360-lawyer > У вас есть моя почта на gmail лучше туда.

Уважаемые юристы! Читая Вашу полемику, пришла к грустному выводу, что на сегодняшний день в Краснодарском крае дольщику не светит реально получить неустойку даже в половинном размере от предусмотренной в ФЗ-214. Схема от lawyer вызывает некоторые сомнения и даже при простом расчете оставляет непосредственно дольщику не больше 1\4 исчисленной по ФЗ-214 суммы.
Очень хотелось бы получить хотя бы 50 % от всей суммы, жду предложений в личку. Или есть надежда на изменение ситуации в крае и лучше подождать какое-то время?

[quote=valena;36764453]даже при простом расчете оставляет непосредственно дольщику не больше 1\4 исчисленной по ФЗ-214 суммы[/quote]

В этом вы ошибаетесь. Подробнее общайтесь с самим [b]lawyer[/b].

360-lawyer > Здравствуйте! Не знаю по адресу ли обращаюсь, но надеюсь сможете подсказать)
Приобрели таунхаус у частного застройщика на этапе строительства, сдать обещали в середине весны этого года. Застройщик сдавать дом не торопится, хотя осталась самая малость ( электричество и облагородить придомовую территорию), при этом он прямо заявляет, что пункт о неустойке за не вовремя сданный объект они выполнять не собираются. Договор предварительный, в нем указано, что основной договор будет заключен после того, как застройщик выполнит весь объем работ. Имеет ли смысл до окончания строительства предъявлять какие-либо претензии о срыве сроков сдачи? Слышала такое мнение, что лучше иметь на руках подписанный застройщиком экземпляр такой претензии и писать стоит их неоднократно, мол если требовать оплаты неустойки в суд.порядке, то подобные бумажки будут не лишними. Или стоит дождаться сдачи объекта и тогда уже писать досудебную претензию и потом в суд? И как же тогда подписывать акт приема/передачи?
Заранее благодарю за разъяснения.

364-Nicole > Добрый день. Вопрос немного не в той ветке, обсуждение частных застройщиков, работающих не по 214-ФЗ обсуждался много раз, но не здесь. Не моя специфика, но общая мысль такова. Учитывая, что у Вас некий предварительный (конечно не зарегистрированный) договор, то вы можете претендовать только на проценты за пользование чужими денежными средствами по 395 ГК РФ. Причем, как там вычислять срок такого пользования, представляю с трудом, ибо документацию не видел. Мое личное мнение - Вам необходимо пообщаться с юристами, специализирующимися на такого рода категориях дел

Господа юристы, а подскажите пожалуйста как обычно ведут себя мировые судьи в аналогичных делах, когда сумма иска не превышает 50 тыс.?
И могу ли я обратиться с таким иском в мировой суд, если в ДДУ застройщик указал конкретный СОЮ? Ведь согласно ст. 23ГПК споры меньше 50 тыс должны рассматриваться в мировом суде...?

Вот нашел пример такого дела:
[url]http://msud240.krd.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=2414[/url]
C 28 тыс. суд урезал до 18, в принципе неплохо... Я правильно понимаю что штраф 50% от присужденных 12 тыс. суд взыскал в пользу истца, а не в пользу государства?

Порядок подачи иска в мировой суд, скорость рассмотрения дела - проще, быстрее чем в СОЮ или так же?

И еще прошу уважаемых юристов прокомментировать вот эту короткую публикацию:
[url]http://www.chelproc.ru/news/?id=8830[/url]

Получается что дольщик может просто написать жалобу в прокуратуру, и этим избавить себя от необходимости самому обращаться в суд - прокуратура сама обратится в суд с исковым заявлением о взыскании неустойки?

По поводу всех этих постов. А вы попробуйте. Потом о результатах тоже здесь расскажите, как мы тут делимся. С цитатами, с сканами

369-lawyer >И как вы предлагаете попробовать? С одним и тем же иском обратиться и к мировому судье, и в СОЮ, и в прокуратуру с жалобой?

366-KrasnodarGorod > Обратиться можете. Как они себя ведут? Как захотят так и ведут. Штраф 50% вам, да.

368-KrasnodarGorod > А вот это фантастика. Даже не читая по ссылке. Особенно с Прокуратурой Краснодара.

371-Напас Напасович >спасибо, а процедура обращения в мировой суд проще чем в сою или одинаково?

372-KrasnodarGorod > Что вы понимаете под процедурой обращения? Иск одинаковый (кроме шапки), требования по госпошлине одинаковые. Я уже и не помню, как именно иск подавал мировому - через канцелярию районного суда или помощнику самого мирового. Там на месте в канцелярии спросите.

373-Напас Напасович >А насчет госпошлины - правильно понимаю что если сумма иска меньше 1 млн. то госпошлина не платится согласно п.п. 4 п. 2 ст. 333.36. НК РФ, ст. 89 ГПК РФ?

374-KrasnodarGorod > НК РФ верно, 89 ГПК мимо. И дело там не в сумме до 1 млн.

Интересная петиция на change.org [url]http://www.change.org/p/президенту-российской-федерации-отмените-возможность-судов-уменьшать-неустойку-за-нарушение-прав-потребителей#share[/url]

А что в ней интересного??? Вот если бы был вывешен хотя бы законопроект, причем внесенный не неким депутатом, а хотя бы Правительством...
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе». Некрасов Н.А.

377-lawyer >Интересно в ней то, что заставляет задуматься - вдруг через некоторое время законодатель действительно внесет соответствующие изменения. Соответственно возникает мысль - может стоить повременить с подачей искового заявления до лучших времен?) Срок исковой давности ведь 3 года.

Кстати говоря - каждый может подписаться под этой петицией, уже вижу 54 подписи, нужно еще 46, что предлагаю всем сделать. Вода камень точит.
[url]http://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D1%83-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9#share[/url]

[quote=KrasnodarGorod;36845227]вдруг через некоторое время законодатель действительно внесет соответствующие изменения[/quote]

Вдруг наши законодатели ничего не делают. А районные суды плевали даже на постановления пленума верховного суда касательно применения ими ст. 333 ГК РФ.

[url]http://www.rg.ru/2012/07/11/postanovlenie-dok.html[/url]

34. Размер подлежащей взысканию неустойки (пени) в случаях, указанных в статье 23, пункте 5 статьи 28, статьях 30 и 31 Закона о защите прав потребителей, а также в случаях, предусмотренных иными законами или договором, определяется судом исходя из цены товара (выполнения работы, оказания услуги), существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, исполнителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) на день вынесения решения.

Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей [b]возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.[/b]

Обратить внимание судов на то, что в денежных обязательствах, возникших из гражданско-правовых договоров, предусматривающих обязанность должника произвести оплату товаров (работ, услуг) либо уплатить полученные на условиях возврата денежные средства, на просроченную уплатой сумму могут быть начислены проценты на основании статьи 395 ГК РФ. Неустойка за одно и то же нарушение денежного обязательства может быть взыскана одновременно с процентами, установленными данной нормой, только в том случае, если неустойка носит штрафной характер и подлежит взысканию помимо убытков, понесенных при неисполнении денежного обязательства.

381-Напас Напасович > Это постановление уже стало притчей во языцех. И что толку то? В Краснодарском крае нет ни единого случая его реального исполнения судом общей юрисдикции.

А насчет петиции... А толку то. Нет никакого юридического последствия ста голосов

И еще. Насчет петиции и всяких остальных вопросов обращений к президенту и т.д. В прошлом году уже была введена процедура страхования ответственности застройщиков. Под этим соусом и будут все ответы. А чего вы еще хотите, мы и так вас дополнительно защитили. И подумайте, каков процент застройщиков близок к той или иной государственной или окологосударственной личности. Все эти личности складываются в "вертикаль власти". Поверьте, никто из них не будет заинтересован в лишении себя такой вкусняшки. Так что единственное, что нам всем можно делать - это ломиться в суды, во все их уровни. Ругаться, настаивать, жаловаться. Вот это и будет той каплей, что точит камень

382-lawyer > Так я об этом и пытаюсь сказать товарищу [b]KrasnodarGorod[/b]

385-Напас Напасович > Ну если человек еще не столкнулся с нашей судебной и правоохранительной системой во всем ее великолепии, он этого не поймет. Вот сходит для начала к мировому судье, сообщения на форуме резко поменяют тональность

[quote=lawyer;36869011]Так что единственное, что нам всем можно делать - это ломиться в суды, во все их уровни. [/quote]
"Ежики кололись, плакали, но все равно продолжали лезть на кактус" ))) Для меня ваш призыв "ломиться в суды" ассоциируется с этой шуткой)
Не знаю как оценить толк от этой петиции, пусть даже он самый ничтожный, но интересно что вы жалеете нескольких секунд вашего времени чтобы под ней подписаться. Очень пассивную, пессимистичную гражданскую позицию занимаете, Александр)))
А в суд я схожу, я же писал что у меня интерес спортивный, а не денежный) Пусть хоть в 10 раз зарубят неустойку, мне будет очень приятно получить хоть что-то)

387-KrasnodarGorod > НУ я то эту петицию подписал, так что не стоит высказываться здесь о моей гражданской позиции не имея на руках фактов. Это раз. Второе - насчет мышей и кактусов. На кактус можно залезать ОЧЕНЬ по разному. Вы выбрали свой путь, могу только пожелать в нем Вам удачи.

[quote=lawyer;35369939]Решение Ленинского суда сейчас в апелляции, соответственно решение о обратном взыскании тоже в апелляции с последующей безусловной отменой.[/quote]

Кстати а что по этому делу? Как вижу тянется почти 2 года, и никакой безусловной отмены судя по всему не произошло...?
[url]http://kad.arbitr.ru/Card/7925a4f1-c0dd-49de-af7c-82fa7b666dae[/url]

А можно я не буду коммерческие тайны моих клиентов раскрывать?

lawyer > Доброго дня! Подскажите пожалуйста по данной ситуации. Застройщик задержал сдачу дома и требует подписать акт приёма-передачи с указанием, что дольщик не имеет к нему никаких претензий. Претензии, на самом деле, имеются по срокам сдачи. Но застройщик тогда предлагает судится и пока не закончится суд не отдаёт ключи от квартиры. Могу ли я подписать АПП без претензий ,чтобы получить ключи и одновременно подать иск в суд о взыскании неустойки за нарушение сроков сдачи?

Тупой застройщик и делает себе только хуже - до подписания АПП его обязанности по договору не считаются исполненными и срок для взыскания неустойки растет. Будьте аккуратны с этим моментом в той части, что в договоре может быть что-то прописано про ваше уклонение от подписания АПП.

На мой личный взгляд - наличие в АПП указаний про отсутствие претензий не является обстоятельством, прекращающим ваше право на взыскание неустойки. Вопрос в том как это оценит суд.

Подтверждаю. Суды на эту фразу не обращают внимание. Причина - все тот ж, набивший оскомину пункт ст. 9 ГК РФ. Отказ от реализации права не влечет прекращение права. Так что - судитесь. А как - решать вам. Почитайте внимательно эту ветку, многое прояснится. И еще. Не надо так уповать на ВС РФ.

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста - то, что я за время, что ждала квартиру(а квартира еще не сдана,а должна была 30.07.14)) стала ИП, дает мне право подавать иск о неустойке в арбитраж, без заключения договора о цессии?

395-nikalukasan > Нет. Поскольку первоначальный договор заключен между застройщиком и физическим лицом-потребителем не для осуществления предпринимательской деятельности.

а имеет вообще для суда, что я стала ИП?

если я буду подавать в суд по поводу получения неустойки?

В ДДУ указан ориентировочный срок сдачи объекта - 4квартал2013г и передачи участнику долевого строительства в течении квартала. С какой даты начинается нарушение?

397, 398, никакого значения это не имеет.

395-nikalukasan > Поддерживаю предыдущие комментарии. Ваш нынешний статус ничего вам не дает. именно по тем причинам. что были указаны выше