К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Где лучше простым людям – в СССР или сейчас?

KVD
0 - 09.06.2019 - 21:52
Здравствуйте, дорогая редакция “Околицы”! Я – советская бабушка, мне уже 80 лет. Смотрю я на сегодняшнюю жизнь со слезами.

Мои родители родились и выросли на Кубани, в Лабинске. В молодости переехали в Грузию поднимать сельское хозяйство. Я родилась там, воспитала двоих детей одна, без мужа. Получала зарплату не больше 200 рублей. За границу не ездили, но на жизнь хватало. В Дом отдыха давали путевки. Бесплатно получила двухкомнатную квартиру. В 1993 году мы вынужденно переехали из Грузии.

Сейчас смотрю на внуков, и слезы из глаз. Они не могут прокормить свои семьи. Дочка уже на пенсии, рабочий стаж большой, а дали «минималку». Ей приходится работать в ночную смену, потому что на пенсию не проживешь. Сын работает в Краснодаре, получает 25 тысяч рублей, из них 5 тысяч выплачивает за кредит, столько же уходит за проезд на работу, плюс коммуналка. И что остается? Разве можно прожить на эти деньги и прокормить семью?

Хорошо живут только олигархи, которые все отняли у простого народа. Всех загнали в ипотеку. Молодежи трудно найти работу, хоть и есть высшее образование. О каком же благополучии семьи можно говорить? Ну и где лучше простым людям – в СССР или сейчас? Думаю, ответ понятен.

Л.Т. Куля, станица Медведовская, Краснодарский край.



Гость
1521 - 28.07.2019 - 11:37
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
У меня до сих пор работает
Это потому, что кроме программы время ты ничего не смотрел. Да и то - по воскресениям.
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
на даче, которую коммунисты бесплатно дали.
А где материалы на строительство украл? Не ври, что заработал, на зарплату дачу не построишь. Акты пожбезопасности объектов за взятки подписывал?
1522 - 28.07.2019 - 15:16
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
на зарплату дачу не построишь
Да даже не в деньгах дело, стройматериалы можно было где-то "достать" по блату и за взятки. Преусловутые 6 соток использовались народом как огороды, и не потому, что люди не хотели себе загородный домик, а потому шо госплан это не предусматривал. А почему госплан не предусматривал стройматриалы для личного строительства в нужном количестве, а потому шо их не было, лучшая в мире савецкая экономика не позволяла этого, как и многого другого.
1523 - 28.07.2019 - 15:19
С каким трудом и гемором строил себе дачу В.С.Высоцкий. И это при том, шо он с генсеком Брежневым чаи распивал и за кордон мотался по желанию. А тут простой пролетарий кожвендиспансер получает кучу бесплатных квартир и дачу с домом как вишенку на тортик. В такое пистобольство даже современные дети не поверят
1524 - 28.07.2019 - 15:27
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
А почему госплан не предусматривал стройматриалы для личного строительства в нужном количестве,
ващето не просто обеспечивали строй материалами но еще и по 10 тыс на семью выделали для постройки дома в конце 80-голов.тока не наличными а чеками
1525 - 28.07.2019 - 15:38
во нарыл цифры
программа жилье 2000.
Растущее производство стройматериалов позволило увеличить продажу населению:
— цемента с 4000 до 7600 тыс. тонн,
— лесоматериалов с 19,1 до 36 млн. куб. м,
— линолеума с 20,0 до 57,0 млн. кв. м,
— керамической плитки с 12,5 до 35,0 млн. кв. м,
— радиаторов отопительных с 1,9 до 5,2 млн. кВт,
— ванн с 340 до 730 тыс. штук.
Как следствие, годовые объемы индивидуального жилищного строительства выросли с 16,3 млн. кв. м в 1985 году до 29.0 млн. кв. м в 1990 году.
Гость
1526 - 28.07.2019 - 17:01
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
и дачу с домом
Мне кажется, что кожвен про дом никогда не писал.
Он писал именно про дачу. А это может быть 6 соток земли, где кожвен на выходных картоху сажает.
Гость
1527 - 28.07.2019 - 17:57
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
это может быть 6 соток земли, где кожвен на выходных картоху сажает.
И телевизор смотрит?
Гость
1528 - 28.07.2019 - 18:06
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ващето не просто обеспечивали строй материалами но еще и по 10 тыс на семью выделали для постройки дома в конце 80-голов.тока не наличными а чеками
Это дома колхозникам, а не дачи кожвенам. Я помню, как мои родители строили дачу на 14-м километре Ростовского шоссе. Завезли 20 тыс. силикатного кирпича и цемент в чистое поле и потом мы с братаном раствор в корыте месили, а отец с товарищем коробку выкладывали и штукатурили. Платили только кровельщикам и печнику. Но это был 1992 год. То, что раньше в том СНТ было-сарай 2х3 для инвентаря + 2 койки и сральник на улице. Даже скважина с водой не у всех была. Так что пусть кожвен подопечным юным ленинцам свои сказки рассказывает.
1529 - 28.07.2019 - 18:39
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
ващето не просто обеспечивали строй материалами но еще и по 10 тыс на семью выделали для постройки дома в конце 80-голов.тока не наличными а чеками
Всем давали, или токо колхозникам? Всем колхозникам, или токо тем, кто "остро нуждался в улучшении жилищных условий"? И скоко реальных колхозников построило реальных домов из этих стройматериалов и денех на закате савецкой власти?

Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
программа жилье 2000
Угумс, Хрущ обещал коммунизьм к 1980, Горбач кажному по квартере к 2000.
Мифы советского жулья. Если бы СССР сохранился, то жилья было бы больше чем сейчас.
https://genby.livejournal.com/606131.html
1530 - 28.07.2019 - 18:43
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
Завезли 20 тыс. силикатного кирпича и цемент
Ну в 92 это то все было можно купить. А в 82 чтобы купить кирпич и цемент, тебе должны были его "выписать", причем на обоснованных законных основаниях - директор там или председатель колхоза. А у него таких желающих кирпича и цемента очередь. И фонды зело ограниченные, сколько дали в области/отрасли, стоко и есть. На крупных предприятиях сколько толкачи урвали через связи и взятки. У кого толкачей не было, довольствовались тем шо осталось, как правило чуть больше, чем нихрена.
1531 - 28.07.2019 - 19:36
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
Всем давали, или токо колхозникам?
насчет все незнаю.в наших краях давали тем у кого площадь ниже социальной нормы.и землю выделили бесплатно под строительство.
программа реально работала.в моей станице появилось 2 новых микрорайона благодаря этой программе.Молодежный и Южный
Цитата:
Сообщение от RC Посмотреть сообщение
силикатного кирпича
его возили с гулькевичей.и я возил.на камазе в колхозе работал.
.
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
А у него таких желающих кирпича и цемента очередь. И фонды зело ограниченные,
не знаю как у вас в канаде.у нас в станице было 2 кирпичных завода.фски и всяческие жби возили под стройку с краснодара без проблем.цемент с новоросса.единсвенно что по разнарядке это шифер из новоросса.
.
а когда в новокубанке в конце 80-х запустили завод итальянского кирпича его тоже сначала по разнарядке выписывали.как щас помню 60 коп штука.прикольна было все на автоматике там работало.вплоть до погрузки.погрузку камаза покнтролировал такая симпатичная девченка))
а местные армяне его скупали по рублю.каждую кирпичину пилили вдоль и половинки продавалипо рублю.типа на обицовку.
такшо у нас проблем не было с этим.
разве что считалось круто добыть финский лес на полу и стропила.а нашенского было всегда завались
1532 - 28.07.2019 - 19:45
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
насчет все незнаю
А раз не знаешь, ули киздеть.
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
2 кирпичных завода.фски и всяческие жби возили под стройку с краснодара без проблем.цемент с новоросса.единсвенно что по разнарядке это шифер из новоросса.
Дибилко, ты лепишь за время, когда совдепия практически сдохла, и за деньги можно было покупать все материалы. При совке ты бы попытался купить с ЖБИ плиты. Тебе бы их хрен кто продал как частнику. А если продал и ты с них чо-то замастырил, пришли бы обхсс и крутили на срок или бабки. Плиты в частные руки токо использованные с какого-нибудь утилизируемого объекта и с кучей подписей.
1533 - 28.07.2019 - 19:56
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
А раз не знаешь, ули киздеть.
а тебе конкретно про кубань написал.но тебе в канаде сие изветно не было.вот ты и попался снова на вранье насчет дефицита строй материалов))
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
стройматериалы можно было где-то "достать" по блату и за взятки. Преусловутые 6 соток использовались народом как огороды, и не потому, что люди не хотели себе загородный домик, а потому шо госплан это не предусматривал.
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
и за деньги можно было покупать все материалы
ты уж реши можно было или нельзя)))
.
программа о которой я пишу была принята в 86 году и она реально работала.
такшо оптекай в очередной раз
Гость
1534 - 28.07.2019 - 20:03
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
считалось круто добыть финский лес на полу и стропила
И чем же это дерево отличалось от российского?
1535 - 28.07.2019 - 20:11
1535-Falcon >абрамкин, ты тупорылым уродился, ты писдишь за время Горбача, когда совдепия издыхала, переходный перестроечный период - это уже не совок, это уже кооперативы и коммерция. А я говорю за кондовый брежневский совок. Не, у абрамкина точно наследственный сифилис головного мозга, таким дауном надо токо родиться
Гость
1536 - 28.07.2019 - 22:33
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
писдишь за время Горбача, когда совдепия издыхала, переходный перестроечный период - это уже не совок, это уже кооперативы и коммерция.
Вот-вот, при разговоре о замечательном совке надо всегда определять временной период, ну или хотя бы вождюка...
Как-то натыкался на инфу - в 36 году метростроевцам, как особо ценным для страны специалистам, выделяли аж 4 квадратных метра площади для жизни - кровать, тумбочка и проход вдоль кровати, кто служил может себе представить эти советские метры.
Гость
1537 - 29.07.2019 - 07:46
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
Как-то натыкался на инфу - в 36 году метростроевцам, как особо ценным для страны специалистам, выделяли аж 4 квадратных метра площади для жизни - кровать, тумбочка и проход вдоль кровати, кто служил может себе представить эти советские метры.
А до революции то жили то как. У всех по частному дому с участком, с мебелью и удобствами. До чего большевики народ довели, соблазнили 4 метрами и проходом. Звери, какие звери..
Гость
1538 - 29.07.2019 - 08:47
Цитата:
Сообщение от kolos1 Посмотреть сообщение
При СССР народ был почти ничем, практически лагерной пылью это в годы сталина,при Хрущеве брежневе вроде как статус поднялся и простой человек мог найти хоть какую то правду, сейчас народ это биомасса которую власти воспринимают только как средство наживы, полное бесправие, и новое определенеие что народ это новая нефть вполне соответствует дествительности
да, народ был никем и ничего не имел, но все были почему-то счастливы! а что мы имеем сегодня? народ по прежнему никто, зато счастливых уже мало! так где же лучше?
1539 - 29.07.2019 - 08:49
Цитата:
Каких то "отсталых" 8,9 метра на человека, но даже такого результата Советская империя достигла ровно через 50 лет.
Это когда уже Хрущ разогнал жилищную программу, по новым технологиям смогли достичь показателей клятого царизма.
https://genby.livejournal.com/606131.html

