К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

А ты уже вакцинироваклся???

Гость
0 - 05.07.2021 - 18:48
Маски нынче не в тренде, чтобы быть в тренде, чтобы тебя считали умным, успешным , нужно обязательно вакцинироватся.
Кстати, уже объясняют, что прививочки будут на регулярной основе, каждые полгода.
Странно, но сами изготовители , признают, что прививка не лечит, и не особо спасает, и привитый так же может болеть, и всех заразить.
Так каков смысл, в ней



Гость
1121 - 29.10.2021 - 23:48
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антивакцинаторство
просвещайся, ни в чём себе не отказывай :)
Цитата:
Сообщение от kobra Посмотреть сообщение
P.s. в каком месте я распространяю фейки?
на кубань.ру, в частности в разделе Общественная жизнь, конкретно
Цитата:
Сообщение от kobra Посмотреть сообщение
вакцинированные очень даже бодро так болеют и переносят вирус, только они об этом не знают. Но распространению вируса пипец как способствуют, предъявляя куаркоды.
Это прямая ложь.
Или сможешь хоть чем-то достоверным подтвердить свои слова?

ЗЫ. Вакцинированные об этом не знают, медицине это не известно, наука и статистика утверждает обрадное. Но kobra об этом знает достоверно! правда, сама не знает откуда...

Отредактировано GSP; 29.10.2021 в 23:51. Причина: ЗЫ.
1122 - 30.10.2021 - 11:38
1121-Грин >вот сам внимательно и прочти свою ссылку. Антивакцинаторы, а не антиваксеры, дотошный вы наш...
Гость
1123 - 30.10.2021 - 12:47
1122-kobra > ну, нельзя быть ... красивой такой!

Открываем Кембридский словарь, смотрим
https://dictionary.cambridge.org/dic...ish/antivaxxer
антиваксер
существительное [ C ] неформальный ( также anti-vaxxer , anti vaxxer )
[прослушать EN] / ˌÆn.tiˈvæks.ə r / [прослушать US] / ˌÆn.t̬i.ˈvæks.ɚ /
тот, кто не согласен с вакцинацией людей (= делать им инъекции для предотвращения болезней ), распространяет и поощряет мнения против вакцин


антиваксер - это заимствование из английского antivaxxer
слово более короткое, более удобное в произношении, потому оно начало распространяться по миру, вытесняя более длинные или менее удобные в произношении национальные словоформы.

Другие нововведённые или заимствованные слова ты можешь посмотреть в работе "Словарь русского языка коронавирусной эпохи", которую подготовил Санкт-Петербургский Институт лингвистических исследований РАН
(PDF) https://iling.spb.ru/dictionaries/ne...dictionary.pdf
1125 - 31.10.2021 - 23:53
1121
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Сообщение от kobra вакцинированные очень даже бодро так болеют и переносят вирус, только они об этом не знают. Но распространению вируса пипец как способствуют, предъявляя куаркоды.
Это прямая ложь. Или сможешь хоть чем-то достоверным подтвердить свои слова?
Никакой лжи. Именно вакцинированные катаются по курортам и заграницам и таскают за собой новые штаммы. Незаколотые тихо сидят на заднице.
https://topwar.ru/188535-kogda-za-st...-8080-BAL-6826
Статья в тему.
Гость
1126 - 01.11.2021 - 01:45
1125-Свист > и?? Удмуртский сайт/форум "Военное обозрение" со статьями сомнительной свежести для тебя более авторитетный, чем The Lancet, Science, Nature??
Ты полностью доверяешь статьям, публикуемым в рубрике "Мнение" непонятно какого портала, при этом полностью не доверяешь публикуемым в рецензируемых профильных и научных изданиях?
Ты больше доверяешь мнению какого-то обиженки из Воронежа, обиженного и на местную власть, и на федеральную (не знаю, может справдели обижен, но воняет изрядно!), чем независимым и непредвзятым группам вирусологов и иммунологов как в нашей стране, так и за рубежом, доказавшим на выборках в десятки миллионов, что Спутник V реально помогает бороться с эпидемией, не заразиться самому и, соответственно, не заразить других?
И зачем ты натягиваешь сову на глобус, выставляя вакцинированных главной причиной распространения заболевания, когда вакцинированных всего 32% против 68% невакцинированных, которые точно так же свободно катались, часть с устаревшими или даже с фальшивыми ПЦР-тестами, а то и вообще без них, разнося заразу, привозя её из-за границы, принимая жаропонижающее и промывая горло с носом всякими растворами, чтобы не заловили, как советовал опытный турист Бехолдер или некоторые турагенты?

Свист, скажи, почему тебе так важно затолкать и здравый смысл, и фактчекинг, и элементарную логику, и даже свою честь, обвиняя невиновных, оправдывая в смертях виноватых? Ради чего? Ради своего иррационального страха пойти, вакцинироваться?
Гость
1127 - 01.11.2021 - 02:53
1125-Свист > вот тебе как пример:
Привет индустрии поддельных ПЦР-тестов. 47news влез в базу данных мошенников
Тысячи поддельных тестов на ковид выдано за последние месяцы через сайты-клоны известных лабораторий. 47news показывает изнутри, как устроен подпольный рынок.

https://47news.ru/articles/202422/

И кто же эти "добропорядочные" люди, неужели сплошь вакцинированные, которым во многих случаях не нужны ПЦР-тесты, достаточно лишь предъявить сертификат о вакцинации? Не они ли настоящие распространители заразы?
1128 - 01.11.2021 - 12:27
Не забудьте ещё "вацинированных" с купленными сертификатами. И прикиньте, как они влияют на статистику заболевших и умерших вакцинированных.
1129 - 01.11.2021 - 16:13
Непрекращающиеся противостояние государства с подведомственным населением.
Кюар код конеч сегодня важен, но....
Сэм Янквелл из банка спермы GoodSeed 4U сообщил, что цены на сперму НЕ вакцинированных выросли на 21 000%!!!
Робяты, нам в наших широтах осталось продержаться до следующего года и со всего мира поедут к нам за чистой и не генномодифицированной…. это будет дороже, чем биткоины!...С других форумов...смИшно.
1130 - 01.11.2021 - 16:17
1127-Грин >
Чуток позднее отвечу, щаз на телеПоне. Новые КЮ и ЛЯМБДА по твоей теории инопланетяне притащили, а не вакцинированные во все дыры "туристы".
Гость
1131 - 01.11.2021 - 16:58
1130-Свист > у тебя опечатка в сообщении, невакицнированные пишется слитно. :)
Да, именно невакцинированные притащили в нашу страну и альфу с бетой, и гаму с дельту, и уже даже лямбду с мю ухитрились (((

В России выявили три случая заражения штаммом "мю" и один "лямбдой"
По словам директора ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Василия Акимкина, в России насчитывается до 10 сублиний штамма "дельта"

https://tass.ru/obschestvo/12815633

Это просто по-определению:
* у невакинированного намного меньше порог инфекционной нагрузки, который он может выдержать не заболев;
* невакцинированный в десятки больше раз подвержен риску заболеть по сравнению с вакцинированным/иммунизированным;
* невакцинированные чаще более тяжело и более длительно болеют, становятся на более продолжительное время источником более интенсивного заражения окружающих;
* иммунитет вакцинированных гасит инфекцию ещё "на подлёте", гасит и калечит её, если она всё-таки ухитрилась зацепиться, гасит сразу же при первых химических признаках заражённые клетки;
* у невакцинированных (и в общем случае у людей без иммунитета) на раскачку этого самого иммунитета уходит слишком много времени - так называемый "инкубационный период", когда инфекция бесконтрольно размножается в организме и интенсивно выплёскивается во внешнюю среду, заражая окружающих.
Гость
1132 - 01.11.2021 - 18:22
С 1 ноября в Германии вступает в силу новое правило трудового законодательства: непривившимся немцам, которые заболели ковидом, государство больше не будет оплачивать больничный на время карантина. Ранее об этом договорились министерства здравоохранения регионов, а глава минздрава Йенс Шпан одобрил решение на федеральном уровне.
Как пишет Die Welt, речь идет именно о тех гражданах, у которых нет медицинских противопоказаний для вакцинации от коронавируса. Они не смогут рассчитывать на компенсацию как в случае болезни, так и при уходе на изоляцию после возвращения из стран с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой.
https://rg.ru/2021/10/31/v-germanii-...-covid-19.html
Гость
1133 - 01.11.2021 - 20:43
Цитата:
Сообщение от vikareka Посмотреть сообщение
непривившимся немцам, которые заболели ковидом, государство больше не будет оплачивать больничный на время карантина.
Логично. Не понятно, почему у нас все ещё сопли на кулак наматывают...
1134 - 01.11.2021 - 21:22
Отличная сегодняшняя новость от Поповой. https://rg.ru/2021/11/01/popova-v-ro...okolo-025.html"Вопрос повторно заражающихся переболевших, он дискутируется, но здесь ответ совершенно очевиден - у нас заболевает не более четверти процента от числа уже переболевших", - сообщила Попова.
Она отметила, что, как правило, повторно заражаются коронавирусом люди с серьезными нарушениями иммунной системы, при этом во второй раз болезнь протекает не очень тяжело.
Ранее глава Роспотребнадзора рассказала, что после полного курса вакцинации российскими препаратами коронавирусом заболевают 2-5% человек.

*** конец вставки ***
Всё, мы с женой лично для себя вопрос с вакцинацией закрыли до весны. А в апреле-мае будет видно. Сейчас получается, что перенесённый COVID - лучшая вакцинация. Конечно если выбирать между болезнью и вакцинацией я бы однозначно выбрал второе. Но в декабре 2020 у нас выбора не было... Надеюсь, без доступа к продуктам и лекарствам нас не оставят, так что пока обойдёмся без вожделеннвх QR-кодов. Сейчас в любом случае лучше поменьше тусоваться среди людей - здоровее будем.
1135 - 01.11.2021 - 22:55
Интересная ситуация, с женой чипировались в августе, сентябре. На прошлой неделе жена подхватила ангину(у неё это часто), обычно неделю и более болеет, а сейчас на третий день огурчик. Вакцинация повысила общий иммунитет? Совпадение, не думаю© :))
Гость
1136 - 01.11.2021 - 23:18
1135-oleg21 > такая же зелёная и пупырчатая? ;))
Гость
1137 - 01.11.2021 - 23:48
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
Всё, мы с женой лично для себя вопрос с вакцинацией закрыли до весны.
Закрыли как? Приняли решение, что переболеть во второй раз, испытать на себе в полный рост проблемы с доступом при отсутствии QR-кода (ну, если выживите после повторного заболевания, не будет серьёзных осложнений) - это намного лучше для вас, чем пойти, 1 раз уколоться?
В декабре у вас будет год, то есть перестанет действовать и сертификат переболевшего...
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
Сейчас получается, что перенесённый COVID - лучшая вакцинация.
Статистически доказано, что лучший иммунитет получается, если через 6-9 месяцев после выздоровления подкорректировать иммунитет бустерной векторной или РНК-вакциной. Сам по себе иммунитет после выздоровления оказывается слабоват - ковид оставляет после себя и для себя слишком много дыр, через которые достаточно легко просачивается дельта.
Гость
1138 - 02.11.2021 - 00:27
Сейчас уточнил, сертификат переболевшего действителен полгода.

Кысь, то есть вы для себя твёрдо решили, назло бабушке принципиально не только уши, но и руки с ногами поотмораживать, "борясь с системой"?
1139 - 02.11.2021 - 00:36
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Приняли решение, что переболеть во второй раз, испытать на себе в полный рост проблемы с доступом при отсутствии QR-кода (ну, если выживите после повторного заболевания, не будет серьёзных осложнений) - это намного лучше для вас, чем пойти, 1 раз уколоться?
А укол даёт гарантию от повторного заболевания? Если нет, тогда о чём разговор. Проблем с доступом при отсутствии QR-кода не испытываем. Ну не поехали мы в этом году на море - и хрен с ним, обошлись без него.
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
В декабре у вас будет год, то есть перестанет действовать и сертификат переболевшего...
Сертификат переболевшего действует полгода. Кстати у меня вообще никакого сертификата нет, не попал я на Госуслуги. Потому что не взяли ПЦР, хотя на КТ картина лёгких не вызывала сомнений.
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Сам по себе иммунитет после выздоровления оказывается слабоват - ковид оставляет после себя и для себя слишком много дыр, через которые достаточно легко просачивается дельта.
Слова Поповой эту версию не подтверждают.
Sk
banned
1140 - 02.11.2021 - 00:48
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
Ну не поехали мы в этом году на море - и хрен с ним, обошлись без него.
Я 3 раза ездил в небольшие отели, никто ничего не спрашивал.
Sk
banned
1141 - 02.11.2021 - 00:52
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
испытать на себе в полный рост проблемы с доступом при отсутствии QR-кода
Ну давай, перечисли эти проблемы, а то уже устал от тебя слушать о их наличии.
Гость
1142 - 02.11.2021 - 01:10
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
А укол даёт гарантию от повторного заболевания?
Подходят антиваксер и инженер к мосту через реку, кишащую крокодилами и пираньями.
- Этот мост абсолютно, на 100% надёжен? Вы гарантируете мне, что я с него не упаду?
- Этот мост надёжен на 99,7%, а упадёте Вы с него или нет, зависит от того, что Вы на мосту будете делать.
- Нет, нет, нет, тогда я лучше вплавь!


Ни один укол в мире не даёт гарантии того, что человек не заболеет - это принципиально невозможно и не будет возможно ещё лет 100, а то и 200.
Но на статистических данных, насчитывающих уже далеко за 2 миллиарда введённых доз вакцин по миру, уже за сотню миллионов введённых доз Спутника, однозначно доказано, что вакцинация векторными и РНК-вакцинами (инактивированные на фоне мутировавшего благодаря антиваксерам, ковид-дессидентам и бедным странам вируса, показали свою низкую эффективность против новых штаммов) снижает риски заболеть примерно в 10 раз, риски госпитализации примерно в 67 раз, риски смерти примерно 76 раз. Это даже не геометрическая, это логарифмическая прогрессия.
Риски осложнений при Спутнике примерно 1 на 10000 введённых доз.
Риски при ковиде: ~50% бессимптомного течения, ~30% лёгкого и среднего течения (без госпитализации), ~20% тяжёлого течения (с госпитализацией). Риски умереть ~2% от заболевших. Риск получить простковидные осложнения где-то 25% от всех случаев заражения, независимо от тяжести течения болезни.

Но, Кысь, зачем это тебе, 100% же вакцина не гарантирует?! Давай вплавь... Вакцинация же зло-злющее, а ковид - он такой няшка, столько всего с собой приносит замечательного!
Гость
1143 - 02.11.2021 - 01:19
Мне уже надоело сотни раз повторять одно и то же, получая в ответ: "слишкам многа букв, не осилил", "давай, докажи! да что ты мне какие-то ссылки подсовываешь, там слишкам многа букв!!!"
Потому просто ссылка на видео, где Водовозов уже в 100500 тысяный раз всё подробно рассказывает, отвечает на вопросы, сопровождая свои рассказы ссылками на достоверные источники информации.
30.10.2021 Приемно-сортировочная, выпуск 23 (2:04:26)
https://youtu.be/eEhHc4ApsJk
Ну и Апдейт к Приемно-сортировочной 23 от 31.10.2021 (4:26)
https://youtu.be/eEhHc4ApsJk
Говорящий о том, что любую информацию нужно перепроверять... имея мозги, чтобы понять, о чём же эта информация.
Гость
1144 - 02.11.2021 - 01:39
1140-Sk, 1141-Sk > когда ты ездил, было по 40,5 тысяч выявленных каждый день и по 1160 ежедневных трупов?
А вот такие цифры потому к ноябрю и нарисовались, что ты и такие как ты забили ржавый на вакцинацию, маски нихрена не носили, собирались толпами по ресторанам и дискочам, активно пропагандировали свой образ действий и подталкивали людей поступать так же, а с вас никто, ничего не спрашивал.
И такие же как ты ломанулись сейчас кто на юга, кто по базам отдыха, кто в пока открытые для россиян турции с ебибтами, чтобы успеть намикшировать себе разнообразных дельт, а то, понимаешь ли, дельта (B.1.617.2) и дельта+ (AY.4.2) для вас недостаточно заразны, недостаточно смертельны, нужно обязательно побольше разных дельт замикшировать, добавить гамму, лямбду мю и эпсилон по вкусу, чтобы получилась уж наверняка убойная!
Как думаешь, получившийся коктейльчик успеет к Новому году дозреть, чтобы этак под миллион встретили семейный праздник на больничных койках (на сегодняшний день в России официально зарегистрировано только 916 713 болеющих в данный момент) под строгим запретом выходить, чтобы до старого нового года кладбиша расцвели новыми цветочками?
Гость
1145 - 02.11.2021 - 08:59
1144-Грин > ты не в ту сторону воюешь. Основные пути передачи вируса это толпы собранные в одном месте - школы и детские сады в первую очередь, ночные клубы, автобусы/метро/маршрутки и тп. Заметь что все вспышки в России прекращались во воемя школьных каникул:)
А всякие Турции/Египты могут быть источником разве что потому что там дети могут переопыляться. Обычный турист на обычном отдыхе имеет минимум контактов и мало кого может заразить.
-
Кстати докладываю - в Болгарии маски носят тоже как в России. Только в магазинах и на подбородке:) Хотя тут спрашивали сертификат пару раз. Один раз по прилету, второй раз в одном ресторане. В остальных случаях всем похер, хотя формально надо.
1146 - 02.11.2021 - 09:39
1142-Грин >да это всё понятно. Но Кысь говорит немного о другом: о том, что человеку, уже переболевшему ковидом, по словам госпожи Поповой (а ты ведь ей доверяешь, да?) практически нет никакого смысла делать прививку, так как повторно заболевает около 0,25% людей и они заболевают в лёгкой форме. Этот процент даже круче, чем процент эффективности Спутника!
1147 - 02.11.2021 - 10:43
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Статистически доказано, что лучший иммунитет получается, если через 6-9 месяцев после выздоровления подкорректировать иммунитет бустерной векторной или РНК-вакциной.
https://m-ug.tsargrad.tv/news/revakc...usterov_414936
РЕВАКЦИНАЦИЯ ВРЕДНА И ОПАСНА: СПЕЦИАЛИСТЫ ВОЗ ПРЕДУПРЕДИЛИ ОБ УГРОЗЕ БУСТЕРОВ
Специалисты предупреждают, что слишком ранняя или слишком частая ревакцинация способна спровоцировать весьма неприятные побочные эффекты. Причём речь идёт как о вакцинах на основе мРНК, к числу которых относятся Pfizer и Moderna, так и о вакцинах на основе аденовируса, к которым относятся "Спутник V" и AstraZeneca.
Отмечается, что бустерные дозы мРНК-вакцин грозят пациентам развитием миокардита. А препараты на основе аденовируса несут риски появления синдрома Гийена-Барре, при котором иммунная система человека поражает собственные периферические нервы.
1148 - 02.11.2021 - 12:01
Когда перед человеком реально станет выбор, выписаться из больницы после лечения живым и в нормальном "прикиде" или уже не живым, в целлофановом пакете и засыпанным хлоркой, тогда и станет ему очевидным, вакцинироваться или нет.
Гость
1149 - 02.11.2021 - 14:19
1147-Кысь > опять на политическом горизонте замаячил "миллиардер и православный олигарх-меценат, монархист" Константин Малафеев со своим "Царьградом"? Да, тот самый, что с другими "князьями" (Великий Князь Георгий Михайлович Романов, Князь Зураб Михайлович Чавчавадзе и прочими "княжескими домами" Романовых, Чавчавадзе, Багратионов, Гогенцоллернов) муть мутят, опять затевают попытку монархического государственного переворота, как до этого в 2014 году стали одними из ключевых фигур развязывания кровавой фазы на Донбассе (скупив перед этим кое-что из украинских активов)?

К. Малофеев: "Когда я стану царем, умолять меня будете вот так! И обязательно на коленях!"
К. Малофеев: "Я прививку в любом случае не буду делать, никогда!"

Но оставим в стороне политический аспект этой мути, сосредоточимся на информационном. Кысь, ты привёл самый чёткий пример того, о чём я писал, призывая соблюдать информационную гигиену, развивать умение работать с информацией и информационными источниками в нашу постиндустриальную, информационную эпоху конца Кали-юги, когда на первое место выходят информационные войны.

Сейчас подготовлю "разбор полётов", что это за статья в Ланцете, о чём эта статья, в какой части Ланцета, как к ней необходимо относиться и как она соотносится с другими статьями в этом, без сомнения, авторитетном медицинском издании. А пока маленькая зарисовка, как с информацией поступают антиваксеры.

"Если бы Гугл был человеком"
В кабинет к Гуглу заходит антиваксерша.
- Прививки вызывают аутизм?
- У меня есть 1 миллион результатов, что это неправда, и ОДИН результат что это правда...
- (хватая 1 результат) Я ТАК И ЗНАЛА!!!

https://youtu.be/Ns-kUzgtnwA
1150 - 02.11.2021 - 14:39
1149-Грин > Не стоило писать так "многа букофф" конкретно про Малрфеева. Я вообще не знаю кто это такой и не являюсь его поклонником. О статье в Ланцете читал в другом источнике. Сейчас вспомнил, а "Царьград" просто оказался первым в результатах поиска. Я даже предполагаю, что Вы ответите. Что синдром Гийена-Барре - это очень редкое побочные явление, что вопрос требует изучения и т.п. Но всё же, всё же... Меня тут на днях другое озадачило. Сопровождал свою родственницу 87 лет на операцию по замене хрусталика. Первый вопрос в регистратуре - была ли вакцинация от COVID и если была, то когда именно? Если месяц после укола ещё не прошёл, то извините. Даже если нет ни температуры, ни других побочных явлений. И даже если ты с трудом приехал из Сочи в Краснодар - всё равно нельзя, приезжайте когда месяц пройдёт. Так что не всё так просто с этой вакцинациией. Если же вакцинации не было - милости просим, никаких проблем. Там той операции на 20 минут под местной анестезией. После операции пациент сразу едет домой.
Гость
1151 - 02.11.2021 - 14:54
А, в принципе, мне и разбирать ничего не нужно, врач и научный журналист Алексей Водовозов ужё всё чётко разложил по полочкам:
14.10.2021 в 22:58 Алексей Водовозов
По поводу «статьи о неэффективности ревакцинации в Ланцете» имеем классический вариант изнасилования учеными журналистов.
Коротко по пунктам:
1. Это не исследование, статья не рецензированная, поскольку опубликована в разделе «Точка зрения». Пока что это статья электронная, на сайте журнала, а не в самом журнале (Online First).
Скрытый текст

2. В начале статьи есть такое мнение:

«Вакцины COVID-19 по-прежнему эффективны против тяжелых заболеваний, в том числе вызванных дельта-вариантом. Однако большинство наблюдательных исследований, на которых основан этот вывод, являются предварительными и их трудно интерпретировать точно из-за потенциальных искажений и выборочной отчетности».

РКИ по дельте не помешали бы, кто бы спорил. Но этот вариант вируса подъехал недавно, так что результатов РКИ пока придется подождать, только-только начинают подъезжать приличные публикации по предыдущим трем буквам греческого алфавита.

3. В основном авторы выражают свою точку зрения по поводу ревакцинации. Примерно так:

«Хотя преимущества первичной вакцинации против COVID-19 явно перевешивают риски, могут возникнуть риски, если бустеры будут широко внедряться слишком рано или слишком часто, особенно с вакцинами, которые могут иметь иммуноопосредованные побочные эффекты»

Могут возникнуть. Могут не возникнуть. Как обычно. Но да, осторожность нужна, кто бы спорил. Правда, выбор при этом все равно не между вакцинацией и отсутствием вакцинации, хотя этой статьей активно машут с той стороны баррикад, мол, рус, сдавайсъ, фаш факцин не работайт.

4. Авторы делают следующий вывод:

«Доступные в настоящее время вакцины безопасны, эффективны и спасают жизни. Ограниченный запас этих вакцин спасет большинство жизней, если они будут доступны людям, которые подвержены значительному риску серьезного заболевания и еще не получили вакцины. Даже если в конечном итоге можно получить некоторый выигрыш от бустинга, это не перевесит преимущества первоначальной защиты непривитых».

Другими словами, они косплеят позицию ВОЗ, мол, вот давайте сначала привьем всех в мире, а потом уже будете заниматься бустингом. То есть лишние дозы вакцины нужно тратить не на третьи дозы для своих, а на третьи страны. На что производители и страны первого мира дружно демонстрируют ВОЗ средний палец: сначала каждый сам за себя, а там уж как получится. Будут дозы с истекающими сроками годности - их отдадут на бедность в Африку или в Юго-Восточную Азию. Не будет - значит не повезло.

Нашей стране в этой ситуации еще проще, с точки зрения ВОЗ у нас вообще вакцин нет ни одной, так что делать мы с ними можем что угодно, хоть по пять раз желающих привить. Хотите указывать нам, куда девать вакцины - для начала признайте их.

В общем, это статья не о том, что вакцины бесполезны. Эта статья не о том, что ревакцинация не работает, вредит, убивает или что там еще в СМИ понаписали. Это статья о том, что нужно делиться. Не более того.

Читайте первоисточники, а не СМИ.
З.Ы. Да, среди авторов есть сотрудники ВОЗ. Но их пять из восемнадцати.
https://vk.com/wall15768560_65157

Делая уж совсем сухой экстракт из разбора полётов:
- это не научная статья, это мнение с призывом;
- это не критика вакцин или бустерного применения вакцин;
- это призыв со стороны некоторых функционеров ВОЗ не концентрироваться на защите своих граждан, а отдать наработанные количества вакцин в пользу бедных Африки, ибо пандемию можно победить только тотальным вакцинированием всего населения земного шара, как до этого победили тотальным вакцинированием оспу.

P.S. Ну и теперь сравните, как подал этот призыв в своём карманном СМИ антиваксер и монархист-олигарх Малофеев...
P.P.S. А ещё подумайте, располагаете ли вы такими же миллиардами как Малофеев, сможете вы так же как он создать себе безопасные условия жизни, получите ли вы такие же по качеству и количеству медицинские услуги в лучших клиниках Европы в случае чего, как этот "меценат", видящий себя если не Вседержателем Руси, то хотя бы Государем Малороссии?
Гость
1152 - 02.11.2021 - 14:59
1150-Кысь > приеду, разберём и случаи отказа в оказании плановой медицинской помощи при отказе вакцинироваться от ковида. Там тоже есть над чем подумать, есть из чего сделать правильные выводы для себя, есть примеры того, как нужно соблюдать тщательную информационную гигиену в конце Кали-юги - в эпоху тотальных информационных войн и лжи.
1153 - 02.11.2021 - 15:18
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
в эпоху тотальных информационных войн и лжи
Вот тут согласен. Особенно когда оппоненты выпячивают только удобные им факты, и замалчивают-забалтывают другие, которые не укладываются в их концепцию. Напомню, с чего начался спор - вакцинированных заболевают 2-5%, а переболевших 0.25%. К главе Роспотребнадзора у вас нет претензий? Для вас это достаточно авторитетный источник? Или слова официального лица тоже надо как-то интерпретировать? Тогда зачем лично мне ревакцинироваться? Только для того, чтобы не отклоняться от "генеральной линии партии"?
1154 - 02.11.2021 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
вакцинированных заболевают 2-5%, а переболевших 0.25%. К главе Роспотребнадзора у вас нет претензий? Для вас это достаточно авторитетный источник? Или слова официального лица тоже надо как-то интерпретировать? Тогда зачем лично мне ревакцинироваться?
Тут надо бы учесть, как долго действует иммунитет после болезни. У Поповой было указание на период наблюдения за переболевшими?
Гость
1155 - 02.11.2021 - 18:49
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
Напомню, с чего начался спор - вакцинированных заболевают 2-5%, а переболевших 0.25%.
Это очередная ложь ативаксеров, состряпанная из прямой лжи (использования устаревшей информации), подмены понятий, утаивании части информации и сопоставления несопоставимого. Повторных случаев заражения и болезни (на всякий случай: это не одно и то же) среди переболевших намного больше, чем 0.25%. (если нужно будет, я поищу, предоставлю достоверную информацию на день сегодняшний).

Почему антиваксеры сравнивают количество заболевших, взяв общее количество пошедших вакцинацию, и количество выживших среди переболевших? Более корректно было бы взять общее количество вакцинированных и невакцинированных, вычесть оттуда примерно 4% (около 2% скончались от самого ковида и ещё как минимум 2% от различных осложнений)?
Почему анитваксеры ничего не упоминают об "удовольствиях" сопровождающих процесс болезни ковидом, ну, например, 2 недели высокой температуры, слабость и неспособность хоть к фижической, хоть к умственной деятельности и т.д.?

То, что у переболевших иммунитет крепче, чем у вакцинированных - прямая ложь. Есть прямые статистические исследования, основанные на анализе нейтрализующих свойств сыворотки, через заданные промежутки времени среди вакцинированных разными вакцинами и среди переболевших.
Увы, но достаточно часто у переболевшего не успевает свформироваться полноценный иммунитет естественным путём. Иммунная система - достаточно инертный и длительный процесс, идущий путём естественного отбора при переборе наиболее эффективных антител, и при ковиде иммунной системе приходится прогонять через сито естественного отбора все белки вируса, раздробленные на части, на что тратится значительное время и ресурсы организма. При вакцинации (векторными и РНК-вакцинами!) иммунная система натаскивается на конкретные внешние белки патогена - только они значимы для предупреждения заражения.
Ну а про тот погром, который "боевые" вирусы устраивают в организме переболевших, антиваксеры вообще предпочитают не поминать.

Наиболее сильный иммунитет по медицинским исследованиям получается при бустервной вакцинации переболевших векторными или РНК-вакцинами.
Чуть-чуть слабее, при бустерной вакцинации РНК вакцинированных векторными или векторными бустерами РНК-вакцинированных.
Ещё чуть-чуть слабее при бустерной вакцинации векторными или рнк-вакцинами тех, кто ими же и был первоначально вакцинирован.
Ещё слабее иммунитет у тех, кто переболел, просто из-за того, что очень сильный урон нанесён организму, "обескровлена" иммунная система и из-за того, что в не до конца сформировавшемся иммунитете оставлены дыры.
Намного слабее иммунитет у тех, кто переболел свыше полугода-года назад. Они почти никак не защищены от дельты+, используещей немного изменённый механизм атаки и способной прятаться от ослабевшего иммунитета.

Все ссылки на оригинальные научные работы, опубликованные в солидных, рецензируемых научных или специализированных профильных изданиях, могу предоставить, если возникнет такой запрос (естественно, все статьи на английском и изобилую научными, специализированными терминами).
А теперь прошу Кысь предоставить ссылку на источник информации, откуда он почерпнул о 0,25 и 2-5%.
Или всем и так уже понятно, в чём и как происходит подмена и фальсификация информации у антиваксеров?

Отредактировано neutralino; 02.11.2021 в 19:19. Причина: исправлены ошибки
Гость
1156 - 02.11.2021 - 19:05
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
1144-Грин > ты не в ту сторону воюешь.
Я во все стороны вою, ибо "здесь играем, здесь не играем, сюда не смотри - здесь рыбу заворачивали" НЕ ПРОКАТЫВАЕТ. Либо используем комплексно все механизмы для остановки пандемии, либо хлопаем по звизде ладошкой и "наслаждаемся" пандемией ещё 3-5 лет.
А если реально взяться за пандемию, вспомнив, что человечество гордо называет себя разумным-разумным, то тогда бехолдеры не могут в ближайшее время - этак около 2 лет - ездить из России в Турцию, из Турции в Хорватию, из Хорватии в Россию, из России в Болгарию, из Болгарии в Россию, из России в Прибалтику и т.п., приняв жаропонижающее, чтобы обмануть лаборатории и термосканеры в аэропортах, или прополаскав горло каким-нибудь антисептиком ради обмана ПЦР.
1157 - 02.11.2021 - 19:16
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
предоставить ссылку на источник информации, откуда он почерпнул о 0,25 и 2-5%. Или всем и так уже понятно, в чём и как происходит подмена и фальсификация информации у антиваксеров?
Понятно, опять идёт забалтывание. Источник со ссылкой на "Российскую газету" я уже приводил выше в п.1134. Тогда получается, что лжёт глава Роспотребнадзора. Меня мало интересует у кого там какой иммунитет по антителам. Главное, сколько повторно заболевают вакцинированных и сколько ранее переболевших. В интервью Поповой приводятся конкретные цифры. Если они кого-то не устраивают - это не мои проблемы.
Гость
1158 - 02.11.2021 - 19:34
1157-Кысь > глава Роспотребнадзора Анна Попова, замеченная в конфликте интересов (как это так она оказалась одной из разрабтчиков абсолютно неэффективной "пептидной" вакцины подведомственного Роспотребнадзору "Вектора", на разработку которого ушло около 3 миллиардов рублей + сколько-то на производство и тестирование? Когда успела?), так и не объявившая до сих пор, находясь в должности главного санитарного врача Российской Федерации, режим эпидемии в РФ, так и не наладившая массовое ПЦР-тестирование в РФ, так и не призвавшая к ответу глав регионов и региональные подразделения Роспотребнадзора за смертность от ковида свыше 4%, лжёт. Ну, либо полностью некомпетентна. ИМХО
1159 - 02.11.2021 - 21:24
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
глава Роспотребнадзора Анна Попова, замеченная в конфликте интересов ... лжёт
Понятно, всё по классике. "Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно."(С) Я остаюсь при своём мнении, дискуссию на этом закончил. Будьте здоровы!
Гость
1160 - 02.11.2021 - 21:56
1157-Кысь >Попова много чего говорила...Например, про коллективный иммунитет жителей разных регионов страны, про то,что дети не болеют и не переносят коронавирус, про наши прекрасные лекарства от коронавируса и т.д. Причем сегодня одно, а завтра абсолютно другое.Теперь мне очень нравится их карта по заболеваемости.В основной критерий не внесена смертность.Смертность и избыточная смертность очень показательные критерии, которые не учитываются.Про ЭпиВакКорону промолчу((( У меня знакомая дважды болела подтвержденным коронавирусом ровно через год.В теме про коронавирус на ЖВ многие писали про себя и знакомых, что через год заболевали повторно.Забейте в поиске.Если Вы решили пока не вакцинироваться-ваше право.Но, если именно из-за слов Поповой , не стоит ей верить.
Гость
1161 - 02.11.2021 - 22:05
1160-Rona >Уточню. Не общая смертность, а относительная т.е.летальность, по которой мы на 1-м месте в России. https://doctorpiter.ru/articles/666296/


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены