Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит 2 (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_2_pro_kosmos-9081354.html)

Winny 31.05.2022 07:58

11704-Омматидий > вариант : то, что на поверхности, есть борьба нанайских мальчиков. В реале - как предполагает Иваныч, попытка преодолеть жуткое торможение среды при подходе к фазовому барьеру смены укладов.
Иваныч, ты же об этом хотел ?

Ivanych 31.05.2022 08:38

[quote=Winny;48847769]Иваныч, ты же об этом хотел ?[/quote]
Да, я считаю, что Масковщина - вариант преодоления управленческого кризиса. Управленческий кризис поразил крупные административные структуры, не то, что тормозя, а фактически парализуя продвижение любых новых проектов.

SS_20 31.05.2022 09:52

Привет всем коллеги, Маск точно ни кому не расскажет...почему его так любит НАСА:::)))

Winny 31.05.2022 09:54

11708-SS_20 > патамучта там нет Лаврентий Палыча !

SS_20 31.05.2022 10:20

[quote=Winny;48847864] 11708-SS_20 > патамучта там нет Лаврентий Палыча ! [/quote]
Отчасти ему повезло...Маску:::)))

ommatidiy 31.05.2022 10:55

11705-Гадюка подкамодная > крайне сомнительно. НАСА не удушивает конкурентов - их у него просто нет) наоборот, привлекает массу частных контор, раздавая им самые разные полётные задачи. И устраивая конкурсы. Политика НАСА прямо противоположная удушению конкуренции. И мелкие фиромочки НАСА не скупает совсем. У него на это не заложено в бюджет ни доллара. Это вы явно фантазируете ) и патенты с изобретениями НАСА не скупает. Это госконтора, у неё совсем другие бюджетные статьи. И цели другие.)

ommatidiy 31.05.2022 10:57

[quote=Winny;48847769]В реале - как предполагает Иваныч, попытка преодолеть жуткое торможение среды при подходе к фазовому барьеру смены укладов.[/quote] вполне возможно. Неповоротливость Боинга вполне налицо с его пилотируемым кораблём. Эксперимент пока выходит в пользу Маска.

ommatidiy 31.05.2022 11:01

11707-Ivanych > вполне может быть. Бронтозавры, похоже, отстают от времени. А НАСА сейчас хочет радикально изменить ситуацию. И в плане стартовой активности, и в плане разнообразия и эффективности программ и проектов. Баба, которая вскорости возглавит НАСА, недавно ещё раз отметила эти установки. Которые были озвучены уже до неё, ещё в начале прошлого года.

ommatidiy 31.05.2022 16:14

[quote=Злобный;48847315]Что в целом похоронит нарабатывавшуюся 70 лет культуру производства, конструкторскую школу и прочие уникальные для американской космической деятельности моменты. [/quote]
Повторю вопрос, прошу не обойти вниманием): А нам, России, Роскосмосу - это на руку? Или нет? России плюсы или минусы от этого? Если деяния Маска похоронят то омериканское, о чем пишет Злобный?

Ivanych 31.05.2022 16:55

[quote=Омматидий;48848338]Повторю вопрос, прошу не обойти вниманием):[/quote]
Без дополнительных пояснений скажу: Маск красавчик и чем-то мне симпатичен.
Нет, будет одно пояснение. Маск ничего не изобрёл, все его "новшества" родом из 70-х годов. Прототипы всех его проектов я видел в сборнике ВИНИТИ "Военная авиация, ракетная и космическая техника" за 1978 год.
Но всё равно красавчик.

ommatidiy 31.05.2022 17:22

Адик, спасибо! Всё нормально, никаких проблем. Я уже понял, что как-то не так меня воспринял; бывает. Сам ошибался множество раз; тоже извини, пожалуйста, если где перегнул палку и чего неправильного написал сгоряча. Беседуем дальше как джентльмены)

С аппаратами американцев не так всё плохо, однако. Есть там и определённый поток новых данных. По внешним планетам, гелиопаузе, и другим. И наши учёные эти данные также изучают и интерпретируют. Защищаются на этом.

ommatidiy 31.05.2022 17:47

11715-Ivanych > тут вопрос, каков путь от идеи до эксплуатируемой техники. Сикорский с Милем тоже ничего не создали, потому что идею вертолёта я видел и ещё у Леонардо да Винчи. Верное ведь рассуждение? Реактивный принцип не Королёв изобрёл, и сверхзвуковое сопло не он придумал и первым применил. Ильюшин, Туполев и Сухой тоже ничего не сделали - самолёты были и до них. А Архип Люлька ничего особенного не сделал в плане турбореактивного двигателя, как и Николай Кузнецов - на реактивной тяге летали и сражались немцы и англичане уже во вторую мировую.

