| Администратор 0
- 26.02.2014 - 17:04
|
В этой и ТОЛЬКО в этой теме раздела можно обсуждать политическую ситуацию на Украине. Мнения, прогнозы, предположения, дискуссии. За нецензурную брань, разжигание национальной ненависти и прочие неподобающие высказывания, согласно правилам форума, последует автоматический бан.
    | | |||
| 2801
- 02.08.2014 - 11:32
| Цитата:
| | |||
| 2802
- 02.08.2014 - 11:39
| А разве можно целый район газом удушить? это ж сколько газа надо. это ж какой скандал подниметься! а если ветер подует, например в сторону России? ....или в сторону Укры? наши то понятно - будут молчать в тряпочку, так своих же потравят. | | |||
| 2803
- 02.08.2014 - 12:10
|
2802-Хмурый лис > Вот таким способом: http://lunin812.livejournal.com/514159.html | | |||
| 2804
- 02.08.2014 - 14:43
| Славяне друг друга убивают, а черный обама радуется. | | |||
| 2805
- 02.08.2014 - 14:45
| Друг друга убивать - безумие. | | |||
| 2806
- 02.08.2014 - 14:48
| http://www.youtube.com/watch?v=HTgIU13bDeM | | |||
| 2807
- 02.08.2014 - 14:52
| если и правду готовятся то полный ппц. даже не простой ппц а ппц пццкий!!! они ж на всю голову больные! | | |||
| 2808
- 02.08.2014 - 16:16
| https://twitter.com/AlenaUstimenko | | |||
| 2809
- 02.08.2014 - 19:13
|
Да уж, ну и задачку амеры подкинули ВВП. Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны. Кто выигрывает и что от конфликта на востоке и вообще от ситуации на Украине Американцы. Их выгода в том что Россия теряет своего старого союзника - Украину. Плюс на границах России появляется русофобское государство. Добились ли они своей цели? Как ни странно я думаю что нет. Страна реально разорена экономически. Население на грани того что винит СВОИ власти во всех бедах. Реально много людей погибло, ранено. Это разрушенные семьи, поколения. Это не только АТО, но и Майдан, Одесса, Харьков и тд. Будут ли они все винить в своих бедах Россию? Навряд ли. Да и это честно и не важно. Главное что консолидации общества так и не произошло вокруг России-агрессора Экономические проблемы оставят десятки тысяч безработными, заставят кардинально менять профессии. Это уже притензии к собственной власти, к своим работодателям Изменит ли происходящее украинцев к России в принципе? Если честно они и раньше к русским погано относились. Зато теперь и русские к ним будут относиться соответствующе;) Итак выгоды америки? Основная - ослабление экономики России от санкций. Но насколько - не знает никто Европейский Союз Это простые идиоты-русофобы. Они разрушили отношение к себе российского руководства, которое создавали последние лет 30. Кто кому больше нужен и какова ценность кого - это вопрос обоюдный. Газ нужен европе, деньги за газ нужны России, товары нужно сбывать европе, России нужны их товары и тд и тп Наши сейчас очень правильно их стали таможенными барьерами душить. Яблоки из Польши уже показали, как истерично европейцы относятся к потерям российского рынка. А ведь можно запретить еще очень много чего, без потери собственной российской выгоды Самое главное теперь наши их просто как идиотов изобличают и макают в свое г-но. Сняли эмбарго на поставку оружия на украину - наши им ноту: дескать как же так, вы же сами запретили поставки оружия на украину, чтоб конфликт не обострять и тд и тп Иными словами наши им говорят - теперь вы сами по себе мо своими требованиями и законами, а мы сами. ЕС это не выгодно вообще никак. Они теряют и уже потеряли лояльность Москвы Для того чтобы лучше понять в чем проблема нужно просто понять тот факт, что Россия это исключительно богатая страна. А все ЕС это исключительно нищие страны, за исключением трех небольших государств. Теперь возможности развития европы во многом будут определяться в Кремле, через управление ресурсными потоками и выборочной поддержки стран ЕС. Итог самостоятельная внешняя и экономическая политика России. Так и ради чего они финансировали Майдан? Украина Выгода одна - у местного населения больше не осталось причин оставаться на украине и теперь можно смело переезжать в Россию на пмж. Поляки кстати дорожку на пмж им в прошлом месяце закрыли;) Никаких выгод. Одни потери. Экономические, территориальные, военные, людские, моральные, политические Они просто в полной Ж Россия НАКОНЕЦ то у нас появилась своя, независящая от Запада и амеров внешняя политика. Она и раньше была, но укладывалась всегда в расклады амеров и ЕС. Теперь она по настоящему СВОЯ. А лучше своего, хоть и не очень хорошего ничего быть не может. Первые результаты БРИКС и газ в Китай Укрепились отношения с Китаем. Причем если они раньше были просто партнерскими, сейчас это фактические союзники по многим вопросам. Кто не знает иметь в союзниках Россию - круто, иметь в союзниках Китай - круто, союз России и Китая - суперкруто;) Территориальные приобретения - Крым, его военные базы и порты. Крым это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ важно! Крым это такая территория, с которой можно контролировать весь черноморский и даже срединоземноморский бассейн. Это не только флот, это торговые пути. Вход в Азовское море теперь контролирует Россия;) весь юг украины в торговом отношении тоже обеспечен через Крым. Есть правда Одесса, но ее терминалов недостаточно для обслуживания торговых потоков даже самой украины Флот. Наконец то!!!!! У России собран воедино весь черноморский флот. И пускай это старые советские корабли, но на черном море этот флот сильнее турецкого, болгарскогт и украинского вместе взятых. И хотя сегодня открытых войн государства черноморского бассейна не ведут, это все-равно фактор давления политического и морального. Например, амерам приходиться постоянно отправлять и менять (конвенция Монтре) корабли которые в рамках договоров НАТО охраняют туже Болгарию. Это очень дорого и очень неудобно. Раньше этих кораблей держать не нужно было, сегодня их должно быть много в черном море иначе болгары от ужаса из НАТО выйдут Морально-патриотеческий подъем нации. Сегодня россияне едины вокруг своего Президента и своего государства. И это важно И еще появились возможности развивать СВОЮ экономику. Санкции как бы помогают (странно, о чем Обама думает?) А еще есть перспектива образования новой ,,очищенной,, от нацизма Украины - Новороссии. И не в масштабе двух областей. Нет! Как только Новороссия чуть встанет на ноги, наши будут давить на олигархат других областей украины, прежде всего экономически. А доведенное к этому моменту до отчаяния население само будет стремиться вырваться из нацистской тюрьмы под названием Ураина Вот и вывод кто же выйграл от конфликта на Украине) Одно скажу - ВВП красавчик, он сумел отчаянную ситуацию переиграть и развернуть к себе на пользу И два слова про юго-восток. Его никто не бросит. Мосты сожжены. Цель АТО - развалить украину и собрать ее в Новороссию. Хотя некоторые люди (Ромпей, Камерон, Обама, Меркель и тд) пока этого не поняли))) Привет европейцам от хитрых азиатов;) | | |||
| 2810
- 02.08.2014 - 19:59
| Цитата:
В Первую мировую войну у России были сильные военные союзники. Во Вторую мировую войну у СССР были сильные военные союзники. В Третью мировую войну у России нет военных союзников! — только слабые, молчаливые сочувствующие. Придется биться в одиночку против всех. И чем все может закончиться — ХЗ. Может срабатыванием системы «Периметр» (Мертвая рука). | | |||
| 2811
- 02.08.2014 - 20:17
| 2810-T 62 >вы видели европейцев? Особенно американцев???))) они свое отвоевали уже давным давно. Это же ,,цивилизованные,, люди. Открытой конфронтации они не допустят, а если война начнется - они воевать не будут. Не та психология уже | | |||
| 2812
- 02.08.2014 - 20:39
| Плохо. Похоже до Обамки начало доходить http://www.rosbalt.ru/main/2014/08/02/1299354.html | | |||
| 2813
- 02.08.2014 - 20:52
| 2809-kochevnik >это все так, если ополченцы победят. Как бы мы ни верили в победу, ХЗ, чем все закончится. Амеры сейчас тоже бросят свои резервы, чтоб дожать. Хорошо , если так. А если шарахнут чем-нибудь и кирдык двум областям? Не дай Бог.во всяком случае, должны прекратиться активные военные действия. А противостояние может быть вечным. Ну или власть в Киеве поменять, все равно испорченный фашизмом укроп никуда не денется((( | | |||
| 2814
- 02.08.2014 - 20:59
| 2812-kochevnik > да бла-бла-бла это. Он уде это не раз говорил, ВВП уже открыто отвечал , не помню где, но комментировал так: " нам говорят, дайте спокойно убить русских людей, а мы вам санкции снимем" ВВП не дурак, он будет продолжать говорить, что никаких наших поставок в Новороссию нет, а Обама будет продолжать озабочиваться. А каждый будет гнуть свое, ну и кто кого перегнет. Самое главное - не сделать безвозвратных шагов в плане военных действий. Неадекватные укры, похоже, на все готовы | | |||
