень большой и сложной структуре, тоже очень ответственной, но кем там и на каких должностях, конечно, не скажу из его скудной информации. Шарашка называлась СССР, каждый вносил свой вклад. Изделия, которые мы учили летать, в том числе моя дежурная смена в составе множества лётных испытаний, прямо сейчас стоят на боевом дежурстве. И Злобный, каким бы злобным он ни был, тоже приложил свои годы - как и я. Поэтому я его понимаю. Но нас добавочно ещё учили анализу технических космических систем, ну, так сложилось.) И позже немного в этой области поработал, на западных ракетных полигонах и в Кеннеди спейс центре. Поэтому и высказываю свои мнения - конечно, частные мнения, я просто Куэнка, фигли тут надувать щёки. Но немного поработал с материалом, так сказать) На разных континентах. Знаете, когда проходил пуск межконтинентальной ракеты с автомобильного шасси, там всё вокруг затягивало и покрывало такой липкой копотью, дёгтем пуска. И вот все, кто участвовал в пуске, впечатывали свой большой палец в эту жирную копоть, и ставили отметку в своём военном билете - типа, участвовал в пуске, вот печать его копотью. Романтично.)

[img]https://ic.wampi.ru/2023/04/18/FAIL-2.md.jpg[/img]

[img]https://ie.wampi.ru/2023/04/18/IMG_8482.md.jpg[/img]

Вот мои области. И отметьте дисциплину правильного анализа космических систем под номером 45 - "Перспективы развития спецтехники". Это учили будущую разведку, как верно, с каких подходов, анализировать космические и термоядерные технические системы.
А кто знает, что потом выучившие это делали в Космическом центре им Кеннеди. Много их там встречал, перемигивались)
Потом был ещё туристом там ряд посещений..

12311-Адик > смотря какая система и какие ножки. При длинных взлётно-посадочных опорах струи и газы двигательной установки разлетятся без вреда стартующему аппарату.

[quote=Адик;49115749]Ну вот Злобный считает что надо многа-многа бетониума...[/quote] Сколько людей, столько и мнений. Они часто не совпадают, и на много градусов. Посмотрим, как полетит изделие Маска, и станет видна достаточность или недостаточность конструкции. Это просто всякая конструктивная фигня. К стратегиям не имеющая отношения. ))

Только хотел сказать - джентльмены, пошутил.
Рисунок это пояснение направлений работы.

12320-Адик > Нет, комплекса задач, с которым приходилось работать. Типа, чем занимался, что измерял. Откуда и мнения мои. Частные.

Практической. Дипломная была просто по специспытаниям ЛА, выше написано. Потом боевые измерения.

Господа!
Позвольте призвать ваши высшие сознания к более низменному вопросу...
(Шум в зале стихает, переходя в отрывочный шёпот).
- Мы, тут, кхм, сумлеваемся, что по ссыли указанной свыше, что либо возьмёт и дрыстнет в необьятье своей многотонной армадьей.
Выкрики из зала:
-
Да почто ж сумлеваетесь, гражданин?
В эту едрень-фень золотых червонцев уложено да холопских душ немеряно.
Как-нибудь да взовьётся шелезяка хренова.
-
Отнюдь...

Ссылку дайте новую!
Старой не верим!

Виктор, просто подождём до новой попытки запуска. А там посмотрим, что выйдет. Никто не знает точно будущего. Тут лишь проверка испытанием. У Маска стартовое окно ещё двое суток, по 21 число. Весьма вероятно, что оно не уйдёт впустую неиспользованным.

[quote=Куэнка;49116440]стартовое окно ещё двое суток, по 21 число[/quote]

А никто и не ёрничает, никто не издевается.
Наоборот - затаив дыхание, с миллионов мониторов наблюдаем событие, как мне, лично кажется,- важное.
=
Но, про монету ни Решкой, ни Орлом, ни на ребро ставшую - готов поставить редкую купюру в $2, которую в паспорте ношу уже лет 15.
Говорят - редкая в США купюра?
=
А ваши ставки, господа, бояре?
=
Делов то проиграть?

Таки шо, кто победил?

12329-Адик >я так понимаю что там несколько лярдов зависнет на ребре

[quote=Адик;49116499]Могу поставить пачку винстона. Она дороже двух баков.[/quote]

Пачка сигарет может и дороже двух баксов стоить.
Но вряд ли дороже двухдолларовой купюры.
Это имеет разницу.

12331-kawi >ты сам то на что ставишь?

Туман. Зрелищно будет только если рванет. :)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=uouujjgkR3A[/url]

Веб-камеры
[url]https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=w2BQKCnPkIc[/url]

Вот еще [url]https://www.youtube.com/watch?v=-1wcilQ58hI[/url]

Слово предоставляется Злобному. :)))

[em]После достижения высоты в 38 км Starship вошел в неконтролируемое вращение и взорвался ([url]https://t.me/navideovidno/60102[/url])[/em]

Да, смачно пошёл. Зато тропосферу прошёл хорошо, отключая лишние двигатели)

12335-KohaVasin >
Слово и заступ, молоток и гвозди для гроба Старшипа.
Программа погибла, помянем надежды маскодрочеров.)

12338-Куэнка >А чего на видосе пиндосы так радовались взрыву?

Трудно сказать. Я не пиндос, могу только предполагать. Типа, хоть со стартового устройства ушёл, до средней стратосферы добрался, уже неплохо для перворазника.

12340-Куэнка >А почему у Вас пессимизм, утилизация программы? Не думаю, что Маск так быстро сдастся.

[quote=Адик;49116499] или будет красивый бада-бум.[/quote] Ты знал. Ты знал!)

Тюююю..,а где Авариса потеряли, коллеги?

Аль под другим ником?

[quote=Winny;49116948] После достижения высоты в 38 км Starship вошел в неконтролируемое вращение и взорвался ([url]https://t.me/navideovidno/60102[/url]) [/quote]

Такие вещи происходят, при отказе гиростабилизированной платформы(и смежных с ней систем астро и т.д.)...потеря ориентации...

[quote=kawi;49116456]готов поставить редкую купюру в $2, которую в паспорте ношу уже лет 15.[/quote]
Можешь выбрасывать - нефига она не редкая. Она почему-то в России считается очень редкой, а так - обычная банкнота.

[url]https://www.numizmatik.ru/shopcoins/banknoti/ssha_g387/2-dollara_nl284#:~:text=%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D1%82%202%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%20275%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9[/url]

[quote=KohaVasin;49116942]Слово предоставляется Злобному. :)))[/quote] Ну уже злые языки предложили новую расшифровку аббревиатуры BFR - раньше это было Big Fuck Rocket а теперь Big Fire Rocket.
[quote=Куэнка;49116969]Типа, хоть со стартового устройства ушёл, до средней стратосферы добрался, уже неплохо для перворазника.[/quote] Если смотреть историю то первый запуск королевской Монстры это мега - успех был, как-никак общее время первого полета Н-1 было аж 68 секунд. Тоже отключение части двигателей, с последующим нарастанием амплитуды продольных колебаний, ну а потом...
Если опять таки обратится к материалам по Н-1 то проблему с надежностью конструкции системы из нескольких десятков ЖРД так и не удалось решить. Нет и сегодня такого математического аппарата чтобы можно было резонансы трех десятков ЖРД с вторыми-третьими гармониками в динамике просчитать. Только "опыт, сын ошибок трудных". С большим количеством промежуточных бада-бумов.
Ну и опять таки мне сейчас вне всякого сомнения захотят указать на опыт трехпалочного забора Маска с 27 ЖРД. На что я отвечу, что резонансы внутри каждой палки с 9 ЖРД отличаются принципиально от одной палки в которой стоит 27 ЖРД, поскольку связаны меж собой "штакетины" маскОвского забора боками, что по сути ограничивает внутрипалочные резонансы для остальных частей "забора" на уровне "передается только их сумма".
В общем, единственный реальный успех Маска в том что бада-бум не случился на стартовом столе. Впрочем, если Маск косплеит королевскую Монстру это на втором запуске должно случиться! :)

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/87/b9/1681998298-87b9825719cfc893cebfa42029e6568c.png[/img]

вместо картинки "А, что это так бумкнуло?"

Наконец-то сша включилось в историческую "лунную гонку".