11489-Winny > А в чем риск. Не раз рассказывал вкратце о гиперзвуковом движении. В статье, конечно, мало что системно изложишь. Но вводный курс в гиперзвуковую область можно было бы дать, тут нет проблем. Другой вопрос - зачем? Дискуссия - это не монолог. Кто будет поддерживать диалог?

Потом, это погружение в предмет. А кто захочет напрягаться? Простейший вопрос, например. Почему границу гиперзвука провели именно по 5М. А не 4М или 6М. Чем они хуже? Что за сакральная цифра именно пятерка М. И подобных вопросов можно задать много. Это понимание сути гиперзвука, как области. Хотя бы на пальцах, в основных чертах и проявлениях. По конструкциям ещё более разнообразно - каждую конструктивную схему можно рассмотреть в рамках её гиперзвуковой работы.

Что в вашем вопросе, Winny? Рискну ли? Читал курсы по гиперзвуку не раз. Мне что. Тут среда не поддержит. Нужна научно-инженерная среда, минимально знакомая с аэродинамикой, и её системой понятий. А здесь это непонятно, царство неграмотной болтовни, как и в сообщениях СМИ, увы и прошу прощения, если кого задел. Но это очевидно. Собственно, поэтому и нет дискуссий о гиперзвуке и его конструкциях. А жаль.

[quote=Омматидий;48822934] А здесь это непонятно, царство неграмотной болтовни, к[/quote]
ага например
[quote=Омматидий;48822160]Тут бы подошло изменение топлива - например, переход с водорода на углеводороды[/quote]

11491-Омматидий > а с чем спорить ? Коха мог бы оппонировать, Иваныч, Злобный.

[quote=Омматидий;48822934]Простейший вопрос, например. Почему границу гиперзвука провели именно по 5М. А не 4М или 6М. Чем они хуже?[/quote] Ничем. Если смотреть как "просто цифры". А вот если отойти от циферек и посмотреть на физические процессы то [quote=Омматидий;48822934]сакральная цифра именно пятерка М[/quote] означает что именно выше этого скоростного порога начинается ионизация потока и другие вундерништяки, до этого порога не наблюдающиеся.
В общем вопрос твой элементарный, так сказать "из курса общего развития". А вот по поводу [quote=Омматидий;48822934]оэтому и нет дискуссий о гиперзвуке и его конструкциях[/quote] то это вообще не тема для болтовни на открытых интернет-площадках. Откуда и идеи расползаются куда угодно, и никакого контроля за читающей аудиторией нету. Даже общие вопросы не стоит обсуждать - это моя личная точка зрения.

Китайцы грузовик к своей станции запустили
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MpGrvH9rVM4&t=40s[/url]

И не пускают на неё российских космонавтов.

[b]Российские космонавты не попадут на китайскую орбитальную станцию[/b]
Российские космические корабли не смогут прибыть на Национальную орбитальную станцию КНР «Тяньгун», передаёт «Интерфакс», цитируя представителя Китайской аэрокосмической научно-промышленной корпорации (CASIC) Ян Югуана. Причина, по его словам, — в географическом расположении космодрома Восточный.

«В будущем будут возможны запуски пилотируемых и грузовых космических кораблей [к «Тяньгуну»] с территории других стран. Но в случае с Россией есть фактор, который нужно учитывать. Территория России находится на очень высокой широте, а для стыковки к китайской космической станции у нас есть простое требование: широта, на которой расположена стартовая площадка, не должна находиться на широте выше 42 градусов, в этом сложность с Россией», — сказал Югуан в эфире Китайской глобальной телевизионной сети (CGTN).

«Но в случае других стран, например европейских, у них есть космодром во Французской Гвиане, поэтому для европейцев нетрудно запустить космический корабль к китайской орбитальной станции, такая же ситуация с Японией и США», — добавил Югуан.

А.Ж.
_______________________
А Восточный на десять градусов севернее. Даже с Байконура не дотягивает, четыре градуса лишние. После доработки старта можно было бы с Куру летать, но...

11496-Омматидий > [quote=Омматидий;48825457]для стыковки к китайской космической станции у нас есть простое требование: широта, на которой расположена стартовая площадка, не должна находиться на широте выше 42 градусов, в этом сложность с Россией[/quote] Ну да, прям таки сверхзадача! :)))))) Интересно, каким же тогда таким Чудом Господним запущенный с широты Плесецка КА оказывается на геостационарной орбите? :-/

Та ото ж. Китайцы отказывают под надуманными баллистическими предлогами. Типа "Союзы" даже грузовик на МКС с Плесецка подогнать не могут. А уж тем более пилотируемую версию корабля на 42 градуса не опустят - запаса энергии не хватит. А на тяжёлых Ангарах, мол, пока никто живой не летает. Непилотируемая ракета, типа. Гонют?

