Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Может, лучше про реактор? (http://forums.kuban.ru/f1044/mozhet_luchshe_pro_reaktor-9288981.html)

vasilich 23.10.2026 20:04

Еще не успели оплакать нереализованный проект ТЭМ (Транспортно-Энергетический Модуль), он же ядерный космический буксир с ЯЭДУ Зевс, как Роскосмос+Росатом+НИЦ КИ занялись следуюшим грандиозным проектом - лунная АЭС. Наверняка будет еще нужна и лунная база.

Планируется в рамках проекта доставить на Луну реактор, оборудование + луноход. Тут ТЭМ Зевс пригодися бы.
Запуск АЭС планируется в середине 2030х.
Реактор Топливо - обогащенный уран, Мощность - 10-кВт, Срок работы 10 лет, Масса 1200 кг., Принцип работы - термоэмиссионная генерация ЭЭ (без механики и турбины)

vasilich 23.10.2026 20:05

Решили не заморачиваться с разработкой нового реактора и использовать положительный советский опыт эксплуатации космических установок с термоэмиссионными реакторами Бук и Топаз. Максимальная мощность этих реакторов не превышала 5.5 кВт, что достаточно много для вспомогательного источника энергии. Было сделано более 30 относительно успешных запусков на орбиту в качестве военно-разведлвательных спутников типа Космос-... пока программу (тоже успешно) не свернули к 1990г. США запустили только один ядерный аппарат, но не термоэмиссионный, а термоэлектрический - SNAP-10 ( 0.6 кВт).

Подробнее тут:
[url]https://www.profinance.ru/live/2026-10-21/1000402-glava-roskosmosa-soobshchil-chto-nositeli-dlya-otpravki[/url]

Но лично я после истории с ТЭМ Зевс не верю , что "и на Марсе будут яблони цвести..."

Adik 25.10.2026 19:10

[quote=Chest;49569088]Балаклавская и Сакская работают.[/quote]
Смотри сюда, умник.
24-го октября у нас блэкаут.
Вот пишут губернаторы.
Развожаев:
[quote]В результате атаки врага на энергетическую инфраструктуру за пределами Севастополя, наш город временно остался без электроснабжения. [/quote]
[url]https://t.me/razvozhaev/24815[/url]
Аксенов:
[quote]В связи с аварией на магистральных энергосетях за пределами нашего региона, которая произошла в результате вражеской атаки [filolog]БПЛА[/filolog], в Республике Крым вводится ограничение на подачу электроэнергии и воды.[/quote]
[url]https://t.me/Aksenov82/10105[/url]

А шо такие проблемы, если все проблемы "за пределами"? Если есть своя генерация, то причем тут пределы?

vasilich 26.10.2026 00:14

1843-Адик >
Ты давай без эмоций.
Они тут никому не нужны, хотя сочувствую всем пострадавшим.

Собственная генерация Севастополя и Крыма таки есть. Построены три больших объекта ТЭСБалаклавская, Симферопольская и сакская.
Они примерно дают мощность 1 МВт.
Кроме того есть энергомост о Ростовской АЭС в Крым, тоже примерно 1 ГВт.

Но то, что хорошо было в мирное время, то оказалось уязвимым в военное. Это вывод из системы распределения ЭЭ больших объектов генерации (энергомост и 3 крупных ТЭС). Сами по себе они могут производить ээ , а вот удары по ЛЭП-500 для э-млстп , ору, подстанциям могут отрезать генерацию от потребителя.

К сожалению, этого не предусмотрено единой системой распределения нагрузки.
Блокировка крупногооюъекта генерации - большая проблема выравнивания нагрузки по полуострову.

Конечно, если бы готовились к войне, то надо было строить и запасаться автономными энергообъектами малой мощности, не зависящими от единой системы.

Я ранее писал уже как хохлам в Киеве можно выжить в условиях, когда 4-5 крупных ТЭС отрезаются от потребителя или ударами по энергостуктуре или прямыми.
Это автономная сеть допустим крупных ДГУ или моБ ДГ мощностью
До 10 МВт. Тогда, будучи в укрвтии, поражение ДГУ крайне затруднительно, абить по многочисленным трансформаторам от энергоустановки - себе дороже.

Ещё раз. Крымская генерация не уничтожена. Повреждена распределительная сеть 4х самых крупных генерирующих источников.

vasilich 26.10.2026 00:19

[quote=Адик;49574402]
" Смотри сюда, умник. " [/quote]

Держи себя в руках, и пальчиком тут не следует грозить.
Я не к тебе лично в гости пришел...

vasilich 26.10.2026 01:41

Пока полной картины ударов по энергетике нет. Кроме удара по пс Тамань и Лэп-500 энергомоста на.
Поэтому власти разумно воспользовались стандартной формулировкой - "помехи сигнала произошли за пределами территории Советского Союза"

Adik 26.10.2026 09:44

[quote=Chest;49574447]Это автономная сеть допустим крупных ДГУ или моБ ДГ мощностью До 10 МВт. [/quote]
В Севастополе таких 6. Еще с 2015. На них и сидим. Один блок выведен из строя беспилотником.
[quote=Chest;49574447]Ещё раз. Крымская генерация не уничтожена. Повреждена распределительная сеть 4х самых крупных генерирующих источников.[/quote]
Еще раз. Я не писал, что генерация уничтожена. Я писал, что остановлена. И, судя по косвенным признакам (полное отсутствие технологического освещения), довольно давно. Крым сидит на энергомосте и мобильных станциях.
У меня есть инсайды, но я тут этим не пользуюсь. Использую только то, что есть в общем доступе.
А ты упорствуешь в своем незнании.

fedvit 26.10.2026 12:12

Севастополь:
"У меня вечером снова свет отключили. Энергетики ликвидируют последствия.
Уже есть прогресс - от графика 2 через 6 в основном перешли на график 3 через 3. Основную инфраструктуру Севастополя запитали еще вчера. Сейчас постепенно повышают процент подключения для жилого фонда. При этом не исключены чисто технические аварии в электросетях, которые могут осложнить в ремонт.

Энергетикам спасибо за круглосуточный труд. По итогам такой авральной работы людей безусловно надо награждать."

fedvit 26.10.2026 12:22

Правительство проработает использование проектных облигаций для привлечения средств на строительство новой энергогенерации.
Это может удешевить инвестиции в энергетику и повысить доступность банковской ликвидности для МСП

Эдж 26.10.2026 14:15

[img]https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/d_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy82LzcvNjc0MjIwMTc5Mjk0NDUzM19iaWcuanBlZz9fX2lkPTE3OTA0Mg==.avif[/img]

Российский генераторный выключатель для атомных станций большой мощности прошёл успешно первый этап испытаний в октябре 2026 года. Он рассчитан на токи в десятки тысяч ампер и должен защищать генератор и главный трансформатор при коротких замыканиях. Новинка должна составить альтернативу продукции ABB и Siemens — в мире до появления нашего генераторного выключателя было всего 2 производителя такого оборудования.

[spoiler]Российские атомщики успешно завершили первый этап испытаний экспериментального образца генераторного выключателя. Параметры разработанного аппарата соответствуют требованиям, предъявляемым к энергоблокам атомных станций большой мощности: он рассчитан на длительное протекание тока, сопоставимого по силе с ударом молнии, и должен выдерживать экстремальные тепловые и электродинамические нагрузки.

Генераторный выключатель
— наиболее сложный коммутационный аппарат в цепочке производства и потребления электроэнергии. На АЭС он устанавливается между генератором и повышающим блочным трансформатором, обеспечивая коммутацию энергоблока, отключение генератора от энергосистемы, локализацию повреждений и защиту основного электротехнического оборудования. За более чем столетнюю историю создания выключателей переменного тока
только двум зарубежным производителям удалось реализовать разработку и серийное производство аппаратов такого класса для мощных генераторов,
поэтому создание отечественного образца имеет стратегическое значение для исключения зависимости при реализации новых проектов в атомной и других видах энергетики.
На советских и российских АЭС ранее применялись масляные генераторные выключатели типов МГГ и ВГМ, а также воздушные выключатели типа ВВГ, выпускавшиеся ленинградским заводом «Электроаппарат» и рассчитанные на номинальные токи от 2 до 13 кА и токи отключения короткого замыкания от 45 до 160 кА. Для энергоблоков 800-1000 МВт использовались комплектные аппараты КАГ-24 на напряжение 24 кВ и ток 30 кА. К настоящему времени этот парк оборудования выработал свой ресурс, морально и физически устарел и требует замены. При этом для новых мощных энергоблоков генераторные выключатели приходилось закупать у швейцарско-шведской ABB или немецкой Siemens, — собственного серийного производства данного класса в России не существовало. Создание современной отечественной альтернативы импорту выполнили предприятие «Росатом Автоматизированные системы управления» (РАСУ) и Всероссийский электротехнический институт «Росатома».

Поскольку оборудование такого класса ранее не разрабатывалось и не тестировалось в нашей стране, помимо создания самого продукта потребовалось формирование соответствующей испытательной инфраструктуры. Специалисты Всероссийского электротехнического института «Росатома» и АО «Россети Научно-технический центр» разработали новые стенды и впервые провели комплекс испытаний, подтвердивший правильность принятых технических решений. На финальном этапе образец должен выдержать воздействие сверхтоков и продемонстрировать способность включать и отключать токи короткого замыкания, то есть защищать генератор и главный трансформатор электростанции от повреждений.[/spoiler]

Adik 26.10.2026 20:00

[quote=Эдж;49574567]На финальном этапе образец должен выдержать воздействие сверхтоков и продемонстрировать способность включать и отключать токи короткого замыкания, то есть защищать генератор и главный трансформатор электростанции от повреждений.[/quote]
Шо, опять будущее время?

Adik 26.10.2026 20:01

[quote=Эдж;49574567] выпускавшиеся ленинградским заводом «Электроаппарат»[/quote]
А с этим шо? Присно сдохший?

Adik 26.10.2026 20:26

Интересно, а что в современных российских АЭС российского? Кроме самовара и ТВЭЛ-ов.

fedvit 26.10.2026 20:47

1853-Адик > генераторы трубы кабели трансформаторы - не ?
ну и само производство и специалисты

Adik 26.10.2026 20:55

1854-fedvit > Для экспортных нет такой уверенности. Но инжиниринг и сборка - то да.

vasilich 27.10.2026 07:36

На отечественных АЭС работают РУ полностью российского производства. Ну может мелочнвек закупуют типа реле в развес и прочую фурнитуру. Вобщем детали не первой необходимости.

Другое дело РУ на экспорт.
Там заказчики капризные бывают.
Обычно их требования - дайте АСУТП Роллс-Ройс и французскую турбину Арабелль. Остальное всё российское. Ну само собой ещё локализация производства оборудования и комплектующих , если это целесообразно, местные таджики на строительстве.

vasilich 27.10.2026 08:03

1850-Эдж >
Это актуально

Было такое короткое замыкание в 2016. Сгорела обмотка турбогенератора на НВАЭС блока ВВЭР-1200. Пилотный блок в нашей энергетике.((

"В ночь на 10 ноября 2016 года на энергоблоке №6 Нововоронежской АЭС (НВ АЭС) произошла авария, в результате которой вышел из строя турбогенератор. "

"В 02:57 автоматика зафиксировала межфазное короткое замыкание в обмотке статора генератора. Через 58 миллисекунд выключатели по проектному алгоритму обесточили турбогенератор. Однако массивная турбина с ротором не остановилась мгновенно — ещё около секунды длился переходный процесс. За это время избыточно сработали резервные системы защиты, которые отключили трансформаторы энергоблока. На блоке пропала электроэнергия, сработала пассивная система защиты реактора (аварийные стержни упали в активную зону), а через 15 секунд включились три резервных дизель-генератора.".

В итоге статор генератора заменили на новый, который ранее поставили для блока №7.
Вообще 10 лет назад турбогенератор стоил чуть менее 1 млрд долл.

vasilich 27.10.2026 08:15

Оборудование и реактора для АЭС изготавливают по всей стране.
Это предприятия Росатома в Подольске, Новосибе НЗХК, Атоммаш Волгодонске, Ижорский завод и дрпредприятия Питера ..
Было дело, что отдавали контракты на изготовление комплектующих и на Украину. Для Ростовской АЭС, например.

vasilich 27.10.2026 08:47

1858-Chest >
Ещё про софт.
АСУТП - это, в основном, СНИИП, НИЦ КИ , Росэнергоатом в Москве и ВНИИЭФ в Сарове. Там же разрабатывают расчетные коды для комппьютерного онлайн сопровождения технологических процессов. На русских АЭС установлена ОС Астра-Линукс

Ivanych 27.10.2026 09:42

1859-Chest >Исчерпывающе, ящетаю.

kohavasin 27.10.2026 09:46

[quote=Адик]На фик кому нужны твои всратые реакторы. Тут таких просто нет[/quote]

Бла-бла. Уймись и не суди по себе. Тема про космос в своё время была популярней многих "политических", в которых преобладает срачЪ. Для читателей популярность темы определяется компетентностью участников.

Эдж 27.10.2026 10:06

[quote=Адик;49574607]Шо, опять будущее время?[/quote]
Куда-то торопишься? А ты не торопись, а то успеешь.

[em]Не торопись, а то успеешь -
Споткнуться, и потом упасть,
И потерять то, что имеешь,
И карту выложить не в масть.

Обидеть близких и далёких,
Разрушить то, что было - твердь.
Не торопись. Успеешь к сроку,
Который назначает смерть.[/em]

Winny 27.10.2026 11:19

as is
[em]На заводе Framatome на юго-востоке Франции украли крупную партию гафния на несколько миллионов евро.
22 октября сотрудник ночной смены завода случайно столкнулся с группой злоумышленников и спрятался от них на посту охраны. К моменту прибытия полиции воры успели скрыться, забрав несколько сотен килограммов гафния.
После происшествия представители профсоюзов провели встречу с руководством предприятия, потребовав ужесточить меры безопасности и отменить ночные смены до нормализации ситуации с охраной.
В августе начальник одного из отделов Framatome в Жарри был взят под стражу после того, как у него дома обнаружили €500 тыс. наличными и 150 кг гафния. [/em]

fedvit 27.10.2026 14:02

«Такого объема электроэнергии в наших мегаполисах уже нет».
В «Ростелекоме» заявили, что российские дата-центры переведут на газ, а в будущем могут запитать от ядерных реакторов

vasilich 27.10.2026 15:40

1864-fedvit >
Есть уже такой дата-центр, называется Калининский, г. Удомля, Тверская обл.
Потреб Мощность 48 МВт , получает ЭЭ от Калининской АЭС.

Для удаленных от площадок АЭС ЦОД целесообразно всё-таки использовать АСММ до 100 МВт поближе к потребителю.

ns364 27.10.2026 16:10

"болтун - находка для шпиона"(с)...

Ivanych 27.10.2026 16:12

[quote=Chest;49574812]Мощность 48 МВт , получает ЭЭ от Калининской АЭС[/quote]
И майнит крипту...

Чукча 27.10.2026 16:16

[quote=Chest;49574662] На русских АЭС установлена ОС Астра-Линукс[/quote]

??? Афигеть. Недавно имел с ней общение, такое гуано... И дорогое.

vasilich 27.10.2026 16:18

Это не я болтун, вернее исходный болтун - это официальный сайт Росатома.
[url]https://rosatom.ru/press_center/articles/tsentry_obrabotki_dannykh/[/url]

Правда, моя инфа про 48 МВт подведенной мощности уже устарела. Теперь по ссылке 80 МВт:

"ЦОД «Калининский» был включен в программу «Цифровая экономика РФ» и стал опорным объектом инфраструктуры для развития цифры на территории Российской Федерации. Сегодня это – по-прежнему самый большой ЦОД в стране по подведенной мощности: 80 мегаватт и более чем 4500 стойко-мест."

fedvit 27.10.2026 16:20

1869-Chest > речь о проектируемых ДЦ
т.е. в городах уже строить не будут

vasilich 27.10.2026 16:31

[quote=Чукча;49574823] Цитата: Сообщение от Chest На русских АЭС установлена ОС Астра-Линукс ??? Афигеть. Недавно имел с ней общение, такое гуано... И дорогое. [/quote]
Разные есть мнения.
Я в этом плохо понимаю, работаю с ней как пользователь. Но дома не ставлю Астру.

Эксперты отмечают что рядовые пользователи не одобряют отечественную ОС , особенно при переходе с Win.

А вот профильные IT-спецы
Отмечают ее положительные стороны, защищённость, удобство администрирования и уже забыл какие там фишки отмечались

vasilich 27.10.2026 16:41

[quote=fedvit;49574825] 1869-Chest > речь о проектируемых ДЦ т.е. в городах уже строить не будут [/quote]

Не понял этого ограничения. Ведь АСММ можно расположить вне города и протянуть ЛЭП небольшого напряжения. Или может ЦОД своим гулом спать кому мешает.
Я одно время сидел в комнате, где через стенку суперкомпьютер. Жить трудно от звенящего гула охладителей, и спать мешает, это да ((

vasilich 27.10.2026 17:02

[quote=Winny;49574711]На заводе Framatome на юго-востоке Франции украли крупную партию гафния на несколько миллионов евро[/quote]
Да уж. Сейчас цена 1 кг чистого гафния около 13000 долл.
Кг 200-300 вывезли, наверное...

Гафний важный элемент в атомной промышленности.
У него высокое сечение поглощения нейтронов. Поменьше, конечно, чем у бора. Поэтому его используют в комбинации с карбидом бора для управления мощностью в ядерных тепловых реакторах. Его добавляют в качестве компонента в стержни управления и защиты. Он более перспективен по сравнению с В4С ибо обладает
-высокой радиационной и коррозионной стойкостью
- не реагирует химически с водой
- высокие прочностные свойства

Еще его пользуют в аэрокосмической области. Он тугоплавкий и в керамических соединениях (HfСN) Т плавления у него около 4000С.
Для двигателей и лопаток турбин самое то.

Ivanych 27.10.2026 18:14

Да, да!
И ещё гафниевая бомба!

vasilich 27.10.2026 18:51

[quote=Ivanych;49574858] Да, да! И ещё гафниевая бомба! [/quote]
Что-то слышал давным-давно про это как о проекте из области фантастики)

vasilich 27.10.2026 20:34

В Москве прошел
Энергетический диалог Россия – Африка: российские технологические решения для континента.
Вводная тут

[url]https://roscongress.ru/sessions/africa-2026-delovaya-programma-energeticheskiy-dialog-rossiya-afrika-rossiyskie-tekhnologicheskie-resheniya-dlya-kontinenta/about/?ysclid=mvqynw16u4964685090&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F[/url]

Царь что-то грустно бубнил про энергетику нашим черным братьям.

vasilich 27.10.2026 20:44

В Африке пока только одна АЭС Колберг, это в ЮАР.
Там два реактора французского дизайна PWR мощностью 940 МВт каждый.
Напоминаем, что ЮАР - самопровозглашенная в годы апартеида страна, обладающая ядерным оружием. Когд к власти пришли униженные и оскорблённые негры, то ЮАР добровольно отказалась от обладания ЯО.
Это акт доброй воли, всем бы так...

Вторая в Африке АЭС сейчас строится в Египте - АЭС Эль-Дабаа. Это 4 блока ВВЭР-1200 мощностью 4.8 ГВт. Знаменитая Асуанская ГЭС - 2.1 ГВт.


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.