0
- 11.10.2014 - 19:47
|
Все-таки, хотелось бы выделить отдельно тему надвигающегося экономического кризиса 2015 года и цен на жилье. Как вы считает, будет ли повторена ситуация 2008 года, когда цены упали или, наоборот, люди будут на все собранные деньги покупать квартиры (чтобы избавиться от дешевеющего рубля)? Интересны ваши предположения по квартире, земле и офисам. Но по офисам, скорее всего, будет падение, поскольку многие компании разорятся. А вот как будет с квартирами и землей? | |
721
- 30.01.2015 - 13:34
|
721-proff_ >ну ну)), готов поспорить, что копать или пилить доски я смогу как минимум с той же производительностью, что и их пЭдры)), зы вы хоть ссыль свою смотрели?))), мне 1го взгляда хватило понять в чем дело), конечно быстровозводимый деревянно-говнянный домик быстрее строить, чем кирпичный , поэтому и получается, что при скажем площади дома в 100 квм нашим надо будет год возится, а педрам 2ру месяцев, а то и быстрее))...вот вам и производительность из бумаги я еще быстрее склею дом!) и буду киздеть на каждом углу, что я работаю быстрее любого амера в 5ть раз !)) | |
722
- 30.01.2015 - 15:02
|
718-proff_ >Согласен. Причем америкосы (да и европейцы) такими не родились, они долгое время в XX столетии перенимали по всему миру (в том числе у японцев) и обкатывали у себя на предприятиях различные системы организации и планирования производства, организации рабочего места, бережливого производства, контроля качества, управления проектами... По этим системам талмуды написаны, огромные силы потрачены на их внедрение - Lean Manufacturing, TPM, Кайдзен, 5S, SMED, Канбан, Шесть сигма, PMBoK... В России же об этом почти ничего до сих пор не знают. Смысл всех этих систем - выжать из работника максимум что он может дать, на уровне подсознания, на уровне корпоративной культуры. Знаю об этом не понаслышке) Работник в иностранной компании по объему выполняемой работы стоит 2-3 работников на нашем совковом предприятии. | |
723
- 30.01.2015 - 15:06
| А вот это типичный пример того как к этому относятся в России))) С помощью какой-то матери, хряпнув с утра стакан водяры, пару часов потратив на перекуры, чаепития - работаем в итоге в несколько раз менее производительнее и качественнее чем там. И это тема для отдельной дискуссии, здесь большое значение имеет разница в менталитетах народов, в применяемых подходах... | |
724
- 30.01.2015 - 15:37
|
724-KrasnodarGorod >не поверишь, вообще не пил и не курил в жизни, соответственно работаю практически без перекуров), многие в России работают отсюда и до вечера а не как в пиндосии строго, еще раз скорее всего сравнивали производительность изходя из того, что амеровские рабочие дом в 100квм возводят быстрее чем наши, но то, что у нас дома кирпич , а они из досок свинарничек сколотили тактично умалчивается)) кстати и нас в КК то же уже лет 5ть как практикуют постройку быстровозводимого жилья, дом лепят буквально от 2х недель!!, еще раз я не спорю, что например на заводе GM производительность выше чем на Вазе из за разницы в оборудовании, но на стройке это нивелируется, у нас вполне себе неплохая техника есть импортная у строителей, но конечно не путать с более сложными стройками типа там больших мостов, тоннелей - это да там очень дорогая техника и мало у какой Российской компании есть, бо в Раше очень важно как можно быстрее окупить вложения | |
725
- 30.01.2015 - 15:56
|
725-djustim >Я совсем не лично вас имел в виду, просто позабавило слово "киздеть" )) Насчет производительности - серьезно вам говорю, дело не только в оборудовании, а реально и в голове тоже. Работать до посинения, до вечера - это совсем не значит работать больше и качественнее. Все эти системы о которых я писал придуманы чтобы максимально оптимизировать труд, чтобы на те операции на которые вы тратите один час они тратили полчаса, и т.д. | |
726
- 30.01.2015 - 16:32
|
Простейший пример - допустим вы роетесь и ищете в ящике с инструментом плоскогубцы, которые там лежат под кучей других инструментов. На это допустим у вас уходит 10 секунд. У них - принципиально весь инструмент идеально разложен, хоть в ящике, хоть на верстаке, хоть на стеллаже... Организация и оптимизация рабочего места - это вообще самый первый кирпичик с чего начинаются все эти системы. И плоскогубцы он искать не будет, он интуитивно знает в каком отделении ящика с инструментом они удобно лежат, даже не глядя протянет руку и возьмет, на это уйдет 2 секунды. В 5 раза быстрее чем вы. И вот из таких мелочей, и вещей посложнее, построена вся эта система, которая реально в итоге позволяет получить поражающие результаты. | |
727
- 30.01.2015 - 16:32
|
726-KrasnodarGorod >хорошо , какая такая система может оптимизировать труд так, что бы уБил клал плитку быстрее и качественней уВаси?..поверьте у нас все есть то же что и у амеров , разница лишь в том, что они строят из дерева + скорее всего расчет еще в том, что они строят сразу целую деревню таких хибарок, у нас очень проблемно урвать такую территорию под застройку, а те же ОБД у которых есть вариант строить однотипное, привлекают тех же таджиков, ведь это экономически выгодней), если б не было варианта с более дешевыми таджиками думаю были бы и задумки по оптимизации труда местных..вы не находите??)..это все банальные законы экономики, как думаете почему производства в Китай переносили массово, неуж то китайцама быстрее амера-латиноса работают?), все дело в выгодах, пока у нас есть вариант выписывать бичей из узбекии которые готовы жить на стройке и никакая миграционная служба их не гоняет наши предприниматели будут массово тянуть гастеров, | |
728
- 30.01.2015 - 16:39
| Я постом выше ответил на ваш вопрос) Примерно вот такая система) | |
729
- 30.01.2015 - 17:14
| а вы сами себя сейчас считаете не низкооплачиваемой рабочей силой.ели теле ящик вещает что все плохо.то будет полная ..па | |
730
- 30.01.2015 - 18:08
| Я понятия не имею о различиях в супер-терминологии о ремонте вроде "эконом, стандарт, евро или все по феншую". Я озвучил стоимость отделочных работ за 38 квм с плиткой, полами, установкой дверей, обоями, штукатуркой шпаклевкой и проч. Элитные сектанты насчитали 170. Четкие пацаны сделали за 90. Материалы из леруа мерлена-касторам если что. В цене само собой не сидят. | |
731
- 30.01.2015 - 19:21
| (731)-цена сказочная,даже для ремонта эконом класса,если у Вас,не возникло к ним претензий по качеству и нервы не тратили-поздравляю повезло,я убедился цена на качество ремонта не влияет главное-отношение к работе и откуда руки растут. | |
732
- 31.01.2015 - 21:43
| 732-Doka888 > знаю по своему опыту еще дешевле выходит , когда обращаешься к бригаде отделочников с заявленной лимитированной суммой на все про все материалы плюс работа.Материалы ищут сами строители , я так понял с других строек,(где сдача под ключ) вышло ВСЕГО 110 тыс с предчистовой - под ключ (включая сантехнику без люстр)два года назад. Второй раз эти же ребята на другой квартире так работать уже не захотели. | |
733
- 31.01.2015 - 21:48
| 732-Doka888 > цена реальная. Сказочников я прогнал с их ценами до этого. | |
734
- 31.01.2015 - 21:49
| Отдельно оплачивалась электрика, потолки. За отделку микроскопической квартиры более чем адекватный ценник | |
735
- 31.01.2015 - 21:50
| Работа заняла чуть больше месяца. | |
736
- 31.01.2015 - 22:03
| 736-ахтеК > ценник 90 тыс. действительно более чем адекватный, тем более плитка (у меня ее почти не было). Сейчас как изменились цены на работу ( = материалам) после декабрьского начала кризиса? | |
737
- 31.01.2015 - 22:07
| Хз, но с чего бы расти ценам на работу? Материалы понятно вырастут. | |
738
- 31.01.2015 - 22:16
| 738-ахтеК > сколько сталкивался дорогую плитку дороже положить,дорогие двери дороже установить и т.д.Стоимость работы почти всегда зависела от стоимости материала , хотя по логике не сильно должна . | |
739
- 31.01.2015 - 22:18
| Если плитка в леруа стала стоить 600 р вместо 300 р , я сильно сомневаюсь, что положить станет вдвое дороже ее)) с поправкой на то, что через неск месяцев отделочники зажравшиеся будут сами на брюхе к тебе приползать. Хотя раньше трубок не брали. | |
740
- 31.01.2015 - 22:28
| 740-ахтеК > похоже этот декабрьский ажиотаж с удорожанием квартир заканчивается , люди отказываются от броней.Свободных денег у населения становится меньше. С чего я буду платит плиточнику в два раза больше если моя зарплата не увеличилась. | |
741
- 01.02.2015 - 00:19
| А вот и покупайте дома с предчистовой отделкой, с заведенными ЦЕНТРАЛЬНЫМИ коммуникациями,ГАЗОМ, и делайте неспеша ремонт | |
742
- 01.02.2015 - 06:25
|
Щас в ремонты, будь они не ладны, ввязался. По работам цены не сильно изменились - ламинат 150 кв. - плитка 600 кв. - стены по маякам 300р. кв. - стены протяжка если относительно ровные 150р. кв. а вот ценники в строительных магазинах это ужас(( в оби вообще лучше не ходить( в леруа еще как то держат цены, но треть ассортимента нету( меняют поставщиков, даже в отделе стройки (сухие смеси, кирпичи, блоки и т.д). По работам учитывая не сезон, цены еще более\менее нормальные, а материалы кое где в разы повышение((((. | |
743
- 01.02.2015 - 07:35
|
Ну так может, если будет меньше заказчиков, то и цены на работы трохи упадут? Я вижу, что мусорные бачки и места для крупногабаритного мусора осенью еще регулярно заполнялось старой мебелью и строительным мусором, хоть и старый район. Теперь этого нет. Все ремонты прекратились. | |
744
- 01.02.2015 - 08:42
| самое обидное что впрок не запасешься.т.к.хранить не где. | |
745
- 01.02.2015 - 09:23
| 744-Хома Брут >интересный показатель , интенсивности ремонтов , отсутствие строительного мусора :) так оно и есть. | |
746
- 01.02.2015 - 10:48
| Сам работаю в строительном бизнесе,письма с повышением цен от поставщиков приходят каждый день,в среднем подорожало на 50% оптом,некоторые базы полупустые,нет денег для пополнения,и самое грустное,что судя по доллару подорожание не последнее- 2008год даже близко не стоял,с отделочниками- "подвигаться"по цене будут,кушать то надо,ремонт это цветочки,вот обставить. | |
747
- 01.02.2015 - 11:11
| 747-Doka888 > обставить у меня на всех квартирах выходило в 1,5-2 раза дешевле вложенных денег на ремонт из предчистовой до сдачи под ключ . Обставить = мягкая мебель , прихожая , шкаф купе, кухонный гарнитур , стол , стулья , шторы , люстры , сплит , холодильник , телевизор , стиралка +разные мелочевки. | |
748
- 01.02.2015 - 11:30
| не может так быть.либо совсем ужас ужас по низу рынка.вот ремонт однушки считакм в среднем было 300 т.р.а мебель 150 т.р. на бытовую технику только уйдет 50-кухонная 30-сплиты с установкой-12 стиралка .по 10и 12 телевизоры.ну не как половина суммы не получится. | |
749
- 01.02.2015 - 11:33
| вот еще холодильник забыла они тоже дорогие .так что в самом сромном подсчете не уложимся в эту сумму | |
750
- 01.02.2015 - 11:54
| Еще раз подтверждает правило,что у всех все в сравнении от ремонта до обстановки(кому супчик редкий,кому жемчуг мелкий). | |
751
- 01.02.2015 - 18:24
| Жилье не подешевеет, может остановиться на нынешнем уровне, не надолго, и как обычно рост! Почитайте статьи "недознатоков", прогнозировавших снижение цен..., где знатоки и где сейчас цены, стройматериалы в цене выросли, ключевая ставка банка выросла..., есть возможность надо- брать сейчас, Краснодар очень любят северяне! Купят все! | |
752
- 01.02.2015 - 19:23
| (752)-можно с вами согласиться, но от части такой, как раньше покупательской способности не будет,ликвидности как у народа так и государства все меньше а кризис только начинается и строители еще"тепленькие",выиграл кто весной не покупал квартиру а доллары,друг так и поступил мог вначале 2014 купить 1 ком сейчас подождет и купит за те же деньги 2-однушки,жилью считаю дорожать дальше не куда,сказки что наши кубанские метры не недооценены такие же как про наш рубль. | |
753
- 01.02.2015 - 19:39
| В валюте подешевеет жилье, в рублях вырастет! Наши кубанские метры упорно стремятся к московским!, не забываем Крым! Мост уже начинаю строить! | |
754
- 01.02.2015 - 19:56
| С рублем согласен,как раньше -получали миллионы,хлеб стоил тысячи,пока мост построят будет как в пословице- (кто раньше умрет ишак или его хозяин)-но оптимизм мне ваш ,НРАВИТСЯ. | |
755
- 01.02.2015 - 20:03
| Оптимизм не ваш случай! Есть конкретный договор на строительство моста, к 2018 году мост будет! Это как с Олимпиадой, никто не верил,а свершилось! Сочи-Крым! стратегически важные зоны государства Российского! | |
756
- 01.02.2015 - 20:06
| А между Сочи и Крымом - КРАСНОДАР! И пока местные куркули надеются на снижение цен, рассуждают кто купит здесь жилье... оно успешно раскупается! | |
757
- 01.02.2015 - 20:11
| Вам останется Старокорсунская, подтопляемая Российская/Московская, адыгея, хутор Ленина,... а через год и этого не будет... | |
758
- 01.02.2015 - 20:56
| Дело не в оптимизме,просто инвестирую,и реально смотрю на наступающее время как в известном фильме(давно здесь сидим),а те места которые вы обозначили тоже люди покупают и живут, по достатку, а кому и Краснодар"пырлавка",каждый заинтересован что бы-купленная квартира стала дороже,сдаваемая тоже подороже,дай бог что бы так и было,но не все от нас зависит. | |
759
- 01.02.2015 - 20:58
| АГА)) особенно в нынешних условиях налога на недвижку | |
760
- 01.02.2015 - 21:15
| А че в Сочах стратегически важного? Чай? Или шашлычки? | |