[quote=Омматидий;48825457]И не пускают на неё российских космонавтов. [/quote]
типа они просятся)))пустите панимаш на борт .а кетайцы а вот фиг вам))

А как на ССО запускают не с полюса?

Ставят сразу плоскость пуска с нужным наклонением, и в этой плоскости запускают.

То есть, энергетически выгодней не использовать вращение Земли с последующей коррекцией наклонения, а сразу пускать на полярную орбиту?

Надо подумать. Но запускают сразу на нужное наклонение, и на ССО, и на полярные, если позволяют районы падения и трасса (по ненаселённой местности). Могут и трассу подогнуть, слегка объехать населённые места.

На наклонение больше широты точки старта запустить сразу в стартовой плоскости нет проблем, только вопрос энергетики. А на наклонение ниже широты точки старта одной стартовой плоскостью же не запустишь. Нужно будет потом менять наклонение.

[quote=Омматидий;48825662] на наклонение ниже широты точки старта одной стартовой плоскостью же не запустишь. Нужно будет потом менять наклонение.[/quote] И в чем проблема-то? Каждый вывод спутника на геостационар с широты Байконура это смена наклонения с 52 (в самом красивом раскладе 48) градусов на 0. Вопрос всего лишь в затратах энергии на смену наклонения. РН Союз которая применяется для пилотируемых космических полетов не способна вывести необходимый для этого запас топлива (и то под вопросом, нужно посчитать и посчитать, перейти с 52 на 42 может и получится при некоторых условиях), а вот Ангара - даже с избытком имеет запас чтобы вывести пилотируемый КК с соответствующей избыточной массой.
Только вот вопрос - напуркуа? Зачем оно нам? Что мы не видели на китайской станции? То что китайцы сейчас делают в СССР сделали уже больше 30 лет тому обратно. Причем делают на копипастах той самой техники которую разработал СССР. Ничего нового России сотрудничество с китайцами в области посещения китайской пилотируемой станции не принесет в принципе.

11504-Злобный > вполне резонно. Нефиг их баловать своими посещениями.

[em]Российские космонавты не будут летать на американских кораблях Boeing Starliner, даже если удастся договориться с НАСА о перекрестных полетах, сообщил гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.

"Он аварийно слетал в первый раз. Второй раз вообще не смог летать. Сейчас они попытаются его запустить, но на него мы точно никого не посадим из наших космонавтов. Мы не можем рисковать их жизнями", сказал он в интервью телеканалу "Россия 24".[/em]

[quote=Winny;48827881] Российские космонавты не будут летать на американских кораблях Boeing Starliner, даже если удастся договориться с НАСА о перекрестных полетах, сообщил гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин. "Он аварийно слетал в первый раз. Второй раз вообще не смог летать. Сейчас они попытаются его запустить, но на него мы точно никого не посадим из наших космонавтов. Мы не можем рисковать их жизнями", сказал он в интервью телеканалу "Россия 24". [/quote]
А кетайцы наших на свою станцию не зовут, говорят не с той параллели летаем

11507-кавказ78 >
а че наши к ним на станцию просились?

[quote=Falcon;48827934] 11507-кавказ78 > а че наши к ним на станцию просились? [/quote]
А чё наша исчо долго на орбите будет, или новую ужо запускаем?

11509-кавказ78 >
Чето ты средняя начал тщательно отсасывать бидону.тебя кто-то обидел?банан отобрал?

[quote=Falcon;48827945] 11509-кавказ78 > Чето ты средняя начал тщательно отсасывать бидону.тебя кто-то обидел?банан отобрал? [/quote]
Вась, твоя любимая гомосятина не катит в свете вышеозначенных разговоров. Такчто свой банан вместе с фантазиями засунь себе сам, чтоб с тебя не вытекало.
И это, по теме есть чё?

Курьесити сфоткал на Марсе интересную «дверь»
[img]https://www.ixbt.com/img/n1/news/2022/4/5/3466MR1019650291602657C00_DXXX_large.jpg[/img]

[quote=кавказ78;48827952] свете вышеозначенных разговоров. [/quote]
так гомосятина с русофобией это твоя проблема.
че ты так Россию и ненавидишь?