Ivanych 31.05.2022 18:03

[quote=Омматидий;48848474]тут вопрос, каков путь от идеи до эксплуатируемой техники.[/quote]
Думаю, те чудо-аппараты из сборника ВАРКТ были не просто идеями, а уже прошли этапы НИР и ОКР. И материалы их были положены на полки. В том числе НАСА. Ибо время ещё не пришло. А вот теперь время пришло, и был найден человек, которого к этим полкам пустили. А ещё этому человеку дали инженеров, карт-бланш по исполнению его заказов и допуск к исполнению крупных заказов. И мы получили феномен Илона Маска. Получается, как мне кажется, интересный результат.

Falcon 31.05.2022 18:44

[quote=Омматидий;48847936]Неповоротливость Боинга вполне налицо с его пилотируемым кораблём. Эксперимент пока выходит в пользу Маска. [/quote]
за деньги наса.по 400 млн за миссию к мкс.и кораблик скажем так ничего нового и интересного из себя не представляет

ommatidiy 31.05.2022 20:57

[quote=Ivanych;48848485]был найден человек, которого к этим полкам пустили. А ещё этому человеку дали инженеров (в том числе немецких, непосредственно разрабатывавших баллистические ракеты), карт-бланш по исполнению его заказов и допуск к исполнению крупных заказов.[/quote] Прямо как Королёва в своё время. Пустили к разработкам Брауна, дали инженеров, карт-бланш по исполнению его заказов, и допуск к крупным заказам от государства.

Falcon 31.05.2022 21:00

[quote=Омматидий;48848599] Пустили к разработкам Брауна, [/quote]
та ты шо.афигеть.прям армия сша и пустила?прямо в в Форт-Блисс запустили?
оригинальное сочинение
[img]https://thumbs.gfycat.com/AdorableBogusChinchilla-size_restricted.gif[/img]

kohavasin 31.05.2022 21:18

[quote=Омматидий]
Повторю вопрос, прошу не обойти вниманием): А нам, России, Роскосмосу - это на руку?[/quote]
НЕ на руку. Если конкурент облажался, нам можно успокоиться и не стремиться к лучшему.

Ivanych 01.06.2022 08:11

[quote=Ivanych;48847801]Да, я считаю, что Масковщина - вариант преодоления управленческого кризиса. Управленческий кризис поразил крупные административные структуры, не то, что тормозя, а фактически парализуя продвижение любых новых проектов.[/quote]
Выглядит этот кризис примерно так (кто работает в крупных корпорациях, тот поймёт, о чём я):

[img]https://i.postimg.cc/Wz3vQNwX/image.jpg[/img]

Falcon 01.06.2022 12:56

интересно.а как мужик умудрился размножится)))ну или лошадь)))

ommatidiy 01.06.2022 16:01

[b]Кандидаты в космонавты выполнили учебно-тренировочные прыжки с парашютом[/b]
Неотъемлемой частью профессиональной подготовки космонавтов Роскосмоса является летная подготовка. Этот обязательный вид специальных тренировок проходит на учебно-тренировочных самолетах Л-39. Но перед тем, как допустить космонавта к пилотированию самолета, он должен научиться действиям, позволяющим спасти его жизнь и жизнь членов экипажа в случае возникновения на борту аварийной ситуации.

С этой целью космонавты регулярно выполняют учебно-тренировочные прыжки с парашютом (УТПП). Обязательный норматив — два прыжка ежегодно. На прошлой неделе его выполнили кандидаты в космонавты набора 2021 года. На счету у в А. Кивиряна, С. Тетерятникова, А. Колябина уже более 40 прыжков, включая и те, которые они выполнили в рамках специальной парашютной подготовки космонавтов (СППК). Задачи у СППК и учебно-тренировочных прыжков разные.

