| 0
- 05.07.2021 - 18:48
|
Маски нынче не в тренде, чтобы быть в тренде, чтобы тебя считали умным, успешным , нужно обязательно вакцинироватся. Кстати, уже объясняют, что прививочки будут на регулярной основе, каждые полгода. Странно, но сами изготовители , признают, что прививка не лечит, и не особо спасает, и привитый так же может болеть, и всех заразить. Так каков смысл, в ней     | | ||||||
| 1281
- 11.11.2021 - 15:23
| 1293-Грин >а в информации о ковиде вообще всё быстро устаревает и протухает. Иногда разворот рекомендаций идёт на 180 градусов, причём еженедельно. | | ||||||
| 1282
- 11.11.2021 - 15:25
| 1293-Грин >ткни пальцем, где написано, что спутник v уже официально разрешен для беременных. Только без всяких оговорок, что мол уже в ближайшее время, вот-вот... | | ||||||
| 1283
- 11.11.2021 - 15:27
|
1294-kobra > да, истинную правду глаголишь! Потому крайне необходимо держать ухо востро, постоянно смотреть актуальную информацию. Понимаю, что тебе со смартфона это неудобно делать, но ты, если не медицинский работник, то по крайней мере оказываешь знакомым медицинские услуги (колешь уколы), потому тебе это вдвойне актуально, просто принципиально важно. | | ||||||
| 1284
- 11.11.2021 - 15:29
| 1295-kobra > я хотел, чтобы ты сама нашла информацию (и сформировала для себя опыт), но понимая, что ты имеешь некоторые затруднения... Сейчас принесу ссылку. | | ||||||
| 1285
- 11.11.2021 - 15:35
| 1297-Грин >мало ли чего ты хотел.))) Жду ссылку.) | | ||||||
| 1286
- 11.11.2021 - 15:49
|
1298-kobra > великолепно понимаю твою, как участницы форума со смартфона, нелюбовь к объёмным текстам и некоторые затруднения в путешествии по ссылкам. Тебе как, ссылку на ПДФ, цитаты на форуме? Вот так устроит? МОСКВА, 25 июн - РИА Новости. Противопоказания для применения вакцины от коронавируса "Спутник V" ("Гам-КОВИД-Вак") у беременных женщин сняты, сообщил министр здравоохранения России Михаил Мурашко. "Сегодня, с учетом положительных результатов доклинических исследований безопасности вакцины, а также накопленных данных по эффективности и безопасности в клинических исследованиях и пострегистрационном периоде, экспертным сообществом, экспертами принято решение о снятии противопоказаний для применения вакцины "Гам-КОВИД-Вак" у беременных", - заявил Мурашко на заседании президиума координационного совета по борьбе с COVID-19. https://ria.ru/20210625/sputnik-1738595778.html или покороче, просто ссылкой? Пока ищу наиболее свежую и наиболее аутентичную ссылку на инструкцию к Гам-Ковид-Вак (Спутник V) | | ||||||
| 1287
- 11.11.2021 - 15:56
| 1299-Грин >устроит в любом виде. Но вот это "принято решение" несколько настораживает. Инструкция к препарату с тех пор так и не изменилась. Производителя забыли оповестить о решении "экспертного сообщества"? | | ||||||
| 1288
- 11.11.2021 - 16:03
|
Да уж, оказалось не так-то просто найти свежую и актуальную информацию в море устаревшей и фейков :( Возможно, это наиболее свежая на сегодняшний день, остальные изменения будут после завершения постоянной регистрации в ближайшие недели  старый документ | новый документ  Скан документа в PDF-формате https://vakcina.ru/files/tmpfiles/pd...1-06-30/10.pdf | | ||||||
| 1289
- 11.11.2021 - 16:09
| 1301-Грин >вооот, я тоже искала и не нашла. Отсутствуют клинические данные, нет опыта... возможно в ближайшее время... бла-бла-бла.... Но беременных уже вовсю прививают. ((( | | ||||||
| 1290
- 11.11.2021 - 16:30
|
1302-kobra > и это спасает жизни и им, и их детям! Или ты считаешь, что вирусное заболевание, ведущее к поражению всех эпителиальных тканей организма, ведущее к тяжёлому поражению лёгких, к гипоксии, к закупорке капилярных сосудов и отсюда к поражению многих тканей, нервной системы - это намного лучше для пложа или грудничка, чем антитела IgG, сформировавшиеся у матери, защищающие её и младенца? В крови здоровых младенцев, родившихся у женщин, вакцинированных на разной стадии беременности, в крови грудничков, находящихся на грудном вскармливании у вакцинированных матерей, обнаружены антитела от ковида, передавшиеся им от матерей. Это по-твоему плохо? А задохнувшиеся в утробе из-за резкого падения сатурации, из-за поражения лёгких матери; заболевшие ковидом младенцы (увы, дельта+ поражает и детей, и младенцев) - это намного лучше? ЗЫ. Пусть нашим медикам, нашему Минзраву, нашему правительству не верите, но вот вам отчёт аргентинцев после введения 11.368.961 доз Спутника V https://bancos.salud.gob.ar/recurso/...dad-en-vacunas На 100.000 введённых доз Заболела голова у 136,17 человек Почувствовали озноб или грипоподобное состояние у 128,51+16,54=145,05 человек (что говорит о том, что иммунитет включился по полной программе) Болезненность или покраснения в месте укола у 26,89+11,44=38,33 человека Просрались 6,09 человек Аллергические реакции отмечены у 5,97 (напомню: из 100.000) Местное увеличение лимфоузлов у 0,83 (особенности индивидуального организма, вполне нормально при формировании иммунитета) Анафилаксия отмечена у 0,1 (ОДНОГО на миллион введённых доз) Металлический привкус почувствовали 0,08 на 100 тысяч Понижение температуры у 0,05 Это сравнимо с 20% тяжёлого течения, 2% смертей, 25% постковидных синдромов у заболевших и прочими постковидными осложнениями? Или вы считаете, что гипоксия у плода из-за поражения лёгких у матери скажется лучшим образом на его развитии? "Нет, пусть лучше беременная с плодом сдохнут в ковидарии, чем вакцинироваться безопасной вакциной, а то, вдруг, чипируют!" - так по вашему мнению лучше? | | ||||||
| 1291
- 11.11.2021 - 16:49
| 1303-Грин >"рука/лицо " сегодня эту твою простынь я уже читала. Ты одно пойми, все последствия этих рисков ещё предстоит выяснить. Тут при беременности обычный парацетамол или капли в нос запрещают применять без консультации с врачом, а вакцина прям полезна однозначно. ( | | ||||||
| 1292
- 11.11.2021 - 17:22
| Цитата:
Ты с чем вакцинные риски сравниваешь, с доковидным временем? Мать, проснись, ты уже 2 года живёшь в новой, ковидной реальности! А вот по сравнению ковидными рисками, риски вакцин (на всякий случай уточню: векторных и РНК) отсутствуют от слова абсолютно. Просто не осталось у человечества никаких шансов выйти из этой пандемии без современных вакцин. Пора бы эту неприятную реальность давно принять как данность. Хотя нет, вру, есть ещё 1 вариант: - 158 миллионов (2%) умирают от ковида; - разрушаются экономические и туристические связи, разрушаются транспортные сообщения; - в мире наступает экономический кризис, который уносит ещё порядка 100 миллионов жизней; - наступает ковидное озеленение планеты, о котором так мечтает Грета, значительно сокращается поголовье скота, пукающее в 4 раза худшим парниковым метаном; значительно сокращаются выбросы всех видов транспорта; сокращаются выбросы таких противных производств; - ковид остаётся навсегда, перекидываясь с человека сначала на домашних животных, потом и в дикие популяции, продолжая озеленение планеты... Классная картина, тебе нравится? Ты неизвестные риски, к которым вообще нет ни каких предпосылок, ставишь выше реальных и известных рисков от коронавируса? kobra, ты точно относишься к Homo Sapiens Sapiens (не опечатка)? | | ||||||
| 1293
- 11.11.2021 - 17:28
| Цитата:
| | ||||||
| 1294
- 11.11.2021 - 17:42
|
Такое впечатление, что стОит отключить интернет и не включать телевизор, то и ковид не так уж и ужасен. С тобой, Грин, дискутировать бесполезно. А остальные сюда уже просто не заходят. | | ||||||
| 1295
- 11.11.2021 - 17:53
|
1306-Zingelshuher > моё доверие к Минздраву на уровне плинтусса, моё доверие к Поповой и Гинцбургу где-то в том же районе. Но это никак не мешает мне анализировать всю доступную информацию о последсвиях вакцинации и последствиях ковида, смотреть последствия в странах, где вакцинируются и где антиваксеры взяли верх. Увы, но там, где с вакцинацией плохо, там мрут толпами, а там, где взялись за ум, обязали тем или иным способом бОльшую часть населения вакцинироваться, ввели карантины - там всё хорошо. Цитата:
| | ||||||
| 1296
- 11.11.2021 - 18:59
| Цитата:
| | ||||||
| 1297
- 11.11.2021 - 19:57
| Цитата:
Или у тебя есть решения, чтобы избавиться и от ковида и от противоковидных вакцин? С огромным удовольствием выслушаю твои мудрые рекомендации! Всё, забудь весь свой свой доковидный опыт, человечество просрало шансы загасить новое для людей заболевание в зародыше, теперь всем нам жить и приспосабливаться к изменившимся реальностям. Кто сможет - будет, кто не сможет - ну, место на кладбище всегда найдётся. Считаешь, что ковид для тебя лучше пугающей неизвестностью вакцины - твой выбор. Zingelshuher, ты же писал, что переболел. Понравилось? Хочешь повторения? Или думаешь, что раз переболев, ты теперь до конца жизни защищён от повторения? Ну, не вакцинируся, чего уж там, просто учитывай, что социум будет защищаться от болезни и от тебя, как от потенциального разносчика, если ты не сможешь подтвердить свой статус безопасности для окружающих. | | ||||||
| 1298
- 11.11.2021 - 22:10
| Цитата:
Ну ну. | | ||||||
| 1299
- 11.11.2021 - 22:24
|
Как говорят в Тибете, - Посмотрим, что будет с вами через 50 лет. Сомравши один раз (с пенсионным возрастом), вера в царя пропала у народа. Сказали, но не показали как царь вакцинировался, в этом был основной промах власти. А ведь это был шанс у него показать (а не сказать), что смотрите, вот мой пример. Спрашиваю, вы до сих пор верите, что правящая верхушка власти ширнуась? Тот же Жирик кричит во все услышанье, я укололся уже 6 раз. А покажи видео, что это действительно так. Вы каждый час показываете людей по телевизору, как им делают прививку, но не показали ни одного политика, ни одного депутата, ни одного министра, как они сделали прилюдно себе хотя бы один укол. Это что за власть такая у нас секретная. И заговорили, только когда 26 человек на скорой пошли в отказ ( https://eaomedia.ru/news/1187474/ ). Люди, которые на протяжении всего ковидобесия возили больных людей и были часто в красной зоне. Я больше верю именно этой косвенной статистике от этих людей, чем статистике от власти (которая постоянно нам врёт рассовывая по карманам народные деньги). Ведь именно они видят какие сейчас умирают люди (полностью привитые). И ещё закрадывается подозрения, что привитые люди становятся более лояльными властям. Прививка больше на мозг видимо ещё сильно влияет. | | ||||||
| 1300
- 11.11.2021 - 22:33
| Цитата:
| | ||||||
| 1301
- 12.11.2021 - 08:45
| Цитата:
| | ||||||
| 1302
- 12.11.2021 - 08:46
| Цитата:
| | ||||||
| 1303
- 12.11.2021 - 10:31
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 1304
- 12.11.2021 - 10:34
| Цитата:
| | ||||||
| 1305
- 12.11.2021 - 12:23
|
1316-Zingelshuher > нет, не болел? А что же ты постоянно возмущаешься: "Зачем мне вакцинироваться, если у меня уровень антител хороший?" Откуда в таком случае он у тебя возьмётся хороши? И твоя позиция "не вакцинировался и не буду" в таком случае - позиция неразумного человека, знающего об опасностях болезни, безопасности вакцин, но всё равно упорно ищущего себе проблемы, как по здоровью, так и по жизни. | | ||||||
| 1306
- 12.11.2021 - 12:31
|
1318-Грин >где я говорил: "зачем МНЕ вакцинироваться"? Я же тебе много раз говорил, что рассматриваю ситуацию в общем, а не лично мою. Кстати, первый пошёл: Первый регион России решил выдавать QR-коды по антителам Вот негодяи, да, Грин? | | ||||||
| 1307
- 12.11.2021 - 13:37
| Цитата:
Так ещё раз тебя спрошу: когда ты проверял свой уровень антител, какой тест-системой, какой у тебя результат? Вот то-то и оно. ;) | | ||||||
| 1308
- 12.11.2021 - 14:04
| Цитата:
то-то и оно. вот и все "рассмотрения" этого Цитата:
| | ||||||
| 1309
- 12.11.2021 - 14:04
| Цитата:
Ссылку из 1319 читал? Власти этого региона тоже сферического коня в вакууме рассматривали, принимая это решение? Или как? | | ||||||
| 1310
- 12.11.2021 - 14:12
| Цитата:
Могу сюда скопировать мой реальный пример, который я приводил на политике: "Человек болел в декабре прошлого года. Не вакцинировался. Летом сдал тест на антитела - 200+. В сентябре болел какой-то сильной ангиной (ПЦР был отрицательный). В октябре сдал тест на антитела - 800+." PS. Цифры приведены в BAU/ml Хочешь думай, что это я о себе говорил, а хочешь - что это я просто сочинил. Тут дело добровольное. | | ||||||
| 1311
- 12.11.2021 - 14:15
| Цитата:
Zingelshuher, вот ты опять взял какую-то сферическо-вакуумную ситуацию, с расстояния 8 килопарсек разглядел в ней что-то приятное для себя, попытался натянуть на себя, тебе понравилось, тем и остался доволен. Но давай рассмотрим эту чувашскую пиар-акцию справедливороссов более подробно. 1. Какой титр нейтрализующих антител доказательно гарантирует стерилизующий иммунитет против ковида? Какой титр антител обеспечивает защиту в 50%? При какой вирусной нагрузке? Вопросы риторические, ибо современной иммунологии ответы не известны. 2. "Олег Николаев поручил запустить региональную систему QR-кодов для граждан с высоким титром антител в течение недели." Высокий уровень антител по мнению Олега Николаева - это скока вешать в граммах?? 3. "В течение" недели - это сколько раз необходимо протестировать человека? Минимум 2 раза? Кто за это заплатит? Почему-то я уверен, что ни Олег Николаев из своего кармана, ни из банка "Окрытие" платить не будут, деньги будут взяты либо из регионального бюджета, либо из кармана граждан. 4. Zingelshuher, сколько раз ты сделал анализы на антитела? Ты готов заплатить около 4 тысяч рублей за 2 анализа, чтобы иметь шанс убедиться, что уровень твоих тел недостаточен, либо они отсутствуют вовсе, и тебе таки по-любому необходимо вакцинироваться? Ты готов заплатить 4-5 тыра, чтобы получить региональный qr-код, действующий только на территории, допустим, Краснодарского края? 5. Сколько будет действовать подобный "антительный" qr-код в Чувашии: месяц, два, три, полгода? Zingelshuher, ты не знаешь, но радуешься этому чувашскому Что мы имеем в итоге? * Человеку (а скорее всего финансовое бремя двойного тестирования возложат на желающих получить такой qr-код) нужно будет потратить своё время, свои деньги, чтобы иметь возможность посещать места скопления граждан у себя в регионе. * Из бюджета региона необходимо будет потратить средства на реализацию механизмов контроля и верификации. * Ревакцинация, а значит и укрепление иммунной защиты от ковида значительно понизится, ибо статистически доказано, что защитные свойства иммунитета после переболевания в среднем хуже иммунитета после вакцинации, а после примерно полугода он снижается настолько, что не представляет значителнього препятствия для дельты. В общем, будут потрачены деньги и время на пиар-акцию справеливороссов, стремящихся срубить политический капитал на популизме, иммунизация в регионе из-за этого в регионе упадёт. Ну, что можно сказать - политическим партиям не привыкать идти по трупам к власти :( | | ||||||
| 1312
- 12.11.2021 - 14:36
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 1313
- 12.11.2021 - 15:24
|
1325-Zingelshuher > ну, ё-маё, ты взрослый человек с жизненным опытом, умеющий разумно рассуждать и трезво оценивать обстановку или в голову только кушать? Никто в мире не знает (и Гинцбург - балабол задушевный - тоже) сколько необходимо и каких именно антител для защиты от ковида, тем более от дельты, тем более от дельты+. Ты абсолютно ничего не знаешь, как именно собираться реализовывать эту программу в Чувашии, за чей счёт, смогут ли вообще, в какие сроки, но радуешься как наивное дитя политическому популизму. Ну а иммунитет региона просадят однозначно - тут к бабке не ходи. Статистически достоверно известно, что спустя 4-8 месяцев уровень антител начинает падать и возможно заражение с заболеванием, именно потому многие научные группы дали рекомендации своим минздравам и ВОЗ, что ревакцинацию (не важно, после переболевания или вакцинации) желательно проводить спустя полгода. Теперь смотри: допустим, ты переболел 6 месяцев назад, идёшь ты довольный в Чувашии, платишь 4 тысячи (кому платишь? за тестирование какой тест-системой?) за 2 анализа на антитела в интервалом в неделю, получаешь заветный региональный qr-код, допустим, на полгода, через месяц у тебя уровень антител падает ниже планки, а ты довольный шаришься по местам скопления граждан в поисках тех, кто тебя заразит. Каков результат получится? Какое небо голубое!.. Ему немного подпоёшь и делай с ним что хошь. (c) Так что, теоретик по сферическим коням в вакууме, чувашская идея - это попытка эссеров срубить политические очки на волне популизма за счёт кармана граждан и регионального бюджета, которая приведёт к росту уровня заболеваний и смертности в регионе, ничего более. Запомни это вангование. Теоретически да, как бы за справедливость - зечем тебе вакцинироваться, если у тебя и так всё замечтательно, но на практике, когда начинаешь разбирать подробности, увы нет, не взлетит, упадёт и закопается под уровнем заболевших. При внимательном рассмотрении видно, какими белыми нитками и насколько натянуто этот популизм скроен. А вот провернуть фаш назад, да в инерционной бурократической машине будет уже довольно сложно. Ну, разве что люди, как ты например, просто зажопят 4 тыра на контроль своего здоровья, потому данная идея по большому счёту останется лишь политической пиар-акцией Справедливороссов. | | ||||||
| 1314
- 12.11.2021 - 16:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 1315
- 12.11.2021 - 16:59
| Цитата:
Без иммунитета или со слабым иммунитетом к ковиду ты представляешь опасность для окружающих. Вакцинация хоть как-то может снизить твои шансы заболеть и снизить срок, уровень твоей опасности для окружающих. | | ||||||
| 1316
- 12.11.2021 - 17:06
| Zingelshuher, Вам уже несколько раз, несколько людей, очень подробно объяснили что, зачем, почему и как. В дальнейшем Ваша антивакцинаторская активность будет восприниматься как флуд с флеймом с соответствующими для Вас последствиями.  Есть достоверные научные исследования, подтверждающие Вашу точку зрения, приходите, обсудим. Нет - идите и читайте, просвещайтесь. 325 раз повторять одно и то же человеку, который не может и не желает понимать - это явно не формат раздела. | | ||||||
| 1317
- 12.11.2021 - 17:34
|
Идея выдавать разрешительные qr-коды или сертификаты, позволяющие социальную активность хороша, но только при соблюдении следующих если: - если установить, какое количество и каких антител является стерилизующим [к данному возбудителю]; - если сетрифицировать тест-системы, что они определяют количество именно нужных антител; - если сертифицировать лаборатории, проводящие тестирование (в том числе и для исключения вариантов мошенничества); - если разрешительные qr-коды выдавать на месяц, ибо через месяц их уровень может упасть ниже уровня заражения (период полураспада IgG составляет 23-25 суток); - если волна эпидемии идёт на спад. В противном случае проверка антител - это пустая трата денег, времени, ресурсов, увеличения риска распространения заболевания. | | ||||||
| 1318
- 12.11.2021 - 17:46
| Цитата:
Может быть у Зампредседателя комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Леонова? В Госдуме предложили создать регистр россиян с антителами к коронавирусу Или у главы Чувашии Олега Николаева? Первый регион России начнет выдавать QR-коды по антителам Я поддерживаю их точку зрения, значит я занимаюсь антивакцинаторской активностью? Любопытно. А насчет исследований я уже тут приводил ссылку на статью Гинцбурга о его исследованиях. Ещё раз привести? | | ||||||
| 1319
- 12.11.2021 - 17:47
| Цитата:
| | ||||||
| 1320
- 12.11.2021 - 18:41
| Цитата:
Для жителей очень крайнего севера повторяю в 100500 раз: период полураспада IgG 23-25 суток. Для очень - кхм - самобытных народов чрезмерно удалённых юрт и яранг поясняю: через 23-25 суток уровень антител в крови снижается ровно в половину, если иммунная система решает, что "ну, а фигли париться, если возбудителя не видно?". И толку, что государство потратит средства и отвлекёт сотрудников на реализацию подобного реестра, толку, что люди потратят деньги на анализы непонятно какими тест-системами фиг знает чего, если даже при самом достоверном раскладе эта информация станет неактульной максимум через месяц? Идите, Пётр Петрович, вакцинируйтесь и не делайте мозги ни себе, ни окружающим своими теоретическим рассуждениями, полностью оторванными от реальности! | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