[quote=Falcon;48828423] Цитата: Сообщение от кавказ78 свете вышеозначенных разговоров. так гомосятина с русофобией это твоя проблема. че ты так Россию и ненавидишь? [/quote]
Тоесть с гомосятиной у тебе всё норм, проблем нет?))

11514-кавказ78 >
ты не отмазывайся.скажи почему ненавидиш россию и Русских[quote=кавказ78;48828527]гомосятиной у тебе всё норм, проблем нет?)) [/quote]
так мне на вас гамасеков пофигу.поэтому у меня с вами гамасеками и нет проблем.

11512-Сталкер >там дверь в тупик. Просто откололся кусок породы, он там рядом и лежит

[quote=Falcon;48828530]почему ненавидиш россию и Русских[/quote]это уже мем)

[quote=Falcon;48828530] 11514-кавказ78 > ты не отмазывайся.скажи почему ненавидиш россию и Русских Цитата: Сообщение от кавказ78 гомосятиной у тебе всё норм, проблем нет?)) так мне на вас гамасеков пофигу.поэтому у меня с вами гамасеками и нет проблем. [/quote]
Вася ты бесподобен в своём дебилизме, не останавливайся, жги))

11518-кавказ78 >
так всетаки?вот масон смелый.правда издалека.зенкович смелый(просто дебил)?а ты почему трусишь?не признаешся почему Россию ненавидишь?

[quote=Falcon;48828580] 11518-кавказ78 > так всетаки?вот масон смелый.правда издалека.зенкович смелый(просто дебил)?а ты почему трусишь?не признаешся почему Россию ненавидишь? [/quote]
Вась, тебе просили жечь, а ты пузыришь в лужу, ну не разочаровывай))

11520-кавказ78 >
так че ссыш?ну ладна кушай банан.тока по деревьям не лазь)))

[quote=Falcon;48828625] 11520-кавказ78 > так че ссыш?ну ладна кушай банан.тока по деревьям не лазь))) [/quote]
Вась не преживай за свой корм и среду обитания, я на их не претендую))

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/ed/59/1652739162-ed59fe9cfba7bb0eb1c0371c3f13dc3f.png[/img]

11523-kapysta > в этой статье есть одна явная ошибка. Попереписывался о ней позавчера с автором, в редакционном канале, я его давно знаю. Хотел вынести в обсуждение в комменты, он говорит давай вынесем, но руки не дошли и лень. Да и пофиг, в общем, никто не парится)

Если конкретнее - в подписи под изображением.

[quote=Омматидий;48831337]Если конкретнее - в подписи под изображением.[/quote] И что там не так в подписи под изображением? Справа - вакуумник, слева - для старта с уровня моря версии. То что первый релиз Раптора больше обвешан трубопроводами тоже факт, нонешняя атмосферная версия судя по фото из блога вот так выглядит
[img]https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/10/Starship-Boca-Chica-100220-NASASpaceflight-bocachicagal-Raptor-SN29-1-crop-c.jpg[/img]
Или сомнения в месте производства?

"Слева модификация для полета в плотных слоях атмосферы, справа — вакуумная (с увеличенными критическим сечением и расширением сопла)". Вот это как-то режет глаз.

[quote=Омматидий;48831492]Вот это как-то режет глаз.[/quote] А что тебе не так? Сопла ЖРД предназначенных для работы онли в вакууме отличаются большиим коэффициентом расширения с целью достижения их максимальной эффективности именно в этой среде.
Что касаемо увеличения критического сечения для вакуумного соплового насадка то насколько я помню выкладки дедушки Лаваля то так оно и будет.

"Что касаемо увеличения критического сечения для вакуумного соплового насадка то насколько я помню выкладки дедушки Лаваля то так оно и будет."

Это отчего же.) только уменьшит высотность. А я думаю, у высотных двигателей критическое сечение не меняется. И с высокой вероятностью тут ошибка. Критическое сечение не должно меняться. Этому утверждению про расширением критического сечения надо бы посмотреть доказательства, источник этой инфы.

Дедушка Лаваль никаких выкладок по этому вопросу не делал. Обсчет сопла Лаваля разработал Людвиг Прандтль, так по нему и считают до сегодняшнего дня.

Для высотности увеличивают степень расширения сопла. А увеличение критического сечения уменьшает его. Кроме того, увеличение критического сечения сильно меняет параметры в камере, требуя значительного изменения номинального расхода. Это становится уже другой двигатель. С другими основными параметрами в камере.