При выполнении УТПП космонавту необходимо правильно отделиться от самолета, провести круговую осмотрительность в воздухе, контролировать высоту, управляя парашютом, найти площадку и совершить безопасное приземление. В то время как специальная парашютная подготовка космонавтов — не просто прыжки с парашютом с определённой высоты. Она предполагает выполнение сложносовмещенной деятельности во время свободного падения: ведение репортажа, решение разноплановых заданий в условии дефицита времени.

В любом случае для проведения подобных видов тренировок большое значение имеют погодные условия. Выполняя прыжки с парашютом с круглым куполом, как раз на таком проходил тренировку кандидат в космонавты Сергей Иртуганов, скорость ветра не должна превышать 4–5 метров в секунду. Его товарищи по набору Арутюн Кивирян, Сергей Тетерятников, Александр Колябин управляли парашютом типа «крыло», работа с которым допустима при скорости ветра до 8 метров в секунду.

Для поддержания навыков вместе с космонавтами прыжки с парашютом также выполняли и инструкторы ЦПК, которые задействованы в практическом обучении космонавтов экстремальным видам подготовки, сообщается на сайте Роскосмоса.

А.Ж.

Falcon 01.06.2022 16:04

[quote=Адик;48849422]Как обычно - загоризонтные обещания[/quote]
Че Ангара не летает и глонасс не работает?

ommatidiy 01.06.2022 16:05

Честно говоря, непонятно, зачем космонавтам парашютная подготовка. В космическом корабле людских парашютов нет. На орбитальной станции тоже. Их в космосе нет нигде. Времена Гагарина прошли. Равно как и непонятно, зачем навыки пилотирования Л-39. Раньше бортинженера и врачи летали в космос, ничего перед этим не пилотируя. И нормально летали.

kohavasin 01.06.2022 16:21

Наследие военной космонавтики

ommatidiy 01.06.2022 16:29

Но её время прошло. Если сегодня в космической технике нет людских парашютов, и прыгать с ними в ходе выполнения космического полета не придется никоим образом - нафига эти прыжки включать в программу подготовки космонавта? ) равно как и пилотирование Л-39 - на кой оно космонавту сегодня? Зачем этот атавизм, да ещё в виде норматива, в сегодняшней подготовке космонавта?

ommatidiy 01.06.2022 16:36

[quote=Омматидий;48849586]Для поддержания навыков вместе с космонавтами прыжки с парашютом также выполняли и инструкторы ЦПК, [/quote] :))) а я думал, инструкторы прыгали вместе с курсантами для контроля их действий в прыжке в воздухе и корректирования действий курсанта при заходе на точку и приземлении. А они, оказывается, для поддержания своих навыков прыгали ))) чем больше читаю эту заметку, тем больше ахинеи видит глаз. Интересно, какой планктон из пресс-центра пишет подобное для сайта Роскосмоса?

kohavasin 01.06.2022 16:53

Ой, да у нас, кажется, никто не отменял запрета на знание координат и карт точнее 2-километровок, хотя GPS с картами сейчас даже у престарелых и дошкольников в гаджетах. Косные структуры МО и Роскосмос

Lich 01.06.2022 16:57

[quote=Омматидий;48849629] нафига эти прыжки включать в программу подготовки космонавта? [/quote]В школе инфузории туфельки с интрегалами проходили. Нафиги они большинству людей нужны?
А вот умные люди говорят, что это мозг тренирует. Вот и космонавтам ту же вестибикулярку тренировать надо.
[quote=Омматидий;48849637] для поддержания своих навыков прыгали [/quote]А инструктор не должен поддерживать свои навыки? Какой нафиг инструктор, если у него нет постоянной практики?
Ну и давай, расскажи, как инструктор может контролировать действие во время прыжка. Про прыжок в спарке не рассказывай. Первый сплошь и рядом одиночкой прыгают.

ommatidiy 01.06.2022 17:34

При чем тут первый, у них по сорок прыжков уже и свободное падение не меньше тридцатки, как понимаю. Инструктор пропадает рядом, может и показать, и довернуть за руку или за ногу, как напрячь конечности или расслабить, не раскачивать горизонт, как задать вращение, остановить. Все что угодно инструктор и покажет, и проконтролирует у курсанта, падая рядом. А после раскрытия держится рядом и показывает работу клевантами. Смотрит действия курсанта, подсказывает. А СВОИ навыки инструктор отрабатывает не в прыжке с курсантом.) для своих навыков инструктору курсант не нужен.)

ommatidiy 01.06.2022 17:37

[quote=Lich;48849679]Вот и космонавтам ту же вестибикулярку тренировать надо.[/quote] это не в прыжках делается.

Ivanych 01.06.2022 18:12

Умение работать, действовать и мыслить в трёх измерениях?

ommatidiy 01.06.2022 18:29

На мой интуитивный взгляд, просто избыточные элементы подготовки. Как бы понты центра подготовки, так сказать. Накрутили больше чем реально требуется. Доказывать это с пеной у рта не буду, но ощущаю это отчётливо. Парашютные прыжки никак не помогут космонавту, если он в ходе выполнения космического полёта не имеет парашюта. Навыки пилотирования - это далеко не только вестибулярка, этот главным образом другие сложные специфичные навыки, космонавту этот навык непонятно где в полете нужен, собственно. По правде говоря, нигде. Правильно говорит КохаВасин - парашютные прыжки космонавтов реликт военных времён. Совпадает с моим ощущением, и неудивительно, мы с КохаВасиным имеем и прыжки с парашютом, и опыт самостоятельного пилотирования самолёта. Вот и оценки совпадают.)

Lich 01.06.2022 18:53

[quote=Омматидий;48849716]это не в прыжках делается.[/quote]Это ты Ломму расскажи. А он посмеётся.
Ещё как помогает вестибикулярку и способность ориентироваться где верх-низ без земли под ногами тренировать.

Falcon 01.06.2022 19:28

[quote=Омматидий;48849591]естно говоря, непонятно, зачем космонавтам парашютная подготовка[/quote]
ты похоже в армии не служил)))чем больше тебя читаю тем больше в этом убеждаюсь простых понятных вещей не понимаешь.а вот сочинять ты горазд.правда часто впросак попадаеш .[quote=KohaVasin;48849672]никто не отменял запрета на знание координат и карт точнее 2-километровок,[/quote]
давно отменили.у меня есть гражданские растровые 100 метровки края от роскартографии
запрет есть тока на содержание карт.то есть существует перечень обьектов которые запрещено отображать на гражданских картах

bublik 01.06.2022 19:29

[quote=Falcon;48849815]ты похоже в армии не служил)))[/quote]ты вася еще и с парашютом успел попрыгать?

kohavasin 01.06.2022 20:09

[quote=Falcon]
у меня есть гражданские растровые 100 метровки края от роскартографии[/quote]
У меня есть план кухни с сантиметровой точностью от ЕГРН

Falcon 01.06.2022 20:09

11742-KohaVasin >
и что?запрета нет?)))

kohavasin 01.06.2022 20:38

Нет, конечно. Как нет и на ваши гражданские [b]планы[/b] от роскартографии.

Falcon 01.06.2022 21:56

[quote=KohaVasin;48849876] Нет, конечно. Как нет и на ваши гражданские планы от роскартографии. [/quote]
А это не планы.это привязаные карты.я их в ozfx3 корвертанул и по 20 листов поклеил.и засунул в озика на мобиле.

Falcon 01.06.2022 22:00

[img] https://ia.wampi.ru/2022/06/01/Screenshot_20220601-215714_OziExplorer.jpg [/img]

ommatidiy 01.06.2022 22:42

11747-Адик > На борту чего? Космического корабля? Там нет парашютов для людей - они называются людские парашюты. И как прыгнувший с парашютом (людским, котрого нет на борту космических средств в принципе) спасёт жизнь других членов экипажа в случае аварийной ситуации на борту? Это абсурд, который настолько красноречив, что его незачем комментировать.


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.