| 2815
- 02.08.2014 - 21:13
|
2813-Valdemarson >не переоценивайте роль ополчения и проектов ДНР и ЛНР. Для масштаба глобальной политики они лишь часть пазла. А игра идет по ОЧЕНЬ крупному. Главное что Россия вошла в открытую конфронтацию с амерами, а значит пути обратно нет. Но я уверен, что ополчение не сдадут. Хотя был момент и мы говорили, хотели его сдать. Но сейчас не сдадут. Более того я не знаю, но догадываюсь, что у Москвы разведка на украине пощнейшая, а значит если чего они будут контратаковать, диверсия при запуске и тп Меня больше смущает, что ополченцы ОЧЕНЬ разошлись. Дело в том, что когда АТО захлебнется и они будут контратаковать их будет практически невозможно удержать. Боюсь мы увидим как Москва сама тормозит ополчение | | |||
| 2816
- 02.08.2014 - 21:25
|
Сдается мне тут все глобальнее. А глобально конфликт на Украине америкосам не так важен. Думаю, им важно уничтожить успехи России по завоеванию доверия в Европе и в мире, отсечь доходы России которые она получала от Европы, развести Европу и Россию в разные стороны и стать заменителем России в Европе. Разделяй и властвуй. И Европа ведется и принимает санкции. И чем хуже Европа будет чувствовать себя в результате, тем охотнее она пойдет на контакт с америкосами потом и примет от них помощь. Известно, что просто так америкосия помощь не оказывает, она вернет свое многократно. Пусти свинью за стол... И пусть Европе сильно не хватит газа, пусть она потеряет российские рынки сбыта, пусть там наступят кризисы... Это и нужно. Тем быстрее Европа примет сотрудничество с США. Т.е. санкции направлены не столько против России, сколько против благополучия в Европе. Это америкосы начнут поставлять газ в Европу. И Украина не замерзнет. Но ее крепко поимеют как и всю Европу... рифма напрашивается... США лезет везде чтобы натворить людям новых проблем в других странах подальше от себя, и снимает с этого куши. Паразитическое государство. И меняться не собирается. И противостоять им некому. Похоже, у них все получилось. А плацдарм на Украине - это некислый бонус к трофеям с Европы и мы не можем этому помешать. И нельзя радоваться даже успехам повстанцев Юго-Востока, т.к. все равно гибнут наши генетические братья. Они по сути жертвы зомбирования, но это не повод уничтожать их генетические цепочки. Сдается мне эта война лишь побочный эффект. Америкосам надо уничтожить в Украине всех, кто способен даже подумать что америкосы опасны. И им важно уничтожить как можно больше мужского населения Украины. Это не геноцид против юго-востока. Это геноцид против всей Украины, его населения. Чем меньше мужиков там останется (и тем более способных мыслить и протестовать против США), тем легче США "уговорит" украинское население в случае каких-то разногласий. Гениальная партия, точно выбранное место удара, правильно оцененные возможности давления на Европу (попросту золотишко поприжали), но какая гадкая сущность игрока... Обидно, что мы также как и раньше будем тащить с при лавков Хьюлит Паккарды, Эпсоны, ездить на шевроле и прочей звездно-полосатой заманухе. Мы не лучше той же глухой к чужим проблемам Европы. Просто мы оказались с другой стороны интересов и как следствие конфликта. Такое же быдло, живущее только ради своего пуза. То что творилось в Украине, немногим ранее творилось в Ливии, Сирии, Египте... Может не в той степени, но и там хватало кошмаров. У нас это обсуждалось так подробно? НЕТ конечно. Просто потому что нас также не колышат насилие, несправедливость, несоблюдение конвенций о запрещении оружия, если это происходит в дале от нас... Что же мы можем ожидать от Европы? Там также принимают решения исходя из благополучия своего пуза. Но радует, что ни Россия, ни Европа не занимаются столь наглым вредительством. Кстати события в Секторе Газа видимо тоже замутили с подачи США просто чтобы отвести глаза общественности от Украины и творить в ней ВСЁЁЁ без стыда и совести. И теперь американские шавки снуют по всему миру и подстрекают страны максимально отстраниться от России. Получается? Наверное рановато делать выводы об этом. Но как видно имидж страны не сильно сделаешь с помощью успешной олимпиады. Важнее все-таки более насущные свершения... Т.е. конспективно: 1. Причина всех проблем - стремление США пресечь развитие России и получить вместо России возможность снимать бабло с Европы. 2. Для достижения этих целей нужно поссорить Россию и Европу и создать как можно больше проблем в Европе для лучшей сговорчивости последней. 3. Украина - прекрасный плацдарм для НАТО. Но для снижения рисков желтельно физически унитожить несогласных и как можно больше уничтожить мужского населения Украины, особенно славянской крови. Геноцид. 4. События в Секторе Газа вероятно спровоцированы намеренно чтобы отвести внимание мировой общественности от Украины. 5. Повлияет ли понимание сущности разных стран на наше поведение при выборе продукции этих стран? Не факт... | | |||
| 2817
- 02.08.2014 - 21:59
|
2816-Evil > Респект и уважуха!!! Хороший анализ! Я абсолютно так же считаю, но лень было по клавишам стучать:) ...развести Европу и Россию в разные стороны и стать заменителем России в Европе. 4. События в Секторе Газа вероятно спровоцированы намеренно чтобы отвести внимание мировой общественности от Украины. Тут и к бабке не ходи! | | |||
| 2818
- 02.08.2014 - 22:16
|
Те арабы сотнями ракет пуляют по евреям, только для того чтобы "отвести внимание общественности" от выходок салоедов? украинские евреи подставляют своих "генетических братьев" в израиле под ножи арабов в угоду каких то местечковых выгод. украинские евреи танцуют под дудочку вашингтонских... ну а по ходу дела, ставшим уже обыкновением, трещат по швам Россия и европа | | |||
| 2819
- 02.08.2014 - 22:25
| 2818-Хмурый лис >Ну да, судя по вашим высказываниям, опять виноваты евреи, так получается? | | |||
| 2820
- 02.08.2014 - 22:26
|
2816-Evil >А если глянуть дальше: активность США на украине как попытка разрушить формирующийся полюс силы в мире. Но не просто так, а с целью подготовки будущих ,,союзников,, для войны с Китаем;) союзники в данном случае это зависящие проамериканские государства, включая Россию. Если не разрушить танден ЕС-РФ сейчас, то к часу Х ,,союзники,, могут начать свою линию Если я прав, амеры сейчас так или иначе свернут конфликт на украине, а потом начнут курить трубку мира с РФ, как вариант резко отменят все санкции и признают присоединение Крыма. Но дело сделано новый полюс силы разрушен и к часу Х Россия опять на правах ,,старшей жены,, Тока ВВП их немного переиграл. К часу Х РФ будет с Поднебесной | | |||
| 2821
- 02.08.2014 - 22:37
| 2818-Хмурый лис >Я слушал выступление нашего МИДа. Сказали израиль полез в палестину из-за активности США в иране. Оттуда же и нынешний конфликт Турции с США. США решили найти себе нового лучшего друга на Ближнем Востоке. Израиль пытается доказать амерам, что он еще многое может. Турки вообще поняли, что их кинули и курят бамбук;) | | |||
| 2822
- 02.08.2014 - 23:07
|
Никаких генетических братьев! Конкретно ГАЛИЧАНЕ (чья неонационалистическая идея ныне возобладала на Украине) - не славяне! В отличии от кошерных евреев и правоверных арабов — парадокс, но это генетически одно племя (семиты) исторически разошедшееся по религиозным причинам. К сожалению, нынче срабатывает замедленная бомба заложенная большевиками: 1. Нельзя было перекраивать губернское административно-территориальное деление Российской империи по национальным республикам. По ним СССР и развалили. 2. Нельзя было дарить на халяву УССР российские земли по эту сторону Днепра и Крым по пьянке. 3. Не нужно было Сталину присоединять враждебную Галичину к СССР. Оставил бы полякам, в назидание о волынской резне. А теперь их дуры стишки сочиняют: «Никогда мы не будем братьями» и считают нас потомственными рабами. Если русские и были холопами крепостными, да у своих же князей и помещиков. Но русские несколько раз сами, своим потом и кровью созидали империю, российскую, советскую... и знают цену государству, ибо РУССКИЕ — СОЗИДАТЕЛИ! А западенцы исторически реально рабы польские, австрийские, венгерские, румынские... И на халяву им свалилось государство, но они что делать с ним не знают, им удобно лечь под богатого пана, вот нынче под пиндосов удобно. Дай дураку член стеклянный, так он и член разобьет и руки порежет! | | |||
| 2823
- 02.08.2014 - 23:28
| Америкосам как бы надо не перемудрить . Америка нагнет под себя всю Европу, в ответ Россия подружится с Китаем. У амеров появятся новые рынки сбыта в Европе, но Россия в итоге может очень окрепнуть в связке с Китаем. Да и свою экономику поднять. Да еще далеко не факт, что Европа от газа откажется, Южный поток вроде строится. Да это ж какой гемор и какие бабки пользоваться американским газом. Чтобы это реально воплотить в жизнь, нужно лет 15. Вряд ли мы будем сидеть все это время на попе ровно, так что исход борьбы за рынки сбыта еще далеко не очевиден. | | |||
| 2824
- 02.08.2014 - 23:54
| Цитата:
Но что дальше? Я не знаю, надо ли америкосам мочить китайцев? Америкосы держат в руках верхи технологий: суперпроцессоры, космос, искуственный интеллект, энергетика... А китайцам отдали то, чем самим заниматься скучно и вредно для здоровья: ширпотреб - электроника, станкостроительный ширпотреб, шмотки... Пусть китацы дымят домнами себе в легкие. Нормальное разделение труда. Это для нас китайцы обладают высокими технологиями. Америкосам это уже прошлый век. Поэтому насчет наезда США на КНР для меня вопрос неочевидный. Да и не делают они теперь ничего такого своими руками. США - начальник, Китай - работник. Технологии заставят подчиняться и платить наверх.... А вот что случится после "умиротворения" в Украине? Сланцевый газ в Украине практически станет американским. И титан, и магний. Что там еще у них? Уголь. США научит Украину "правильно" пользоваться возможностями транзита через свою территорию. Понятное дело - с пользой для США. Понятно, что америкосов не особо волнуют вопросы экологии в Украине при добыче газа. Для России это станет бедствием. Но им пофигу. Руководство будет поощрять засорение, а само будет строить будущее в Америке. Нынешний пример - Саакашвили. Допускаю еще и какие-нибудь захоронения отходов и пр. Специально чтобы и Россию достать по мелочи. США станет поставлять газ в гейропу, придумает еще десяток игл, на которые всех и подсадит. Финансовые технологии, платежные системы, банковские вклады... Финансовые технологии - это их особые знания и крючок для других. А вот потом... Беларусь. Молдавия. Болгария. Все станут оранжевыми. Югославия уже там. Прибалты тоже. Поляки. Чехии деваться некуда, сама опылится. А других сооюзников России вроде и нет больше. Отсекутся пути транзита газа из России в гейропу. Да, пусть мы будем с Китаем. Но гейропу америкосы отвоюют. И это будет наш серьезный проигрыш, если это случится. Значит Россия потеряет БОЛЬШОЕ финансирование и без того дохлого развития экономики. Все понты которые мы наблюдаем в нашей экономике - это понты. Практически мы на этом газе и жили. Не стадионы строить надо было, а образование налаживать и производство. Америкосы, зная что калаш практически превосходит их М16, используют тем не менее М16. Почему? Потому что нельзя ставить себя в зависимость от промышленности потенциального врага. Умно и просто. А мы многие вещи для оборонки поставляли с Украины до последнего. И хватило же ума только сейчас подумать о собственных производствах. Зато сделали олимпиаду... Китай - это хорошо. Но нужно иметь НЕСКОЛЬКО потребителей своего продукта - это надежная схема. А если один только Китай, то это дает возможность китайцам диктовать. Кроме того, если ситуация вдруг сложится не в нашу пользу, китайцы дружески улыбнутся и ручкой помашут. Пофиг договоры, если само понятие демократии практически уничтожено и это подтверждено событиями в Украине и пр. Каждый сам за себя. И китайцы тоже будут за благосостояние своего пуза. А дальше своего пуза никто ничего не видит. Странно, что гейропа увидела проблемы в палестине, а у соседей типа не замечает. Хотя и это закономерно. Т.е. России остается ограниченный рынок сбыта газа. Это серьезное ослабление и риск оказаться в полной блокаде. Соседство с НАТО по всей границе сделает государственную безопасность практически мифом. Выходка Грузии в Осетии может тиражироваться по всему периметру и просто выматывать экономику. Затем стоит только замутить в Москве что-то оранжевое, поддержать события можно будет с территории братских США к тому моменту Грузии, Украины, Белорусии, Молдавии, Прибалтики. Япония на подхвате издалека. Гейропа опять по-девичьи отключит голову, подставит свое самое пышное место кому-надо и отсидится в тишине своих старинных городков. Если у НИХ это получится (не дай господь и не допусти МЫ), то баланс сил сильно смещается в сторону темных. Партия будет проиграна. Можно очищать доску и заново расставлять фигуры. Изменения климата на планете уже дают намек на то, что скоро все будет убрано и подготовлено к новому розыгрышу... Не хотелось бы. А пока радует, что у наших хватило ума в войну не ввязаться. Есть все-таки память об Афгане и Чечне. Хотя, еще не поздно это поправить... | | |||
| 2825
- 03.08.2014 - 00:06
| Цитата:
Но как можно так зомбировать все население, включая славян?!! Жуткие технологии! А в остальном спасибо за полезный исторический экскурс. Кстати, если не ошибаюсь, у западенков корни еще с Римской империи. | | |||
| 2826
- 03.08.2014 - 01:12
|
2824-Evil >Прочитал с интересом!!! Конфликт между Китаем и США вытекает не из технологий. Сейчас Китай начал борьбу за Азию. Первый сигнал тот злополучный Боинг который неизвестно где пропал. Ситуация такова что Китай сейчас сближается с Малайзией, а это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ не нравиться амерам. У них там свои расклады по сравнению с которыми украина это двухдневная проблема;) силы распределились между японией-сша-южной кореей и китаем-малайзией. Остальные там никто и ничто (вьетнам, сев корея и тд) сейчас индия через уже нашего ВВП входит в группу китаез. Амерам это очень не нравиться. Наши там уже омогают китайцам - месяца два как летают наши торпедоносцы и системы слежения (в сми было замечание шойгу, что нато перепутало регион японского моря с украиной))) так вот наши сейчас там впадают на правах ,,старшей,, жены. Так как у наших там интересов территориальных нет, азиаты их неплохо встретили. Японцы от этого встали на уши))) санкции запели На этом фоне Китай дал нашим отмашку на Крым и ЮВ. Что наши дали им взамен ХЗ, но я думаю что то вроде ребентроповского соглашения В этой связи амеры начали искать поддержку в азии. Афганцы прямо послали их и даже Обаму лично приехавшего туда, Казахстан позвонил в Москву и тоже послал их, Пакистан терпеть амеров не может, Индия в стороне, но ближе к Китаю-РФ. Решили попробовать Иран. Но иран уже оказался под ВВП, Керри ни с чем унхал;) печалька На этом фоне израиль решил, что их кидают, они сейчас действительно амерам не нужны, вот и решил продемонстрировать свои способности и полнзность в новом азиатском раскладе. Но завязка конфликта идет восточнее и израиль сейчас амерам не нужен РФ в этом плане показало себя очень надежным партнером и настоящим другом Китая, что было соазу оценено - контракт по газу подписан Интересно, что и индусы тоже сдвинулись и тоже к РФ, но наши им вежливо отказали На этом фоне сша собирают своих европейских вассалов в кулак. Во первых для демонстрации силы, во вторых для усиления плзиций Украина была выбрана как способ развязать связывающийся азиатский узел и переместить РФ в свою команду Я думаю они планировали втянуть РФ в войну с украиной и незнаю как подвели бы нас к поражению. Тогда на правах уже вассала РФ вошла бы в команду ,,янки,, Сейчас ситуация патовая. Действия РФ не только не укрепили команду ,,янки,, но и посеяли среди ЕС раздор. Санкции против РФ выбивали и выбивают тех людей и фирмы которые имеют связи с зарадом. Уход России с запада сделает Запад слабее. Боюсь, что все эти телодвижения не спроста и конфликт, настоящий конфликт неизбежен. Но вот когда? | | |||
| 2827
- 03.08.2014 - 02:30
| Цитата:
Честно говоря думать о ЮВ мне печально: я не знаю, что они могут противопоставить точкеУ, ураганам и прочей дряни с Украины. Даже просто Граду сопротивляться невозможно. И если представить, что украинцы уйдут из ДНР и ЛНР, то что дальше? Наверняка будет взорван хлор и причинен максимум прочего вреда территориям. И потом ЮВ не оставят в покое, будут провокации, нападения по типу ГрузияОсетия, пока не подключится Россия. ЮВ попытаются войти в состав России. Если Россия согласится, то НАТО и Европа оскалятся (мол не признаем), а Украина может выпросить у них военное участие. Результат непредсказуем. Военный конфликт? НАТОвцы возможно спасуют, но мы окажемся в блокаде от Европы и их технологий. Далее надежда будет только на Восток. Остальная Украина остается в кошмаре. Я почитал ваши посты на предыдущей страничке и очень согласен с вами, что америкосы еще и за Крым попытаются ухватиться. Европа поддержит. Украинцы полезут внаглую в Крым, а это уже будет рассмотрено нашими как вторжение. Вот и конфликт. Формально Россия-Украина. Фактически Россия-НАТО. Опять же если НАТО не спасует, но скорее всего спасует (надеюсь). Понятно, что америкосцы не хотят сами стрелять. Но помочь придется, т.к. сама Украина даже при поддержке НАТО врядли выживет после столкновения. Натовцам придется участвовать хотя бы авиацией. Поэтому спасуют. Если Россия заранее усилит крымские границы, то будет спокойнее. В любом из этих случаев территория Украины остается в режиме США. А вот если бы мы повелись и ввели бы войска... Почему-то я не представляю себе поражения. Там со своим ЮВ разобраться не могут. В случае драки России наплевать на мнение Европы и США. Кроме того, думаю, украинские войска сами переходили бы на сторону России. Вопрос в том, хватило бы у НАТО решимости лезть в эту заваруху по самые локти? Сомневаюсь. Но если хватило бы, то Украина пострадала бы сильнее всех. И для России это был бы сильный удар. Но результат: истинная Украина в составе России, западенки - западу. Сколько лет войны - непонятно. | | |||
| 2828
- 03.08.2014 - 08:22
| Цитата:
в наш генералитет я бы не верил. и политическое руководство - они всегда сливали военные победы и достижения тем же европейцам ни за грош. это не я говорю - история. Цитата:
к тому же мертвые солдаты ничего не стоят (с) также не забываем, что нато - это агрессивный блок капиталистов, они всегда лезут везде пострелять. что им стоит раздолбать модную армию какого нибудь азиатского гос-ва? даже очень и очень большого. Слон вон тоже большой, а ему хватает маленькой пульки... какие у нас победы? а никаких. худо бедно примученные боевички да разбитые войска грузинского царька, любителя галстука на завтрак, а и всё... == то что армейцев сейчас гоняют и в хвост и гриву - это точно. загрузка плодотворной работой очень высока и навряд ли сейчас строевые части будут копать картошку в колхозах.... - крым покажет. | | |||
| 2829
- 03.08.2014 - 08:56
|
2827-Evil >Тут можно только предполагать. Но у меня вчера возникла идея насчет ЮВ. Дело в том что Россия конечно могла бы окупировать хоть всю украину, но это связа ло бы ее ресурсы. Возможно и какое то иезиутское поражение со стороны запада. Если взять за основу восточный гамбит, то сегодняшний ЮВ это уже проект Кремля по связыванию Запада. Во-первых реально прервать транзит газа. Ополченцы контролируют территории с трубопроводами и они могут взрываться;) Во-втопых запад сейчас сосредоточился на проблеме помощи украине и тратит на нее ресурсы: экономические, политические, а теперь и военные. Как следствие запад и США не смогут свободно действовать на Востоке пока не решена проблема ЮВ. Сейчас они торопятся закончить конфликт ЛЮБОЙ ценой и как можно быстрее. Дедоайн осень и начало отопитьельного сезона. Потом конфликт может легко переброситься и на другие районы украины. Теперь про восток: по новостям ходило что ДО КОНЦА ЭТОГО года флот получит подлодки, Мистрали и еще много чего. Причем речь шла только о ТИХООКЕАНСКОМ флоте. Даже Мистраль с названием ,,Севастополь,, будет приписан к Тихоокеанскому флоту. А еще поступят подлодки Вангую: США планировали начать действия в Азии к концу этого-началу следующего года. Россия должна была быть связана войной на Украине, ЕС в едином порыве переведен на усиленный режим финансирования НАТО Поеа они еще не оставили этот план. Но Россия не связана на Украине и активно укрепляет тихоакеанскую группировку и группировку в Крыму (а это уже западное направление))) И еще наши активизировались в Арктике. В Тикси восстанавливают СЕЙЧАС военный аэродром для стратегической авиации, восстановили станцию слежения на Шпицбергене или Франце-Иосифа (путаю эти архипилаги) Думаю приз РФ в грядущем катаклизме это Арктика и Украина ВСЯ) издержки - помощь в конфликте в Тихоокеанском регионе В этой связи думаю ополчение не перейдет в наступление раньше ноября-декабря этого года, а компанию закончат к следующему лету | | |||
| 2830
- 03.08.2014 - 09:00
| 2828-Хмурый лис >Согласен на 100% думаю запад планировал какое то фатальное поражение наших сил на Украине. Не обязательно большое, но очень политически болезненное. И вся компания обернулась бы кошмаром для всей России | | |||
| 2831
- 03.08.2014 - 14:45
| http://forum-antikvariat.ru/topic/20...page__st__3600 Весьма интересный пост про укро-"звезду" некоего панасюка. оказывается есть свидетельства участия этого оболтуса в памятной расправе в доме профсоюзов в Одессе. и теперь мы видим его "раскаянье" стоило ему попасть в плен к ополченцам. там кстати приведены оба видео. пост от "Отправлено Сегодня, 05:13:19" .... вот так вот. без комментариев. может то и раскаянье наступило, что знает за что. и что на том свете тоже по голове не погладят. | | |||
| 2832
- 03.08.2014 - 15:23
| Цитата:
Интересно, допустим на Украине сменится режим на пророссийский, отловят какое-то количество уродов, подушат. А Коломойский останется? Объявят, что все это время он соблюдал пророссийские интересы и все благодаря его банкам так удачно сложилось... Не удивлюсь, если так... | | |||
| 2834
- 03.08.2014 - 18:23
|
2829-kochevnik >... запад и США ... Сейчас они торопятся закончить конфликт ЛЮБОЙ ценой и как можно быстрее. Чушь. С какого тогда переляду Порошенко ввел налог на войну? Население и так его уже не очень-то поддерживает, а этим он только усугубил ситуацию. Явно, что война будет продолжаться, и долго. | | |||
| 2835
- 03.08.2014 - 18:31
| +2834: И эти пресловутые переговоры в Минске. Результата нет, сплошное бла-бла-бла... Лишь бы видимость создать о попытке примирения. | | |||
| 2836
- 03.08.2014 - 21:58
| Цитата:
Цитата:
А налог. Дык деньги лишними и не будут. Другое дело, кто будет воевать? Вот потому за ракеты и взялись: быстро и гарантировано... | | |||
| 2837
- 03.08.2014 - 23:39
|
2836-Evil >Sk скорее всего провокатор. Забейте на него Насчет контрнаступления. А нужно ли оно России?;))) На самом деле Кремлю эта АТО ОЧЕНЬ выгодна. Конфликт блокирует силы США, отвлекает всех и вся от Крыма, разоряет Украину. А Кремлю сейчас нужна очень разоренная украина. Как в нете пишут - Руина. Чтоб ЕС лег пытаясь их вытянуть. Ну и еще там есть геополитический интерес у РФ;) Но контрнаступление будет полюбому | | |||
| 2838
- 03.08.2014 - 23:45
|
Читаю Unian, потом сводки Стрелкова, потом наши новости. Перед глазами кадры из Семнадцать мгновений весны с при просмотре пропагандистских роликов: Что показывают союзники? А теперь наше? Ничего не изменилось. Пропагандисты как могут поддерживают боевой дух населения. В противном случае режим падет. Вот только где та правда... | | |||
| 2839
- 04.08.2014 - 09:52
| Цитата:
А Крым. Да если бы Руина не была нужна штатам, на Крым ВСЕ забили бы, признали бы легитивность референдума по Крыму и спокойно потребляли российский газ. Делов-то... А Европа... Да чем хуже ей будет сейчас, тем выгоднее штатам. Они ж ее тогда с потрохами поимеют. Сейчас Европа хоть иногда пытается что-то возражать, обижаться на слежки, требовать золотой запас из сохранения, вот задумались, а стоит ли свое гейство культивировать... А с утяжелением ситуации в Европе она начнет принимать помощь штатов (а не России, да и нечего нам предложить им кроме недорогого газа). Вот тогда штаты и всунут им свою помощь по самые... нет не гланды, почки. Цитата:
Цитата:
Некоторая однобокость наших СМИ чувствуется. Но я задал вопрос беженцу из Луганска: Чьи СМИ говорят правду? Пока наши все же правдивы. Укры все с ног на голову, а население там просто зомбировано. А если не зомбировано, то просто боится... | | |||
| 2840
- 04.08.2014 - 10:54
|
2839-Evil >Хохлы и раньше за газ не платили. Это же ХОХЛЫ! А насчет санкций - они бесспорно вещь неприятная. Но давайте себе представим, что такое же случилось во времена Екатерины 2. Российской корабельной компании Великобритания запретила заходить в ее порты и запретила своим англицким ростовщикам давать ей кредиты. Чтобы на это сказала Като? Да ей бы было побоку. Она в то время Кубань с Украиной и Бессарабией освобождала от турков;) Так же и сейчас: есть реальные крупные дела: Крым, Донбасс, Арктика а есть ,,шелуха,, санкции С точки зрения геополитики санкции - это абсурд и более того это признак бессилия. Настоящего бессилия. А для России это урок - нефиг все вывозить на запад, ведите дела дома. | | |||
| 2841
- 04.08.2014 - 10:59
|
И еще про ополченцев. Не смотрите сколько городов они контролируют. Это не тот тип войны когда бъются за каждую пядь земли. У них микс партизанщины со штучными спецоперациями. Они просто истребляют противника при этом удерживая только те города которые им нужны. Когда они им не нужны они их бросают, когда нужны берут обратно. Это очень правильная тактика: они неуловимы) в том числе и для ракетного удара Смысл отхода из Славянска как раз и был в навязыванию Киеву такой ,,мобильной,, войны. И она уже дает свои результаты | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
