[quote=u1238;38120765] 519-Irina71nd > Вам уже ответили по взысканию неустойки с ЖСК, посмотрите выше. [/
Неустойка и исполн лист это разные вещи! Ну если автору сложно,что ж проходим мимо...

[quote=Irina71nd;38138928] Неустойка и исполн лист это разные вещи! [/quote] по поводу исполнения по исполнительному листу можете обратиться к нам в офис или по телефону 241-32-55.

КС РФ: самостоятельное снижение судом неустойки без мотивированного ходатайства не допускается.

[url]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision186171.pdf[/url]

[url]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision186173.pdf[/url]

523-Напас Напасович >Да вот только ухудшение экономической ситуации в стране почему-то тоже считается мотивом для снижения неустойки. Как будто дольщики, отдавшие последние деньги и ютящиеся непонятно где, живут в другой стране и у них экономическая ситуация не ухудшилась.

524-valena > Это только в наших судах. Читал много решений по одному застройщику, он уже с 2008 года все на кризис ссылается, а суд ему "верит" и снижает неустойку до 30-50 т.р. То есть тот просто на словах без обоснований заявляет, что у него все плохо и этого суду достаточно.

Такие уж у нас в крае суды прикормленные застройщиками.

Заключен договор ДУ. Застройщик заказным письмом прислал уведомление о переносе сроков ввода дома в эксплуатацию,в связи в внесением изменений в проектную документацию. При этом сообщает, что передача квартиры будет произведена в течении трех месяцев после ввода дома в экслуатацию. К уведомлению прилагается проект доп. Соглашение к ДДУ.
Вопрос: Подписывать ли данное доп соглашение? Если не подписывать - как выразить свой отказ? Молчаливым отказом или все же направлять застройщику свои возражения? Отправлять заказным, простым письмом или электронным?

[quote=alsto;38224058] Вопрос: Подписывать ли данное доп соглашение? Если не подписывать - как выразить свой отказ? Молчаливым отказом или все же направлять застройщику свои возражения? Отправлять заказным, простым письмом или электронным? [/quote] В случае подписания доп.соглашение Вы потеряете право требовать неустойку за не своевременную передачу объекта. Ответить нужно обязательно. Отказ от подписания лучше всего вручать лично или заказным письмом с описью вложения с уведомлением о вручении.

527-защита прав >Какие правовые последствия могут быть если дольщик просто ничего не ответит на это письмо?

Допустим он получил это заказное письмо и тут же вообще уехал в длительную командировку и не имеет возможности подписать это доп.соглашение и зарегистрировать его в регпалате с юристом застройщика. Тогда что?

528-NiceRielty > по закону правовые последствия приравниваются к отказу в подписании допсоглашения, поскольку изменения вносятся либо по соглашению сторон, либо в судебном порядке. Есть особо одаренные застройщики, пытающиеся понудить дольщика к подписанию в судебном порядке.
Но! На практике четко выраженное волеизъявление дает иногда больше пользы, нежели молчание, которое суду дает возможность трактовать его как угодно. В вопросе 214-ФЗ самый тот случай: лучше прямо дать отказ, чтобы в последствии не было двусмысленностей и неопределенности при взыскании неустойки.

Подскажите пожалуйста, пользователь выложил алгоритм, есть в нем подвох?
В общем получение ключом происходит следующим образом:
1. Вы приходите в офис застройщика
2. Вам дают счет на оплату.
3. Выдают тех план и кадастровый
4 . Вы платите 3 рубля на руки. ( без квитанций и т п).
5. Едите в банк оплачиваете.( увеличилась у очень многих судя по счетам 3 литера которые я видел, в основном на доплату в сумме от 10 до 15, но видел и 30 тыс). Еще начнут рассказывать про балкон, поймете как приедете.
6. Едите после банка в наш жк.
7. На 1 этаже сидит консьержка, ей показываете квитанцию об оплате, она вам ключи дает.
8. Вы с ключами сами едите до хаты( квартиры )
9. Смотрите ее
10. Спускаетесь обратно в низ и у консьержки подписыааете акт если все чики пукс
11. И вот вы обладатели квартиры долгожданной.

Просто доплачивать более 50к.рублей за расширение площади...
В логоворе ДДУ указано, что окончательная стоимость после обмера БТИ.
Почему при увеличении на допустим 1м2 тот кто покупал по 35тыс рублей за м2 платит меньше чем тот, кто брал по 47?

с ренкапстроем судился кто нибудь?

532-Jonny555 > практика по Ренкапстрою есть. На вопросы могу ответить в ЛС.

Не ведитесь вы на эти общества защиты прав потребителей и взыскание через суды общей юрисдикции. Иначе будет так:

[quote][B]Межрегиональная общественная организация потребителей «Защита прав потребителей»[/B] в интересах Кравченко А.В. обратился в суд с иском к Обществу с ограниченной ответственностью фирма «Таурас-96» о взыскании неустойки в размере [B]504988 руб.[/B], компенсации морального вреда в размере [B]15 000 руб.[/B], взыскании штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 50% от суммы, от присужденной судом в пользу потребителя, судебных издержек в размере [B]15000 рублей.[/B][/quote]

[quote]Исковые требования Межрегиональной общественной организации потребителей «Защита прав потребителей» в интересах Кравченко А.В. к Обществу с ограниченной ответственностью фирма «Таурас-96» о взыскании неустойки, штрафа и компенсации морального вреда - удовлетворить частично.

Взыскать с Общество с ограниченной ответственностью фирма «Таурас-96» в пользу Кравченко А.В. неустойку в размере [B]30 000 рублей[/B], компенсацию морального вреда в размере [B]5000 рублей[/B], штраф за несоблюдение требований потребителя в добровольном порядке в сумме [B]8750 рублей[/B], а всего [B]43 750рублей[/B].

Взыскать с Общество с ограниченной ответственностью фирма «Таурас-96» в пользу МООП «Защита прав потребителей» штраф за несоблюдение требований потребителя в добровольном порядке в размере [B]8750 рублей.[/B]

В остальной части в удовлетворении исковых требований отказать.[/quote]

Т.е. человек мог отсудить свыше 750 т.р., а получил менее 45 т.р. И все это общество по защите прав потребителей сделало ради 8750 рублей. Хотя не исключаю, что и самого дольщика они могут брать дополнительную плату.

533-vp2015 > Вот и подтвердились мои сомнения, что вы засланный казачок в нашей теме дольщиков.

534-Напас Напасович > Вы же прекрасно знаете, что виновато в этом не Общество по защите прав потребителей, а далекое от совершенства российское законодательство. Для обычного дольщика альтернативы все равно нет, потому что даже обратившись к опытному юристу и заплатив ему гораздо больше 8 т.р. можно высудить все те же копейки. Общество берет за свои услуги % от штрафа, а значит оно в какой-то степени заинтересовано в том, чтобы этот штраф и в целом вся сумма взысканной неустойки были побольше.
И ничего нет плохого в том, что общества по защите прав потребителей предлагают свои услуги, только хотелось бы какие-то ссылки на решения судов в целях "здоровой" конкуренции.
Еще хочу уточнить - я не "засланный", а просто дольщик и пытаюсь разобраться в реальном взыскании неустойки.

535-panacea > Надо идти другим путем. Пример
156 т.р. взыскано [url]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/45bcbe21-7b14-49d9-8e50-6fe15ecc744e/A32-47196-2014_20150224_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf[/url]
261 т.р. взыскано [url]http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e26ddddf-2037-4377-a087-6d0135ec2fc8/A32-47872-2014_20150226_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf[/url]

Неустойка не урезается, взыскана в полном объеме.

536-Напас Напасович > Этот путь здесь уже обсуждался. Возможно, это лучший вариант для тех, у кого есть надежные люди в юр.лицах или ИП. Лично у меня после прочтения обсуждения этой темы остались очень большие сомнения насчет чистоты этой схемы, а самое главное - не придется ли мне потом долго искать этого ИП, которому я уступлю свое право требования неустойки. Ведь почему-то никто не предлагает сначала выкупить это право (заплатив договорную сумму), а потом уже идти в суд.

537-panacea > Тут уж каждый сам решает и взвешивает все риски. Взыскать 750 т.р. или только 45 т.р. каждый решает сам. Если же неустойка маленькая (до 50 т.р.), то можно и в суды общей юрисдикции сходить и никакие ОЗПП для этого не нужны, иск можно составить и подать самому, чтобы не отдавать им 50% от штрафа в пользу потребителя.

534-Напас Напасович > я ни коим боком не отношусь к защите потребителей, с чего Вы решили. И писала, как раз про схему взыскания через арбитраж, цифры привела из арбитражных решений. Именно по такой схеме и работаю.
Вы откуда-то взяли, что я из КРОО и засомневались в моих словах... хех... не надо домысливать. : )

Интересно доходят ли Общества защиты прав потребителей до Верховного Суда РФ в целях возвращения на новое рассмотрение? Есть ли результат по взысканию неустойки в нормальном размере при втором круге рассмотрения.

540-vp2015 > А посмотрите хотя бы практику на сайте краевого суда. Я что-то сомневаюсь, что они даже во 2-ю инстанцию идут.

В Краснодаре есть юристы, которые доходили до ВС РФ по взысканию неустойки. Доходили удачно. Но их не так много и их услуги стоят соответственно их опыту и результату.

Если ВС РФ публикует практику, то поищите по фамилии Новиков.

541-Напас Напасович > смотрела практику общей юрисдикции по всем базам. Есть определения о новом рассмотрении после ВС Рф. Защиты потребителей ни в каком виде не вижу там. Вот и интересно, то ли не обращаются, то ли отказывают в передаче и ККС и в ВС РФ, то ли..? неясно.

[quote=lawyer;37158190]А уж после получения письма от Застройщика, реагируйте оперативно. Есть претензии - под роспись в канцелярию, либо заказным письмом. Нет претензий - подписывайте акт приема передачи, а потом уже спокойно судитесь, параллельно получая на руки свидетельство на квартиру.[/quote]А как с юридической точки зрения рассматривается такая ситуация: Застройщик дом сдал, известил об этом дольщика. У дольщика есть претензия по срокам и подписывать доп соглашение (стандартное, предложенное застройщиком) не желает. Имеет ли право застройщик не предлагать из-за этого составление и подписание акта приёма-передачи квартиры и, соответственно, не вручить ключи, тем самым препятствовать дольщику заселиться в готовое, сданное жильё?

Это вопрос не конкретно к Lawyer.

543-Goga1 > Некоторые недобросовестные застройщики понуждали через заинтересованные ими суды к подписанию допника о переносе сроков. Чтобы отбиться от этого некоторым дольщикам с юристами пришлось дойти до ВС РФ. Более подробно это описано в темах в разделе "Юриспруденция".

Есть действительно большой опыт в "работе" с застройщиком, пишите обязательно вам поможем

А то, о чём я спросил можете поконкретнее прокомментировать? Спасибо.

[quote=Goga1;38412901]Имеет ли право застройщик не предлагать из-за этого составление и подписание акта приёма-передачи квартиры и, соответственно, не вручить ключи, тем самым препятствовать дольщику заселиться в готовое, сданное жильё? [/quote]

Много зависит от вашего конкретного договора. В некоторых договорах были незаконные пункты, что дольщик обязан подписать допник о переносе сроков. Об этом я и говорил.

543-Goga1 > права, однозначно не имеет. При этом тянуть с передачей Вам квартиры по акту в первую очередь ему же и невыгодно, ибо увеличивается срок просрочки, возрастает сумма убытка по съемному жилью. Другое дело как преодолеть такое поведение застройщика. Вот тут уже из конкретных обстоятельств, по документам и ситуации работаем. И вот здесь важно все сделать правильно: где-то вовремя дать ответ, где-то направить запрос застройщику. Не следует забывать и об обязанности Дольщика принят квартиру в установленный срок. Важно все учесть именно на этом этапе, поскольку тем самым мы формируем доказательственную базу, с которой потом пойдем в суд.

[quote=vp2015;38418438] Не следует забывать и об обязанности Дольщика принят квартиру в установленный срок. [/quote]Приму в установленный срок и в акте укажу как недостаток не соблюдение срока застройщиком. Так пойдёт?

[quote=Goga1;38419609]в акте укажу как недостаток не соблюдение срока застройщиком.[/quote]

Вот это у вас скорее всего не получится. Обычно сначала составляется предварительный акт приема-передачи куда вы вписываете все недостатки, которые требуется устранить. После их устранения застройщик вам подсунет итоговый акт приема-передачи, где уже будет фраза про отсутствие претензий. И если вы зачеркнете эту фразу и что-то добавите в акт сами, то застройщик может отказаться его подписывать. И еще тут описывали опыт, что акты в которые руками внесены изменения отказывается принимать ФРС (вдруг вы сами только в свой экземпляр что-то внесли).

550-Goga1 > попробуйте указать в качестве недостатка именно в акте осмотра квартиры (предварительный акт).
Если хотите консультацию подробнее, подскажу в ЛС, чтоб здесь не расписывать по Вашему конкретному случаю.

Защита прав, Цитата: "Да, сложившаяся практика по снижению неустойки по 333 ГК РФ налицо. Но ее наличие не связано с обращениями в суды от имени Общественных организаций. Мы помогаем людям бесплатно, освобождая их от необходимости ходить по судам, принимая на себя все вопросы связанные с судопроизводством. Поэтому обращаться стоит! Тем более, что не всегда снижают так много, в нашей практике есть прецеденты минимального уменьшения неустойки. Лучше получить хоть какую-то компенсацию за просрочку по ДДУ, чем не получить ничего!"

Доходите ли Вы до Верховного Суда, обжалуя необоснованное снижение неустойки? Есть ли в практике Определения ВС РФ о передаче на новое рассмотрение? Восстановлены ли права дольщика при втором круге рассмотрения?
Если не доходите до ВС РФ, есть ли тому юридические препятствия или иные причины?

По поводу довольствоваться: можно согласиться с такой позицией гражданина, но не юриста, по моему мнению. Юрист всегда должен быть нацелен на преодоление препятствий и преодолевать их! Тем более, что в вопросе неустойки такая возможность уже есть.

[quote=vp2015;38424515] Доходите ли Вы до Верховного Суда, обжалуя необоснованное снижение неустойки? Есть ли в практике Определения ВС РФ о передаче на новое рассмотрение? Восстановлены ли права дольщика при втором круге рассмотрения? Если не доходите до ВС РФ, есть ли тому юридические препятствия или иные причины? [/quote] Да, весь прошлый год мы только и занимались обжалованием решений по снижению неустойки. Около 20 дел довели до Верховного суда, из них только одно было рассмотрено и то только по тому, что там еще и в штрафе было отказано. В заседании в Москве Верховным судом было разъяснено, что "просто снижение неустойки, не является нарушением Закона, и поэтому не рассматривается в кассационном порядке коллегией Верховного суда".

554-защита прав > спасибо за ответ. Препечально, нечего сказать.
Опасаюсь, что подобные подходы Верховного Суда РФ негативно скажутся теперь на всей практике, в том числе и арбитражной, ввиду объединения. Те положительные расхождения, которые по многим вопросам имеются в практике судов общей юрисдикции и арбитражных судах, боюсь со временем будут устранены ВС РФ.

[quote=защита прав;38425079] Цитата: Сообщение от vp2015 Доходите ли Вы до Верховного Суда, обжалуя необоснованное снижение неустойки? Есть ли в практике Определения ВС РФ о передаче на новое рассмотрение? Восстановлены ли права дольщика при втором круге рассмотрения? Если не доходите до ВС РФ, есть ли тому юридические препятствия или иные причины? Да, весь прошлый год мы только и занимались обжалованием решений по снижению неустойки. Около 20 дел довели до Верховного суда, из них только одно было рассмотрено и то только по тому, что там еще и в штрафе было отказано. В заседании в Москве Верховным судом было разъяснено, что "просто снижение неустойки, не является нарушением Закона, и поэтому не рассматривается в кассационном порядке коллегией Верховного суда". [/quote]
Какая то формулировка лишенная логики.

Интересно, а сколько стоят услуги взыскания через арбитраж?

[quote=Marvella;38433269] . Какая то формулировка лишенная логики. [/quote] Что именно Вас смущает?

фото классное семигор-пантий. это откуда снималось? сразу все хорошо видно где что строится....)))40-NatTy1 >

[quote=защита прав;38437907] Цитата: Сообщение от Marvella . Какая то формулировка лишенная логики. Что именно Вас смущает? [/quote]
"просто снижение неустойки, не является нарушением Закона, и поэтому не рассматривается в кассационном порядке коллегией Верховного суда". А почему не является нарушением? Зачем тогда вообще придумали эту неустойки считать именно так. Вообще как все через задний проход.

[quote=Marvella;38442267] А почему не является нарушением? Зачем тогда вообще придумали эту неустойки считать именно так. [/quote] Не все, что прописано в законе, применяется судами на практике. Данные положения: неустойка по 214 ФЗ и возможность ее снижения по 333 ст. ГК также закреплены законом. А их применение в совокупности отражается в решениях судов.