Здец полный, нет ни одной сферы жизнедеятельности государства, где совок превосходил бы хоть в чем-то клятый царизм. С поправкой, разумеется на время и НТР. Токо в негативных сферах, вроде дегенеративной социальной селекции совок пер. И вот результат, среди совкодрочеров - ни одного хоть сколь-нибудь умного человека нет, от слова вообще.
1540 - 29.07.2019 - 08:54
Цитата:
Сообщение от no_name Посмотреть сообщение
но все были почему-то счастливы!
Цитата:
Сообщение от no_name Посмотреть сообщение
зато счастливых уже мало!
Средний срок жизни рабочих в Аушвице - 2 месяца. В золотых забоях Колымы - 2 недели. Счастья вам, совкодрочерам.
ЗЫ, ощущение "довольства жизнью" и "счастья" вообще никак не связано с уровнем жизни, экономикой и всем остальным. Некоторые ветераны ВОВ признаются, что война - было самое лучшее время в их жизни, было ощущение подъема, экзистенциального переживания и т.п.
1541 - 29.07.2019 - 09:18
ЗЫ: началось в колхозе утро, ещё и понедельничное..

39-1537-Rajhan > и др.
Типа ЗЫ, но не ЗЫ.
Ты ищо не ковырялся в советских унитазах – такое безграничное поле крытики для такого крыти(ка)на, как ты.. возьми Семёрочку в пагтнёгы-свидетели. Falcon и RC постоят на шухере, пока вы будете извлекать “висчественные доказатильства” поганости СССРа, тайно прокравшись в какую-нить квартиру советских времён..
Как вам такой пассаж, накрывший вас всех четверых, как кот лапой таракана? Гы!
Гость
1542 - 29.07.2019 - 09:21
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
А до революции то жили то как.
а давай тебе ответят руководители коммунистической партиии и советского правительства?
"По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина (он родился в 1904г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) жила (арендовала) в трехкомнатной отдельной квартире, и работал его отец один, и без проблем содержал семью. "
"Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
Гость
1543 - 29.07.2019 - 12:43
1544-семерочка > да хватит своими квалифицированными рабочими козырять. Сколько их было в пересчете на все население РИ - 1-2%? Метростроевцы - это что квалифицированные рабочие? Это в большинстве своем бывшие нищие крестьяне. Которые жили до этого вообще в ужасающих условиях и эти 4 м" вполне заметный прогресс.
Так решала советская власть проблемы индустриализации и аграрной перенаселенности, которые к слову сказать так и не решила монархия, за что, собственно и поплатилась.
Гость
1544 - 29.07.2019 - 12:55
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
да хватит своими квалифицированными рабочими козырять. Сколько их было в пересчете на все население РИ - 1-2%? Метростроевцы - это что квалифицированные рабочие? Это в большинстве своем бывшие нищие крестьяне. Которые жили до этого вообще в ужасающих условиях и эти 4 м" вполне заметный прогресс. Так решала советская власть проблемы индустриализации и аграрной перенаселенности, которые к слову сказать так и не решила монархия, за что, собственно и поплатилась.
с рабочими и горожанами разобрались - при советах им стало хуже, так?
перейдем к мелкобуржуазному частнособственническому крестьянству. ;)
Знаменитый советский статистик В.М.Симчера сообщает о жилищной ситуации в городах в 1900 году. Городской жилищный фонд в границах современной России составлял тогда 50 млн. кв. м жилой площади, а обеспеченность жильем 7,1 кв. м. По этим цифрам легко подсчитать, что городское население России с 1900 по 1917 год росло в среднем на 4,6% в год, а жилищный фонд на 5,6% в год. В то же время городское население СССР за 1926-1950 годы росло в среднем на 4,1% в год, а жилищный фонд на 3,7%. Иными словами, темпы урбанизации в Российской империи и в СССР были сопоставимыми, но в царской России при этом происходило улучшение жилищных условий горожан, а в Советском Союзе заметное ухудшение.
ну и обратимся опять же к очевидцам
У крестьянина двор, на три души надела, есть три лошади, две коровы, семь овец, две свиньи, куры и проч. У жены его есть в сундуке запас ее собственных холстов, у невестки есть наряды, есть ее собственные деньги, у сына новый полушубок.[Энгельгардт А. Н., Из деревни: 12 писем 1872-1887 гг. М.: Наука, 1999]
причем, если почитать вашего Ленина, то у него можно найти среднее количество крупного скота на семью - 6,7 голов. ИМХО, немало, в среднем-то 2 лошади и 5 коров.
Гость
1545 - 29.07.2019 - 12:57
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Метростроевцы - это что квалифицированные рабочие? Это в большинстве своем бывшие нищие крестьяне. Которые жили до этого вообще в ужасающих условиях и эти 4 м" вполне заметный прогресс.
по сравнению с советской колхозной деревней - да, 4 квадрата "заметный прогресс". ;)
Гость
1546 - 29.07.2019 - 13:13
1546-семерочка > очень правильно все посчитано. Если у уважаемого человека дом 1000 м2, а у тебя 5 м2 комната, то вместе у вас по 502,5 м2. Это очень правильный подсчет, сейчас так среднюю зарплату принято считать. ))) Поэтому миллионы крестьян пошли за большевиками. Было то все отлично.)
А Столыпин был глупый затеял зачем то аграрную реформу, во недалекий. Было то все куда как здорово.)
Французской булкой не подавись).
Гость
1547 - 29.07.2019 - 13:32
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Хорошо живут только олигархи, которые все отняли у простого народа.
Я не олигарх и среди моего окружения таковых нет и 70% живет очень даже хорошо.
А кто мешает жить хорошо?
Гость
1548 - 29.07.2019 - 13:47
1549-Сергей Павлович > а ты не замечаешь как у тебя постепенно отнимают и делят? И конца края этому не видать..
Гость
1549 - 29.07.2019 - 13:57
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
очень правильно все посчитано. Если у уважаемого человека дом 1000 м2, а у тебя 5 м2 комната, то вместе у вас по 502,5 м2. Это очень правильный подсчет, сейчас так среднюю зарплату принято считать. )))
так оно всегда так считалось, и при советах тоже...
нюанс в том, что когда заводят стон за "в среднем голубцы" берут крайности, а как сказал классик
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Сколько их было в пересчете на все население - 1-2%?
крайности да, 1 процент ест только мясо, 1 % - только капусту, а остальные - едят, цукко, голубцы.

Отредактировано семерочка; 29.07.2019 в 13:59. Причина: 1
Гость
1550 - 29.07.2019 - 13:59
1551-семерочка > ну вот то та и оно.
Гость
1551 - 29.07.2019 - 14:06
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
ну вот то та и оно.
вот-вот.
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
крайности да, 1 процент ест только мясо, 1 % - только капусту, а остальные - едят, цукко, голубцы.
Гость
1552 - 29.07.2019 - 14:09
1553-семерочка > конечно в среднем у всех голубцы, поэтому еще до всяких большевиков палили барские усадьбы в промышленных масштабах, а так то да жрали голубцы)..Не забудь булкой французской голубцы закусить..)
Гость
1553 - 29.07.2019 - 14:14
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
конечно в среднем у всех голубцы, поэтому еще до всяких большевиков палили барские усадьбы в промышленных масштабах, а так то да жрали голубцы)..Не забудь булкой французской голубцы закусить..)
ты быть хоть какие-то цифры привел, кроме веры в счастливое советское детство и непогрешимость Партии.
перед революцией городское население РИ - 15%, темпы урбанизации - сопоставимы с советскими сталинскими, темпы ввода жилья - опережают советские,
и все равно - при царе было плохо, бурбур уверен, что его предки франзолей и ситного не ели вообще.
а кстати, насчет голубцов, если молодой хрущев и папа косыгина жилье арендовали без особого ущерба для семейного бюджета, то ты их отнесешь к какой категории - обеспеченных жильем или не обеспеченных? ;)
в твоем примере про 5002 квадрата в среднем в реальности эти квадраты надо делить еще на десяток арендаторов. ;)

Отредактировано семерочка; 29.07.2019 в 14:15. Причина: 1
Гость
1554 - 29.07.2019 - 14:44
1555-семерочка > пора тебе и твоим друзьям исправлять википедию)):
Индустриализация в СССР — процесс форсированного наращивания промышленного потенциала СССР для сокращения отставания экономики от развитых капиталистических государств, осуществлявшийся с мая 1929 года по июнь 1941 года.

Официальной задачей индустриализации было превращение СССР из преимущественно аграрного государства в ведущее индустриальное. Начало социалистической индустриализации как составной части «триединой задачи по коренному переустройству общества» (индустриализация, коллективизация сельского хозяйства и культурная революция) было положено первым пятилетним планом развития народного хозяйства (1928—1932).

В советское время индустриализация считалась великим подвигом[1]. Стремительный рост производственных мощностей и объёмов производства тяжёлой промышленности (в 4 раза) имел огромное значение для обеспечения экономической независимости от капиталистических стран и укрепления обороноспособности страны[1]. В это время СССР совершил переход от аграрной страны к индустриальной. В ходе Великой Отечественной войны советская индустрия доказала своё превосходство над индустрией нацистской Германии[2]. С конца 1980-х в Советском Союзе и России ведутся дискуссии о цене индустриализации, которые также поставили под сомнение её результаты и долгосрочные последствия для советской экономики и общества. Впрочем, никто не отрицает того факта, что экономики всех постсоветских государств и по сей день функционируют за счёт той индустриальной базы, которая была создана в советский период.

Большевики засели в буржуазной вики..)
Кстати, помещикам и чиновникам вполне неплохо жилось при царе. Я даже спорить не буду.
Гость
1555 - 29.07.2019 - 14:52
1555-семерочка > а вот тебе статистика, фанат французской булки)):
Перед началом реформ Столыпина надворная перепись 1902 г. свидетельствует, что безлошадных крестьянских хозяйств в Ярославской губернии было 35,2%, а без наделов земли было уже 7,3% хозяйств. Последняя цифра говорит о полном разорении крестьянского двора. В 1902 г. на отхожие промыслы ушло 202 тыс. крестьян, в основном это было мужское население – именно такое количество паспортов было выдано. Такая цифра говорит о том, что фактически 25% крестьянских хозяйств не справлялись с нуждой, не могли прокормиться на земле. Общая доходность десятины (1,09 га) составляла всего 4 рубля.
Еще более тяжелые условия по подворной переписи 1902 г. были в Рыбинском уезде. Безлошадных крестьянских хозяйств – 5073 двора (41%), с одной лошадью – 6691 двор (54%), с двумя – 374 двора (3,1%), с тремя и более – 68 дворов.
Без земельных наделов в Рыбинском уезде в 1902 г. было 10% хозяйств, а не сеяли хлеб всего 7% хозяйств. Это же получается, что и безлошадные, и даже безнадельные крестьяне старались посеять хлеб?! Следовательно, как минимум 3% крестьян арендовали чужую землю и работали на чужой лошади, чтоб только посеять хлеб. А 38% крестьян арендовали чужую лошадку, чтоб посеять хлеб на своих десятинах земли.
В том же Рыбинском уезде сделали перепись о размерах засеваемых наделов. Засевали: до одной десятины – 24% хозяйств; от 1 до 2 десятин – 33%; от 2 до 3 десятин – 19%; от 3 до 6 десятин – 12%.

Чтобы выявить уровень обеспеченности хлебом, в том же Рыбинском уезде было обследовано 3339 хозяйств. Большинству крестьянских хозяйств выращенного на собственном наделе хлеба хватало на 7 месяцев, то есть до Пасхи. Получается, что у крестьянина и с наделом, и с собственной лошадкой хлеба тоже не хватало. И только 10% крестьян обходились без покупного хлеба. Вот те самые «крепкие хозяева». Но вот только ли своим трудом они пахали, сеяли, убирали? Не за просто так отдавались внаем наделы и лошади. И не за просто так потом, после Пасхи, они ссужали односельчан хлебом до нового урожая. Больше половины крестьян покупали хлеб, но покупали хлеб не за деньги, а за свой труд. Получается, что у «крепкого хозяина» батрачило как минимум полдеревни.
https://cont.ws/@lapsha71/534790
Гость
1556 - 29.07.2019 - 15:02
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
безлошадных крестьянских хозяйств в Ярославской губернии было 35,2%,
а каково было с коровами в этой губернии?
даже дедушка ленин махинаторствуя со статистикой проговорился "в молочных хозяйствах надо бы учитывать число не лошадей, а коров."
Гость
1557 - 29.07.2019 - 15:25
1558-семерочка > а чего про коз не спрашиваешь, аграрий? Про овцебыков и страусов. Ты лучше спроси зачем буржуины царя свергли? Чего им было не так? Все равно значительную часть ресурсных предприятий уже западный капитал сожрал.

Молочное хозяйство? Ты читать умеешь, там народу хлеба чуть больше, чем на полгода хватало, какое, юля, тут молочное хозяйство...
Гость
1558 - 29.07.2019 - 17:49
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
а чего про коз не спрашиваешь
потому что разговор пока шел за жилье и крупный скот.
про жилье на селе при царе статистики у меня нет, у тебя, похоже, тоже ее нет - одни эмоции.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Молочное хозяйство? Ты читать умеешь, там народу хлеба чуть больше, чем на полгода хватало, какое, юля, тут молочное хозяйство...
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
В том же Рыбинском уезде сделали перепись о размерах засеваемых наделов. Засевали: до одной десятины – 24% хозяйств; от 1 до 2 десятин – 33%; от 2 до 3 десятин – 19%; от 3 до 6 десятин – 12%.
и для полноты картины просто необходима цифра среднего надела на одно хозяйство.
какой процент земель засевался?
шо ж ты, бурбур, статданные какими-то кускми вырываешь?
Гость
1559 - 29.07.2019 - 18:39
1560-семерочка > какой процент земли засевался? От общепланетарных площадей или каких? Всё юлишь, а правду то не скроешь.)
На тебе еще оттуда же:
И только 10% крестьян обходились без покупного хлеба. Вот те самые «крепкие хозяева». Но вот только ли своим трудом они пахали, сеяли, убирали? Не за просто так отдавались внаем наделы и лошади. И не за просто так потом, после Пасхи, они ссужали односельчан хлебом до нового урожая. Больше половины крестьян покупали хлеб, но покупали хлеб не за деньги, а за свой труд. Получается, что у «крепкого хозяина» батрачило как минимум полдеревни.

И вот:
А царские налоги были поистине царскими. Как писал Михаил Павлович Чехов – инспектор Ярославской казенной палаты в течение 6 лет, брат великого Антона Павловича, крестьянин за десятину земли уплачивал налог 1 рубль 97 копеек. Это притом что доходность десятины (при благоприятных условиях) была вычислена в 4 рубля. Кто там орет про огромные налоги при Советской власти? Фактически уже половину урожая вынь да положь в царскую казну в виде налогов. Вот потому и не хватало хлеба своего даже у тех хозяйств, у которых и надел свой, и своя лошадка были. И к кому же опять-таки пойдет на поклон тот крестьянин-труженик, у которого хоть и лошадка есть, но и хлебца не хватает, да и налоги заплатить надо (подати, как тогда они именовались)? Правильно, он на поклон пойдет всё к тому же «крепкому хозяину». Так что про семь шкур с русского мужика не зря говорилось в дореволюционной прогрессивной свободолюбивой прессе, каковой она была до революции, в отличие от нынешних демократических времен.
С мужика драли именно семь шкур. А дворянин платил в царскую казну с десятины земли податей 2 копейки. Да-да, две копейки.


Какая прелесть..Еще бы).

Так что те 3,1% крестьянских хозяйств, коим и хлеба хватало, и лошадок было больше, чем надо, были каплей в крестьянском море. Но они были очень устойчивы в экономическом отношении. Зададимся вопросом: почему? А потому что фактически это были коллективные хозяйства, но только батрацкого типа. В таких «крепких» хозяйствах трудилась за малым исключением почти вся деревня. За каждую арендованную десятину, за лошадку на пашню, за лошадку на уборку урожая, на перевозку дров, за хлеб от Пасхи до сентября, за ссуду на выплату податей… Так что товарными крестьянскими хозяйствами (что производили хлеб не только для самообеспечения, но и на продажу) и до революции были не фермерские, где трудится только семья крестьянина, а именно коллективные хозяйства батрацкого типа, а проще – кулацкие хозяйства.

Продолжай хрустеть.)
Гость
1560 - 29.07.2019 - 18:53
С 17 лет молодому казаку выделялось 5-10 десятин земли.В зависимости от станицы. 1 десятина = 1,0925 га. Вот и считай.Казак имел как минимум 5,05 га земли.Иногородние имели право только арендовать землю.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены