0
- 05.07.2021 - 18:48
|
Маски нынче не в тренде, чтобы быть в тренде, чтобы тебя считали умным, успешным , нужно обязательно вакцинироватся. Кстати, уже объясняют, что прививочки будут на регулярной основе, каждые полгода. Странно, но сами изготовители , признают, что прививка не лечит, и не особо спасает, и привитый так же может болеть, и всех заразить. Так каков смысл, в ней | | |
961
- 19.10.2021 - 17:57
| Дурачок брехливый, мои дети давно уже живут в собственных квартирах, как и родители. | | |
962
- 19.10.2021 - 17:59
| Опять в Москву, заразу распространять? | | |
963
- 19.10.2021 - 18:53
| Ну хорошо, в организм вирус попадает с потоком вдыхаемого воздуха ( или с вакциной - ну это так, примечание). А дальше внутри организма он как распространяется? Скажем, на эпителий кровеносного сосуда он как попадает - вероятно с потоком крови, прикрепляясь к эритроцитам. Поскольку у эритроцитов 1-й группы крови нет нужных рецепторов, то и возможности распространяться по организму у вируса меньше. Разве не так? | | |
964
- 19.10.2021 - 19:51
|
963-kulik > ИМХО, это "примечание" должно быть обговорено, чтобы не остовалось никаких скользких моментов. С вакциной (с любой российской вакциной) живого вируса SARS-CoV-2 в организм вакцинируемых не попадает! Модифицированные аденовирусы Ad26.COV2.S и Ad5-nCoV, используемые в качестве векторов, изменены так, что принципиально не могут реплицироваться, кроме того, достаточно хорошо известны человечеству за тысячелетия становления и не вызывают каких-либо серьёзных реакций со стороны организма даже в своём "природном" виде. Клетки, которые их впитали и начали производить ковидный S-белок (другое ничего с этих После попадания в организм, основное количество висусов SARS-CoV-2 (уж извини, вынужден уточнять) оседает на эпителии гортани, рото- и носоглотки, где, если в слизи и тканях эпителия нет антител, вирусы начинают размножаться, постепенно спускаясь в бронхи и альвеолы лёгких. Если отсутствует и клеточный иммунитет, то вирусы начинают активно размножаться в альвеолах лёгких, разрушая выстилающие их клетки. Так как капиллярная сеть в лёгких весьма разветвлена и находится в непосредственной близи эпителия для наилучшего газового обмена, то при разрушении эпителиального слоя вирусы и прочие сигнатуры воспаления начинают разноситься кровотоком по всему организму, поражая прежде всего кровеносную систему и ткани сердца. Иммунитет человека запускается очень медленно, если встречается с неизвестным ранее (на генетическом или на личном жизненном опыте) патогеном. Когда иммунитет наконец срабатывает, оказывается инфицированным весь организм, в крови множественно оказываются химические маркеры воспаления от погибших клеток, возникает угроза цитокинового шторма. Эритроциты почти не оказываются поражёнными, так как на их мембранах нет рецепторов АПФ2 (англ. ACE2) к которому S-белок вируса имеет аффинность (связывается для того, чтобы клетка втащила вирус внутрь). Наибольшее количество АПФ2 на эпителии лёгких, несколько меньшее на эпителиях других органов. Основные проблемы осложнений при ковиде/постковиде не из-за повреждения эритроцитов, а из-за повреждения эпителия капилляров и из-за повреждения эпителия слабых органов, и из-за того, что маркеры воспаления в крови приводят к связыванию тромбоцитов, что ведёт к закупорке капилярной сети, а как следствие, к различным ишемиям. Ну и собственная иммунная система человека довершает погром из-за слишком обильного и обширного сигнала воспаления. | | |
965
- 19.10.2021 - 21:14
| 964-Грин > Спасибо за ответ, пытаюсь переварить информацию. Ну ты, конечно, четко отвечаешь, будто только и занимаешься все свободное время изучением этого вируса. Мне, конечно, трудно разобраться в большом объеме противоречивой информации в интернете. Пока что остался вопрос, с помощью чего все же коронавирус передвигается даже на начальном этапе из рото-и носоглотки в легкие. Чтобы зацепиться за клетку, он же должен к ней как-то приблизиться и даже притянуться. Вот например насчет значимости рецепторов АПФ2 для распространения коронавируса тоже что-то попадалось, что это еще не совсем точная информация. А то тоже было предположение, что для борьбы с вирусом могут применяться ингибиторы АПФ2. | | |
966
- 19.10.2021 - 22:30
| 964-Грин >у меня один короткий вопрос: ты кто по образованию? | | |
967
- 19.10.2021 - 23:06
|
966-kobra > Судя по написанному этим в конец оборзевшим всезнайкой, у него как минимум 3 высших медицинских, не то, что у лечащего врача, прописавшего Цитовир: Поначитаются таких саморощенных медиков-специалистов, а потом на кладбище. | | |
968
- 19.10.2021 - 23:10
| 967-Sk >мне он тут сам посоветовал, чтобы он не забанил, надо перед каждой фразой писать:"я так думаю... ".))) | | |
969
- 19.10.2021 - 23:10
| 966-kobra > Челнок он, Краснодар-Москва-Краснодар за рулём микроавтобуса. | | |
970
- 19.10.2021 - 23:15
|
969-Sk >ну иногда за морошкой ездит.))) Я так думаю...))) | | |
971
- 20.10.2021 - 00:19
| Ну, любит человек срать в кустах, денег на отель не хватает, видимо, в 50+ лет. Вот так он и просрал всю свою жизнь, Я ТАК ДУМАЮ)))) | | |
972
- 20.10.2021 - 02:29
|
971-Sk > 5.3. Троллинг — размещение грубых и(или) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками Форума, а также психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений, предубеждений, взглядов участников Форума, имеющая цель приведения их к эмоциональной нестабильности. За нарушение — 5 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 5 суток.. | | |
973
- 20.10.2021 - 02:49
|
965-kulik > Мне, конечно, трудно разобраться в большом объеме противоречивой информации в интернете. // А и не нужно забивать голову противоречивой, часто, недостоверной информацией из интернета, пользуйтесь только достоверными и проверенными источниками, например, полный курс "Физиология иммунитета", читаемый на биофаке МГУ доктором биологических наук, профессором Вячеславом Дубыниним https://www.youtube.com/playlist?lis...Q9IC3qVfG2IyHd 13 лекций по 1 часу 45 минут. Рекомендую Вполне доступно. | | |
974
- 20.10.2021 - 03:27
| Цитата:
Эти рецепторы совершенно не напрасно существуют в некоторых типах клеток и тканей! Ингибируете АПФ2 в организме, гарантированно получите труп на выходе, например, при изменении внешнего атмосферного давления. Не рецепторы АПФ2 подавлять необходимо, а обучать иммунитет человека подавлять те патогены, которые с этими рецепторами связываются, например, SARS-CoV-2, который проникает в клетки, связываясь именно с ними при помощи своего S-белка. И только конкретные патогены, а не вообще всё аффинное к АПФ2, иначе получите гарантированный труп из-за аутоиммунных реакций. Может ли быть вакцина опасной - может. Опасна ли вакцина "Спутник V" - нет, с гарантией не более 1 негативного случая на 10 тысяч человек. Проверено сотней миллионов введённых доз по всему миру (точнее, в 60-ти странах). Ну а теперь сравните с рисками от COVID-19, с летальностью заболевания, с рисками осложнений и постковида, сделайте выводы для себя, что вам нужнее. Уговаривать не намерен, каждый выбирает для себя. | | |
975
- 20.10.2021 - 03:41
|
Достаточно хорошо изученные на данный момент, с высокой статистической значимостью последствия COVID-19 на усреднённую выборку из 100 человек: - 2 человека умрут непосредственно от ковида; - ещё 2 человека умрут от осложнений; - 25 человек получат лонг- или постковид, некоторые из них на всю жизнь. Сравнимо с рисками от Спутник V, с его "осложнениями" в виде болезненности в месте укола или подъёмом температуры на день-три? Каждый выбирает для себя: риски от "неизвестной" вакцины или риски от "известного" вируса. Ну и рассчитывайте на то, что пандемия будет гулять по миру ещё примерно 3-5 лет. | | |
976
- 20.10.2021 - 08:49
| 975-Грин > Всё это очень убедительно, но как показывает практика, 100% защиты от заражения "Спутник V" не даёт. Даже 92% не даёт. К сожалению, по вакцинации слишком много постоянно меняющейся информации. Сначала говорили, что сделай два укола и будет тебе защита на всю жизнь. Потом на два года. Потом на 6 месяцев. Потом, что за эти 6 месяцев ты может и заболеешь ковидом, зато в реанимацию не попадёшь. Но это не точно... А мы должны всему этому верить и беспрекословно исполнять? И вообще оказывается, что вакцина была разработана на основе уханьского штамма, а сейчас гуляет "дельта". В общем, в мозгах полный "разброд и шатания". | | |
977
- 20.10.2021 - 08:59
| Из тех переболевших ковидом пациентов, которые приходят ко мне на приём или звонящих знакомых, нет привитых. Мне этой информации достаточно. А вы ждите ясности в мозгах. | | |
978
- 20.10.2021 - 09:24
|
977-хоббит > Колин Пауэлл шлёт вам приветствие, из путешествия по реке Стикс. "Улыбаемся и машем". | | |
979
- 20.10.2021 - 10:20
| Зато они есть в больницах. Губернатор Республики Коми, например. | | |
980
- 20.10.2021 - 10:31
| Это нормально. Из каждого миллиона привитых 80 000 "имеют право" оказаться на больничной койке с ковидом. А вот среди миллиона непривитых такое "право" есть примерно у 800 000. Ради снижения риска в 10 раз, думаю, есть смысл "уколоться и забыться". Причем, как хилому, так и здоровяку. Если организм может беспроблемно перенести вирус, то что ему сделает вакцина? Риск призрачный. А ее отсутствие, как минимум, создает некоторые неудобства, вполне реальные. | | |
981
- 20.10.2021 - 13:12
| Ага в 85 лет. Хотел бы я дожить просто в таком состоянии. Даже без ковида. | | |
982
- 20.10.2021 - 13:40
| Т.е. невакцинированных, умерших в 85-летнем возрасте, в жертвы ковида записываем, а вакцинированных нет? Браво, маэстро! | | |
983
- 20.10.2021 - 14:02
| Вот-вот, и я о том же.( Одни вопросы, может не всегда правильные, поэтому мне можно просто не отвечать)). Очень смущает то, что за почти два года не изучен механизм распространения коронавируса внутри организма и нет до сих пор лекарства от него, зато вакцину начали внедрять чуть ли не раньше появления самого вируса. Да и с вакциной не все однозначно, мне зачем надо, чтобы какие-то чужеродные белки вырабатывались в моем организме? И спасет ли вакцина от заражения, раз уже давно другие штаммы? | | |
984
- 20.10.2021 - 14:03
|
980-Analytic > https://www.fondsk.ru/news/2021/09/1...nii-54460.html Из таблицы вытекает, что на случаи серьезных последствий инфицирования (кроме случаев смерти) на непривитых пришлось 44,6%; на привитых одной дозой – 22,1%; на привитых двумя дозами – 23,1%; на группу неидентифицированных случаев – 10,2%. Получается, что число последствий для привитых (частично и полностью) в совокупности больше, чем число последствий для непривитых. По случаям летальных исходов получается: непривитые – 29,8%; привитые одной дозой – 7,9%; привитые двумя дозами – 60,7%; неидентифицированные случаи – 1,6%. Полученные результаты наблюдений за зараженными в Англии штаммом «Дельта» противоречат заявлениям ВОЗ и минздравов ряда стран. Зимой – весной сего года ВОЗ обещала, что проведение полной вакцинации (60 или 70% населения) гарантирует полную победу над вирусом. Когда стало ясно, что в Израиле не удалось добиться победы, ВОЗ изменила формулировки. Мол, вакцинация полной гарантии от последующего заражения не дает, но течение заболевания после вакцинации легче. А главное – снижается смертность. Из отчета британского Минздрава мы видим, что на непривитых пришлось лишь 29,8% летальных исходов от заражения штаммом «Дельта», а на привитых частично или полностью – 68,9%. Примечательно, что смертность резко подскакивает после второго укола. После первого укола умерло 7,9%; после второго – 60,7%, т. е. в 7,7 раза больше. | | |
985
- 20.10.2021 - 14:59
| А я вот лозартан принимаю от гипертонии, это же как раз и есть ингибитор АПФ, и он оказывается вообще опасен, к тому же усиливает распространение коронавируса в организме. Ни фига себе вирус умный, нашел для себя способ распространения именно в организме больных людей с помощью средства, предназначенного для лечения.( Или ему (вирусу) в этом помогли?) И учитывается ли при вакцинации прием людьми подобных средств, ведь может быть и побочная реакция от прививки? | | |
986
- 20.10.2021 - 15:57
| Цитата:
Так и что, что прививки не дают 100%? Из-за этого нужно отказаться от вакцинации вообще, типа: сгорел сарай, гори и хата, да пусть вообще всё поместье полыхает - давайте все прививки, нафиг, отменим и тогда заживём здоровой, полноценной, природной жизнью? Ты к этому клонишь? 984-Кысь > с этой статьёй нужно очень внимательно разбираться и перепроверять данные, что-то там явно нечистым попахиват. Посмотрел, кто автор - Катасонов Валентин Юрьевич, 71 год, доктор экономических наук (д.э.н.), в прошлом (до 2018) профессор МГИМО. Вроде бы и думать способен, и с цифрами аккуратно работать, и с информацией... Смотрю остальные статьи д.э.н. Катасонова: всемирный медицинский заговор, Как это пандемии нет? А 4,931,563 трупов, приписываемых на сегодняшний день ковиду - это все из-за вакцин померли? А превышение смертности, рисующее горбы во всём мир, во всех странах - это ZOG смертельной вакциной колет для снижения популяции до "золотого миллиарда"? А не слишком ли много переусложнённой теории заговора в твоих статьях? Для примера, откроем одну из них: 07.09.2021 Доктор Бхакди в тисках медицинской инквизиции ... Не щадят никого, даже таких, как лауреат Нобелевской премии по медицине Люк Антуан Монтанье (Luc Antoine Montagnier), назвавший вакцинацию от коронавируса ошибкой, которая войдет в учебники. Речь идет о таком новом феномене, как медицинская инквизиция. Без всякой натяжки. Про Люка Антуана Монтанье (Luc Antoine Montagnier), нобелевского лауриата, которого погнали ссаными тряпками из всех уважающих себя научных коллективов и стран, рассказать увлекательную историю, за что он нобелевку получил и за что погнали? В общем, Кысь, выплюнь ту Катасоновкую каку, она отравлена, и вообще не тяни в голову всякую всемирно-заговорческую дрянь, до хорошего она не доведёт, а вот паранойя может начать прогрессировать ударными темпами. | | |
987
- 20.10.2021 - 16:12
| Цитата:
:шепотом: (только ты никому!) ковид, связываясь с АПФ2, является их ингибиторами, что приводит к неадекватному расширению сосудов, гипотонии, слабости, утомляемости, нарушениям работы сердца и прочим осложнениям. Больше всего от такого страдают гипертоники, которые усиливают ингибирующие свойства коронавируса приёмом препаратов, понижающих давление. kulik, ну пользуйся уже достоверными источниками информации, узнавай уже хоть что-нибудь перед тем, как приходишь в общественное место изобличать и/или давать "ценные" советы. | | |
988
- 20.10.2021 - 17:28
| Странные люди - антипрививочники! Сначала привёл дурацкий пример, потом приписал мне то, чего я не делал. Ну да что удивительного, антипрививочник во время пандемии - уже неадекват. | | |
989
- 20.10.2021 - 17:34
| Цитата:
... Самый наглядный пример – Израиль. Уже трижды провакцинировались, и всё равно у них вспышка. Или Монголия, где сама по себе поддерживается социальная дистанция огромными расстояниями от юрты до юрты. В стране была минимальная смертность. Их провакцинировали (80% привитых) – смертность взлетела. | | |
990
- 20.10.2021 - 17:41
| А если у большей части этих привитых сертификат вакцинации куплен? | | |
991
- 20.10.2021 - 17:43
| Ни разу не изобличаю и не даю советы, только задаю вопросы и пытаюсь разобраться: При этом у меня впечатление, что на самом деле изучением борьбы с вирусом никто не занимается, применяемые вакцины скоропостижно созданы на основе уже имеющихся наработок, их эффективность и возможные побочные эффекты не изучены - кому в этом вопросе можно верить -хз. | | |
992
- 20.10.2021 - 18:32
| Цитата:
----------------- Гундаров, Игорь Алексеевич, 74 года, — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор[1], главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова[2]. Входит в руководство Народно-патриотической партии России «Власть народу»[3]. Публицист, лауреат премии Союза писателей России (2009)[4]. Академик общественной академии РАЕН[2]. <...> В 1997 году И. А. Гундаров сформировал концепцию эпидемиологии духовности — нетрадиционного направления профилактической медицины[1]. Как это не прискорбно признавать, но Московская медицинская академия им. И. М. Сеченова - это то самое место, где себе свили уютное гнёздышко гомеопаты и прочие альтернативщики РАЕН (читать о РАЕН на Лурке!) - порок наших девяностых от которого до сих пор очень сложно избавиться :( Не помогло ни открытое письмо Комиссии РАН по борьбе с лженаукой, ни подключение СМИ, ни высокопоставленные политические фигуры. И если упоминать про сверхдоходы фармкомпаний, то гомеопатия и БАДы - это первые строчки. Вакцины скромно и очень застенчиво курят где-то в сторонке. -------------- Но я, собственно, другое хотел узнать ради определённости. Кысь, скажи, ты считаешь, что вакцины - это зло дня сегодняшнего, убивающее человечество, и от вакцинации необходимо избавляться как можно быстрее? Только тогда появится возможность победить болезни? | | |
993
- 20.10.2021 - 19:22
|
988-хоббит > Странные существа эти хоббиты, всех кто не агитирует за вакцинацию записывают в антипрививочники. И что ещё интересно: смерть от ковида, вакцинированного человека, для них - дурацкий пример. | | |
994
- 20.10.2021 - 19:38
| Маловероятно. Во всяком случае среди моих знакомых доля, купивших фиктивный сертификат не более 3-5 процентов. А привитых больше половины. | | |
995
- 20.10.2021 - 19:53
| У меня ситуация обратная, к сожалению. | | |
996
- 20.10.2021 - 19:54
| 993-Beckar > ну, ты бы пояснил, смерть 85-летнего ты к чему относишь: к смерти от старости; смерти от ковида; смерти от вакцины? А то, действительно, очень дурацки выглядит в теме о вакцинации. | | |
997
- 20.10.2021 - 19:56
| Ну кто не с нами, тот против нас. Пример неэффективности вакцины у 85-летнего старика - явно не самый убедительный. В этом возрасте риск смерти и без ковида слишком высок. | | |
998
- 20.10.2021 - 20:41
| Я не считаю, что вакцины от COVID - это зло. Но и не могу считать, что такое уж благо по соотношению "риск-польза". Лично для себя решил не вакцинироваться до марта-апреля 2022 года, а там будет видно. Надеюсь дотянуть на своём естественном иммунитете. "По вновь открывшимся обстоятельствам" иммунитет у переболевших сохраняется до 15 месяцев. Весной следующего у меня как раз столько и наберётся. К тому же будет возможность получить свежий сертификат, если они ещё будут нужны. Сейчас уколешься, а через полгода скажут, что это уже "нещитово" и колись по новой. Оно мне надо? Если до весны заболею и помру - ну значит судьба у меня такая... | | |
999
- 20.10.2021 - 21:13
|
Я думаю, что "кажется" - это очень неправильный аргумент в разгар эпидемии, особенно когда доступны способы точной оценки состояния - тесты на нейтрализующие антитела. Иммунитет переболевших - вещь весьма спорная, если учитывать, какой вред организму в целом и иммунной системе в частности наносит ковид, особенно в связи с тем, что много человек болеет повторно через полгода-год. Но если ты решил для себя, что "удовольствия" повторного заболевания (чаще протекающего тяжелее, чем первое) для тебя выше "рисков неизвестной вакцины, выпущенной, чтобы убить/поработить человечество", то оспаривать твоё мнение - всё равно, что об стенку горохом. ЗЫ. Послушал я этого академика РАЕН И. А. Гундарова... Что могу сказать - мужик явно образован, чётко тычет пальцем в слабые места и сбои системы здравоохранения РФ, но слишком уж зациклен на своей "концепции духовности", а неудобные для концепции факты просто заметает под ковёр. Особенно "весело" смотреть его беседу с прогнозами от 24 июн. 2021 г, где он лихо сравнивает мягкое с зелёным, в пух разбивая несоответствия, продвигает идею, что это всё не ковид, а вполне известные с советских времён ОРЗ. Вот только вопиющие цифры превышения смертности как-то лихо обходит стороной. Ну а то, что "академик" утверждает, что вирус до сих пор не выделен - это вообще за гранью добра и зла. Не выделен? А как на счёт Ковивака и Синовака, да и других вакцин на основе инактивированных вирусов? В общем, не профессор Выбегалло Амвросий Амбруазович, и даже не такой же академик РАЕН Мифтахутдинов Салим Галиевич - светило российской гомеопатии, но очень-очень близко. | | |
1000
- 20.10.2021 - 21:27
| Точность может в них и есть, а вот с достоверностью оценки иммунитета с их помощью дела обстоят гораздо хуже. У меня, что через месяц после заболевания ковидом, что через месяц после вакцинации уровень антител всего на 60% превышал cut-off метода. И что из этого следует? Как оценить? Плохой иммунитет? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |