И учти повышенную токсичность эвтектического сплава. Висмут там гадит не по-детски и сам при длительном облучении трансмутирует в радиоактивные изотопы. Не помню 212 и 213.
Химически он не так опасен. Только для конструкционных материалов

Вобщем, умные экпеоиментаторы нам подскажут. Но то, что разработчики реактора БРЕСТ отказались от этого сплава, на Тоту них были весомые аргументы.

вот статья подробная
[url]https://habr.com/ru/companies/macloud/articles/563830/[/url]

Одной из ключевых проблем реакторов на натриевом теплоносителе был сам натрий. Выход из ситуации казался очевидным – нужно сменить теплоноситель. Но сделать это было непросто. В 60-70е в СССР для подводных лодок создавались реакторы на быстрых нейтронах с теплоносителем эвтектического (жидкий гомогенный сплав) состава свинец-висмут. Данный сплав обладал относительно низкой температурой плавления в 125 °С и высокой температурой кипения в 1638 °С, за что расплачиваться пришлось худшими характеристиками, нежели у натриевого аналога, и более быстрым износом. Кроме того, из-за редкости висмута и сам теплоноситель влетал в копеечку, будучи дороже натрия в 7-8 раз. Для АПЛ всё это было не столь критично, так как выигрыш по весу и линейным размерам относительно легководных реакторов компенсировал все недостатки. А вот для АЭС это было уже более серьёзной проблемой.
(с)

[quote=fedvit;49562986] вот статья подробная [url]https://habr.com/ru/companies/macloud/articles/563830/[/url] [/quote]
Хорошая статья наверняка. Уважаю этого автора

Прочту

[quote=Ivanych;49562978]К-27 (СССР). На этой опытной атомной подлодке использовали реактор ВТ-1 со сплавом свинец-висмут в качестве теплоносителя.[/quote]
Нынешняя огромная проблема Арктики.
Утопили её специально возле Новой Земли.

Хорошая статья про К-27: [url]https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=7368&ysclid=mtsogimrzk463460654[/url]

Главный вывод из этой статьи:
[em]«О необходимости подъема К- 27 для снижения ядерного и радиационного риска в Северо-Западном регионе» предупреждает эксперт Сомов И.Е из ГНЦ РФ-ФЭИ.

«Сценарий 1 (медленное поступление воды в реактор). Начало – сентябрь 1981 года. Он идѐт в настоящее время и будет продолжаться до набора в активную зону влаги, эквивалентной 5-6 литрам воды. СЦР начнётся при очень малой скорости поступления воды. Поэтому первая СЦР пройдет практически незаметно для окружающей среды с выбросом небольшого количества радиоактивного пара и, возможно, сплав Pb-Bi расплавится локально только в областях, прилегающих к твэлам. За счѐт парового взрыва разрушится часть оболочек ТВЭЛ и вместе с паром за пределы ПЛ будут выброшены накопившиеся радиоактивные окислы оболочек твэл и других конструкционных материалов.

Сценарий 2 (быстрое поступление воды в реактор) Вода быстро заполняет свободные пространства активной зоны. В этом случае СЦР наступает из-за снижения на 20% эффективности рабочих органов СУЗ. При достижении Кэф = (1+βэф) начнется СЦР, приводящая к разрушению твэлов и оболочек стержней поглотителей, а также к расплавлению сплава. Расплав Pb – Bi частично вытесняет водяной пар и тем самым понижает Кэф. Поступающая по щелям вода сдерживается давлением пара из реактора.

При максимальном развитии аварии может произойти всплытие элементов активной зоны в верхнюю часть сплава. Одновременно теряется эффективность рабочих органов СУЗ за счет расслоения активной зоны. При достижении Кэф> 1 + βэф происходит ядерная вспышка, которая за счет замкнутого объѐма квалифицируется ядерным взрывом с разрушением корпуса лодки».

Если оставить атомную лодку K-27 на дне Карского моря утечки радиации рано или поздно произойдут. Задача номер один – найти способ, чтобы поднять ее без встряхивания реакторов. При подъеме лодки может произойти встряхивание и как следствие потеря эффективности рабочих органов СУЗ. Возможно произойдет «ядерная вспышка», которая за счет замкнутого объёма , вызовет тепловой взрыв с разрушением корпуса реактора и самой лодки.

Арктика формирует климат в северной части России, а если реакторы взорвутся тревожные уровни радиоактивного альфа- и бета-активного висмута с периодом полураспада более 106 лт, поступят в арктическую морскую среду . [/em]

1367-Ролд > статья 2017 года
[em]Архиважная задача стоит перед Россией - выдернуть из подводной стихии обратно атомную подводную лодку К-27, чтобы обезопасить жизнь людей. Для этой цели есть пока все необходимые технологии, которые позволят поднять лодку. На территории таких стран как, Нидерланды, Франция и Южная Корея существуют компании, способные выполнить эту сложную работу[/em].
с тех пор многое изменилось
и опять же в статье пишут что поднимать ее опасно может быть еще хуже

Вот это поворот!
[quote]Сирия намеревалась обзавестись собственным ядерным оружием, утверждает глава МАГАТЭ Рафаэль Гросси. По крайней мере, Дамаск строил реактор для производства соответствующих материалов.[/quote]
[url]https://topwar.ru/289336-grossi-sirija-pytalas-sozdat-sobstvennoe-jadernoe-oruzhie.html[/url]

1368-fedvit > Там пишут:
[em]Если оставить атомную лодку K-27 на дне Карского моря утечки радиации рано или поздно произойдут.[/em]

А я вас предупреждал.
По крайней мере около 20 стран технологически и интеллектуально готовы сообразить ядерный заряд прям сейчас. Ну хотя бы в течение ле 10.

Правда сомневаюсь , что в их числе Сирия. Трындит она.

В первой десятке, как это я понимаю. Германия, Япония, ольша, Ниредгланды, Бельгия, Южная Корея, Египет, Алжир....

Германия и Япония действительно за месяц могут собрать ядерный заряд. У них запасы плутония есть на складах.

[quote=Chest;49563029]Германия и Япония действительно за месяц могут собрать ядерный заряд.[/quote] Плутоний оружейный? Электроника для бабаха есть?

Другим странам сложнее. Рынка плутония в мире нет. Это не уран. Покупать не у кого, только воровать. А это сложно.

1374-Lich > куда пропал ? :)

[quote=Lich;49563035] Цитата: Сообщение от Chest Германия и Япония действительно за месяц могут собрать ядерный заряд. Плутоний оружейный? Электроника для бабаха есть? [/quote]
Да хоть оружейного качества, так и энергетического. Только мокс топливо

[quote=Chest;49563026]А я вас предупреждал[/quote]А на тебе Проклятие Кассандры, - тебя слышно только в три часа утра. Поэтому ты погромче старайся, будь ласка.

[quote=Тау_Кита;49563042] Цитата: Сообщение от Chest А я вас предупреждал А на тебе Проклятие Кассандры, - тебя слышно только в три часа утра. Поэтому ты погромче старайся, будь ласка. [/quote]
Из Украины что ле вещаешь?

[quote=Lich;49563035] Цитата: Сообщение от Chest Германия и Япония действительно за месяц могут собрать ядерный заряд. Плутоний оружейный? Электроника для бабаха есть? [/quote]
Сомневаешься в возможностях электроники Сименс и Мицубиси?

[quote=Chest;49563029] У них запасы плутония есть на складах. [/quote]
Реакторного, загрязненного изо опом 240. Непригоднтго для изготовления ядерного заряда.

[quote=Ivanych;49563046] Цитата: Сообщение от Chest У них запасы плутония есть на складах. Реакторного, загрязненного изо опом 240. Непригоднтго для изготовления ядерного заряда. [/quote]
Это ликвидируется, не просто конечно, но очистить химическими методами можно

[quote=Chest;49563043] Цитата: Сообщение от Тау_Кита Цитата: Сообщение от Chest А я вас предупреждал А на тебе Проклятие Кассандры, - тебя слышно только в три часа утра. Поэтому ты погромче старайся, будь ласка. Из Украины что ле вещаешь? [/quote] в России так не говорят.

[quote=Chest;49563047]очистить химическими методами можно[/quote]
Камрад, а почему химическими методами не разделяют изотопы урана?
Наверное, потому, что это противоречит законам природы?

Что там Лахезис писал(а) ? :)

[quote=Ivanych;49563056] Цитата: Сообщение от Chest очистить химическими методами можно Камрад, а почему химическими методами не разделяют изотопы урана? Наверное, потому, что это противоречит законам природы? [/quote]плутоний не разделяется как уран на изотопы по технологии центрифудного разделения урана 235 от 238

[quote=Winny;49563057] Что там Лахезис писал(а) ? :) [/quote]
Хо! У меня есть кое-какие ссылки на сохранённые материалы.

[quote=Chest;49563058] Цитата: Сообщение от Ivanych Цитата: Сообщение от Chest очистить химическими методами можно Камрад, а почему химическими методами не разделяют изотопы урана? Наверное, потому, что это противоречит законам природы? плутоний не разделяется как уран на изотопы по технологии центрифудного разделения урана 235 от 238 [/quote]
Ну а химический ты как их разделишь?

[quote=Ivanych;49563056] Цитата: Сообщение от Chest очистить химическими методами можно Камрад, а почему химическими методами не разделяют изотопы урана? Наверное, потому, что это противоречит законам природы? [/quote]дело не в законах природы. Простот там в плутонии очень много изотопов близких по массе. Их разделить бесперспективно

К тому же плутоний это очень неприятный элемент таб Менделеева очень токсичный по радиохимии. С ним можно обращаться только в горячих камерах, дистанционно. В руки брать даже нельзя. Уран другое дело.

Я, Иваныч, честно говоря, в химии не очень разбираюсь, хотя должен.
Я слышал, что для плутония это пирекс технология. Вроде работает по разделению изотопов.

[quote=Chest;49563068]Я слышал, что для плутония это пирекс технология.[/quote]
Может PUREX? Он же пьюрекс-процесс.
Только там никакого разделения изотопов нет.

[quote=Ivanych;49563059] Цитата: Сообщение от Winny Что там Лахезис писал(а) ? :) Хо! У меня есть кое-какие ссылки на сохранённые материалы. [/quote]
Лахеэис это гуру нашего времени?

[quote=Ролд;49563072] Цитата: Сообщение от Chest Я слышал, что для плутония это пирекс технология. Может PUREX? Он же пьюрекс-процесс. Только там никакого разделения изотопов нет. [/quote]да.. это имел ввиду. Не корректно сказал.
Это очищение плутония. Он

[quote=Chest;49563074] Цитата: Сообщение от Ролд Цитата: Сообщение от Chest Я слышал, что для плутония это пирекс технология. Может PUREX? Он же пьюрекс-процесс. Только там никакого разделения изотопов нет. да.. это имел ввиду. Не корректно сказал. Это очищение плутония. Он [/quote]
Это химическое выделение урана и плутония из отработавшего топлива. На изотопный состав урана и плутония процесс влияния не оказывает.

[quote=Ролд;49563076] Цитата: Сообщение от Chest Цитата: Сообщение от Ролд Цитата: Сообщение от Chest Я слышал, что для плутония это пирекс технология. Может PUREX? Он же пьюрекс-процесс. Только там никакого разделения изотопов нет. да.. это имел ввиду. Не корректно сказал. Это очищение плутония. Он Это химическое выделение урана и плутония из отработавшего топлива. На изотопный состав урана и плутония процесс влияния не оказывает. [/quote]
Это не так, пьюрез процесс изменяет изотопный состав плутония в пользу оружейного качества

Я не готов бодаться в химических процессах с тобой, но знаю, что довести энергетический плутоний до оружейного не представляет непреодолимых трудностей

1397-Chest >похоже ты выдал одну из главных военных тайн.

В принципе Кая Каллос нормальная телка, в моем вкусе. Дурная конечно

[quote=Ролд;49563086] 1397-Chest >похоже ты выдал одну из главных военных тайн. [/quote] да ну тебя. Я уже сказал, что слабо понимаю в тонкостях плутониевого превращения в оружейный