К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

А ты уже вакцинироваклся???

Гость
0 - 05.07.2021 - 18:48
Маски нынче не в тренде, чтобы быть в тренде, чтобы тебя считали умным, успешным , нужно обязательно вакцинироватся.
Кстати, уже объясняют, что прививочки будут на регулярной основе, каждые полгода.
Странно, но сами изготовители , признают, что прививка не лечит, и не особо спасает, и привитый так же может болеть, и всех заразить.
Так каков смысл, в ней



1441 - 24.11.2021 - 20:15
1453-Sk >и поинтересовался когда в гражданский оборот поступит вакцина Спутник М для детей от 12 лет? Которая сегодня была одобрена. (
Гость
1442 - 24.11.2021 - 20:42
1454-kobra > Меня больше другое удивило: до 14 лет решение о вакцинации принимают родители, а с 15 - ребёнок может принять решение о вакцинации самостоятельно. Алкоголь только с 21 года можно покупать, а какую-то неизвестную хрень себе колоть с 15 лет.
Sk
1443 - 24.11.2021 - 20:54
Цитата:
Сообщение от Sk1 Посмотреть сообщение
до 14 лет
До 15, опечаточка)
Sk
1444 - 24.11.2021 - 21:03
Я прикалывался с ЛГБТ-стран, которые разрешают детям без согласия родителей пол себе сменить, но, похоже, и у нас собираются идти этим путём((
1445 - 24.11.2021 - 21:04
1455-Sk1 >мне кажется ключевое слово "может". Но может и сослаться на запрет родителей.)))
1446 - 24.11.2021 - 21:15
https://www.kubantv.ru/proisshestviy...rtiju-vakciny/
В Краснодаре неизвестные выкинули на помойку партию вакцины.
Пока от гриппа.)))
Гость
1447 - 24.11.2021 - 22:31
1457-Sk > какая фееричная чушь. Только вот в не ЛГБТ стране что-то до фига и ЛГБТ и трансов, больних с ВИЧ да и с протянутой рукой по всем каналом просят по 2 миллиона долларов за «лекарство» от СМА. Страна контрастов
Гость
1448 - 24.11.2021 - 23:16
1455-Sk1 > 1456-Sk > убедительно прошу не пользоваться мультиаккаунтами на Общественной жизни во избежании пожизненной блокировки одного из мультов. Если Вы не в состоянии распределить мульты по разделам и контролировать, чтобы они не пересекались, - не пользуйтесь.
Гость
1449 - 26.11.2021 - 02:07
25 нояб. 2021 г. Алексей Водовозов - стрим на VoicePower про вакцины 2:20:48
https://youtu.be/hgphNos9Bhk
Тайминг:
Скрытый текст

00:00 начало
1:31 свежие новости о темпах вакцинации
6:12 про числовое значение коллективного иммунитета
13:12 дети, Ковид, Спутник-М 12-17 лет
16:05 синцитий
17:55 особенности течения в детском организме
18:42 "штамм" и "вариант"
19:46 серотипы
21:10 участие в 3 фазе испытаний Спутника
25:42 канал в ТГ V1V2 "народное" изучение эффективности вакцин
28:00 стоит ли переживать, если привит не Спутником?
29:46 про Ковивак и технологию инактивированной вакцины
33:40 про эффективность Спутника в отношении "Дельты"
36:02 про третьи дозы вакцин
37:02 Лайт - первая доза полноценного Спутника?
37:27 Передача от человека к домашним животным
41:31 Вакцина для кошек
42:51 После зависания
43:12 Демо-версия после 2х вакцинаций двумя дозами
48:19 Многократное переболевание без прививки
53:11 Анафилактический шок
57:41 вакцинация и снижение заразности +11сек
1:03:25 Беременность и лактация: болезнь, вакцинация
1:07:04 Влияние вируса на фертильность
1:10:19 Мамочки vs Спутник-М
1:11:32 Проблемы работы с населением и организацией доступности статистики
1:19:35 Синдром Гийена-Барре "после" вакцинации
1:23:05 Онко и вакцинация
1:25:49 Распространение вакцины по крови
1:28:33 Адъюванты, гидроксид алюминия
1:29:03 Про температуру после вакцинации и ее отсутствие
1:34:28 "Самоликвидация" вируса в Японии
1:35:45 Два Лайта vs 1+2 дозы Спутника-V
1:37:58 "Переболел-привился" vs "привился-переболел"
1:39:18 Гибридный иммунитет
1:40:36 Мозговой туман во время демо-версии
1:41:40 Сколько антител в BAU - ок?
1:47:47 Отказ от антибиотиков в протоколе лечения Ковида
1:50:20 Микс из вакцин повышает эффективность
1:51:47 Временной интервал между разными вакцинами
1:53:12 Ускорение восстановления обоняния после вакцинации
1:55:27 Редкий случай избавления от аллергии после вакцины
1:56:01 Не "ставить" вакцину, а делать или вводить
1:57:01 Перлы от фэйкометчиков
1:59:16 Признаки фэйка
2:02:14 "Эволюция" фэйков и рекомендации источников по разбору мифов
2:04:02 Выдохлись ли антивакцинаторы?
2:04:51 Производственные мощности Спутника, спрос, дефицит
2:08:34 Нужно ли признание Спутника?
2:09:08 Прогноз о признании Спутника ВОЗ до конца года
2:11:23 Разрешат ли под конец вакцинации иностранные вакцины?
2:12:54 Переймут ли опыт Сингапура "не привит - оплачиваешь госпитализацию"?
2:13:44 Рекомендуемая литература по теме
2:17:08 Про приоритет иммунизации групп риска
2:18:00 Про отпуск в Калининграде
2:18:44 Внутренний и внешний туризм - влияние на пандемию.
Гость
1450 - 26.11.2021 - 02:20
1462-Грин > ЗЫ. или на ютуб-канале VoicePower
https://youtu.be/zc8ZxB0riog
где в подписи к видео есть ссылки, о которых рассказывает VoicePower
Гость
1451 - 27.11.2021 - 00:47
Говорят новый штамм появился из ЮАР.
Как у них интересно все выходит - я туда как раз собираюсь в ближайшее время:) Не шутка. Наверно это тайный заговор мирового масонства или кто там плетет заговоры?
Гость
1452 - 27.11.2021 - 03:00
1464-Бехолдер 2020 > что движет людьми, которые в период пандемии прутся в жопу мира?
Гость
1453 - 27.11.2021 - 03:25
1465-adholu > Жопа мира находится в России. Активные поездки вызваны желанием время от времени покидать жопу мира:) Кстати в 2021 у меня получилось кажется больше всего выездов - 8 раз за год покидал РФ. Правда поездки короткие все были, максимум дней на 20 (обычно на дольше)
Гость
1454 - 27.11.2021 - 04:43
1466-Бехолдер 2020 > жопа мира как раз Африка с извечной заразой. Очень актуально переть в рассадник где новый штамм заразы, где вакцинированы на 7%. Ну понимаю страсть к поездкам в страны мира и все такое.
Гость
1455 - 27.11.2021 - 06:14
1466-Бехолдер 2020 > ты живёшь и добываешь средства на пропитание, на обучение и проживание сына в Риге, на длительные турпоездки в жопе мира? Ну, вот Бехолдер и совершил каминг-аут, признался, что он жопный паразит - глист. :)

Если прямые перелёты запретят, то по своей хитрожопой традиции в ЮАР через третьи страны, ведь "в Африке коронавируса нет" (c) Бехолдер_2020?
Когда, говоришь, у тебя намечено возвращение из процветающей "не жопы" - из ЮАР? Как всегда, как рекомендовал другим, в случае поднявшейся температуры закинешься жаропонижающими, перед ПЦР тщательно прополощешь отверстия антисептиком и го-го в многочасовые приключения по людным аэропортам да самолётам, с переездами на общественном транспорте и такси? Так когда, говоришь, в Краснодаре ожидать новый южно-африканский штамм?
С Sk по приезду отобедаешь в ресторане, поделишься впечатлениями о южноафриканской рыбалке? Он из рода Маклаудов, ему всё можно, ну кроме разрушающих бессмертие вакцин! ;)
Гость
1456 - 27.11.2021 - 07:25
1468-Грин > А прямых перелетов в ЮАР нет и никогда не было. Так что да - лететь надо будет с пересадками. Причем по традиции сложным маршрутом, через Индию и Эфиопию. Ну чтобы наверняка:)
Гость
1457 - 27.11.2021 - 07:26
Да, мне по возвращению не нужно было ничего сдавать. Я ж вакцинирован:)
Гость
1458 - 27.11.2021 - 13:35
1469-Бехолдер 2020 > жаль, конечно, но и в этот раз тебе не удастся найти свою судьбу:
- в Эфиопии режим ЧС из-за вспыхнувшей гражданской войны, ООН и МИДы срочно выводят своих сотрудников;
- авиасообщение с ЮАР и вообще с южно-африканскими странами позакрывали многие страны, и не только авиасообщение, но и въезд на свою территорию из южно-африканских стран. И даже Турция.
Опоздал ты немного с турпоездкой, нужно было на конец октября - начало ноября планировать!

Так что только Рижское взморье, там ищи B.1.1.529 :)
Гость
1459 - 27.11.2021 - 15:31
1471-Грин > "омикрон". Это называется ОМИКРОН. Должен был НЮ называться, но наверно решили что ржать будут много.
-
А вот на тему "закрыли авиасообщение" сейчас будет очень интересно посмотреть. Вы же в курсе что на карантин обычно принято закрывать территории (изолировать места где есть болезнь, либо где ее нет - по ситуации), да? Таки я даже не спорю что раз в ЮАР нашли новый страшный опасный штамм то стоило бы закрыть Южную Африку на карантин и посмотреть чем это все закончится. Но пока мы имеем следующее:

1. Шо там в Эфиопии не знаю, но самолетики через Адис-Абабу летают как ни в чем не бывало. Война там вроде как на севере откуда до аэропорта около 1000 км. Тип как боевые действия в Донецке влияли на вылеты из Москвы - никак.

2. Вот с авиасообщением все ОЧЕНЬ весело. Да - прямые рейсы в ЮАР отменили некоторые компании из Европы, США и даже Турция. Но вот например рейс в Каир сегодня утром прилетел из Йоханесбурга. А если копнуть чуть дальше то окажется что из ЮАР никуда не делись рейсы в Кению, на Маврикий, в Нигерию и т.п. - там много стран и направлений. По умному сама ЮАР должны была бы приостановить авиасообщение на вылет, но что-то я не слышал ничего на эту тему. А раз так то задачка тех кто хочет долететь из ЮАР в Европу сводится к покупке еще одного сегмента.

Все это лишний раз подтверждает что правительства разных стран и еще ВОЗ состоят из клинических идиотов. Вроде не сложно за пару лет пандемии подумать о том что внезапно в какой-то стране может найтись новый действительно опасный штамм. И не относительно безобидного коронавируса с летальностью 1-2% от заболевших, а какая-нить Лихорадка Эбола с летальностью до 90% и воздушно-капельным путем передачи. На случай такого внезапного события должен быть продуман комплекс мер, в том числе экстренный запрет на пересечение границ страны, понимание куда девать всех тех кто пересек или пересекает границу, размещение всех прибывших из страны по герметичным боксам на карантин и так далее.

А что мы видим?
Ну кто-то запретил рейсы. А кто-то не запретил. Ну в России проверят прилетевших - если прилетевшие напишут в анкете что из ЮАР. А если нет - то не проверят. Так что все это снова активная имитация бурной деятельности. Готовьтесь обновлять прошивку иммунитета.
Гость
1460 - 27.11.2021 - 15:39
1471-Грин > если интересно - зайди на сайт аэропорта Йоханесбурга или Кейптауна, посмотри сколько сегодня уже вылетело самолетов в разные страны:)
Гость
1461 - 27.11.2021 - 15:45
1473-Бехолдер 2020 > так ты в конце концов наконец-таки сумел сделать ВНЖ, субстанция смогла вырваться из жопы мира или опять жаба задушила все твои порывы к свободе? ;)

Большей части для туриста, но и для всех остальных будет полезно: стрим на канале латвийского публициста "И Грянул Грэм" с Алексеем Водовозовым по поводу нового варианта коронавируса
https://youtu.be/QGcs1wrPpSA (1:07:08)

ЗЫ. Бехолдер, я реально опечален, что ты в этом году не сможешь отправиться в ЮАР! :)
Гость
1462 - 27.11.2021 - 20:28
1474-Грин > Не убивайся ты так! Ну поеду в январе, а пока вон Шри-Ланка открылась:)
Гость
1463 - 27.11.2021 - 20:29
А если серьезно то конечно огорчает активная имитация бурной деятельности вместо реальной работы…
Гость
1464 - 27.11.2021 - 21:25
1475-Бехолдер 2020 > да скатертью дорога! Я только искренне и от чистого сердца за тебя порадуюсь, вот честно :)
Тока... возвращайся, пожалуйста, не в Краснодар, а в Латвию, в Россию - только спустя 2 недели.
Но по-серьёзному и спустя две недели тоже нинада - ты когда нибудь видел, чтобы что-то, вышедшее из жопы, столь настырно обратно стремилось?
Ну, кроме паразитов...
Но ты же не паразит, правда ведь? ;)
Гость
1465 - 27.11.2021 - 21:38
Не нравится, не доверяете Водовозову, вот, пожалуйста вам Анча Баранова. Стрим ещё идёт, общее время видео назвать не могу, но должно быть что-то около 2 часов.
ОМИКРОН из Африки, чудо в Японии, вакцина в нос и котики в счастье (~2 часа)
https://youtu.be/DtQ393FSYeE

ЗЫ. Про США так вообще некоторые удивятся, подумают, что Анча из России с дачи вещает, а не из Западной Вирджинии ;)
Гость
1467 - 27.11.2021 - 22:55
Свежие вести с полей:)

Председатель Медицинской ассоциации Южной Африки, доктор Анжелик Кутзее сообщила, что среди зараженных вариантом «омикрон» нет полностью вакцинированных, а симптомы заболевания «очень легкие».

Тут похоже надо всех принудительно заражать омикроном, передается легко, симптомы самые мягкие, вакцины не обходит. Зато с другой стороны - способен как говорят вытеснить Дельту.

И вот еще один интересный такой вопросик возникает. Если внимательно почитать новости про новый штамм то выяснится что примерно половина выявленных прилетела домой из Египта. Того самого Египта с которым теперь у России дружба бхай-бхай и толпы туристов. И да - того самого Египта где для заседания в отель нужен ПЦР-тест, но подходит любой, например сделанный в России 2 недели назад (я так в мае там заселялся).
Товарищ Грин, как считаете стоит ждать закрытия Египта для россиян? Или пока они ченить про Крым не ляпнут не стоит?
1468 - 30.11.2021 - 21:30
"Переполох в Британии – в отчеты о вакцинации попала крамола..." Валентин Катасонов
https://politklub.mirtesen.ru/blog/4...er=mirtesen.ru
Кляты вражьи британцы, совсем от рук отбились. У нас такого быть не может, бо сама мадам Голикова на страже объективности стоит. А статья интересная...:о)))
==========
[от модератора]
Фейк от Катасонава. Разбор фейка на следующей странице.
Свист получает предупреждение о недопустимости распространения фейков.

Отредактировано neutralino; 01.12.2021 в 07:21. Причина: фейк
1469 - 30.11.2021 - 22:42
1481-Свист >действительно интересная. Но руководство данной ветки вряд ли одобрит Вашу точку зрения.)
Гость
1470 - 01.12.2021 - 04:25
1481-kobra > и действительно, "руководство данной ветки" крайне не одобряет распространение фейков, а Катасонов - известный фейкомёт. Зачем он это делает - ну, давайте посмотрим биографию Катасонова...

Но, пожалуй, нужно начать с посылов Катасонова:
"Валентин Катасонов: Россией управляют извне через Центробанк и ВОЗ
Кому и зачем понадобились локдауны, в чём состоит цель мировой закулисы и какое отношение вакцины имеют к цифровому концлагерю, рассказал Pravda.Ru профессор, председатель Русского экономического общества им. С. Ф. Шарапова Валентин Катасонов."


И кто же это нам тут поёт про всемирный заговор? Смотрим послужной список певуна:
* Автор публицистического фильма «Мировая кабала» (4 части по 25 минут), созданного в 2014 году спутниковым и интернет-телеканалом КПРФ «Красная Линия»[9].
* Постоянный автор канадского информационного ресурса Global Research[10], принадлежащий некоммерческой организации «Центр исследований глобализации», который известен своими публикациями на основе теории заговоров, псевдонауке и пропаганде[11][12].
* Дипломант Международного конкурса деловой журналистики «PRESSЗВАНИЕ» (Россия) в 2014 и 2015 годах[13][14].
* Активный защитник одной из конспирологических COVID-19 теорий о «чипировании» людей Биллом Гейтсом[15][16]
(с) Википедия

А вот из краткой автобиографии Катасонова:
* В 1991-1993 гг. — консультант ООН (департамент международных экономических и социальных проблем).
* В 1993-1996 гг. — член Консультативного совета при президенте Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР).
* В 1995-2000 гг. — заместитель директора Российской программы организации инвестиций в оздоровление окружающей среды (проект Всемирного банка по управлению окружающей средой).
* Специалист в области экономики природопользования, международного движения капитала, проектного финансирования, управления инвестициями. Автор десяти монографий, в том числе: «Великая держава или экологическая держава?


Ба, да на этом пивуне штампа поставить некуда, он весь заштампованый глобализацией и закусьем, работой на международные финансовые организации!
Гость
1471 - 01.12.2021 - 04:41
Специальная сессия Всемирной ассамблеи здравоохранения, 29 ноября — 1 декабря 2021 г.
Трансляция:
https://www.who.int/ru/news-room/eve...ealth-assembly
Гость
1472 - 01.12.2021 - 06:07
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
"Переполох в Британии – в отчеты о вакцинации попала крамола..." Валентин Катасонов
Свист, а ты сам открывал этот доклад, который оболгал Катасонов, смотрел? Но давай по-порядку

На одном из графиков (страница 17, график 2) представлены сравнительные данные по количеству случаев инфицирования коронавирусом среди привитых и непривитых. <...>
В первых двух возрастных группах (до 18 лет и 18-29 лет) относительное число инфицированных коронавирусом среди привитых ниже, чем среди тех, кто не прививался. А в остальных возрастных группах (30-39; 40-49; 50-59; 60-69; 70-79; свыше 80 лет) картина обратная: инфекция поражала больше тех, кто был привит, по сравнению с теми, кто не укалывался.

(с) Катасонов

Открываем доклад, смотрим
(PDF? EN) https://assets.publishing.service.go...rt-week-42.pdf

Катасонов правду написал?
НЕТ! Катасонов нагло солгал, написав полуправду и вывернув эту полуправду наизнанку.
1. В Великобритании действовала специальная программа по вакцинации в первую очередь группы риска - пожилых людей. Прививали своей AstraZeneca. Просто к сентябрю-октябрю непривитых пожилых осталось значительно меньше привытых и, естественно, соотношения в цифрах изменились. Если у тебя, допустим, 100% населения привыты, а эффективность вакцины около 60% (именно настолько оценивается эффективность AstraZeneca против дельты, у пожилых ещё меньше) то у тебя естественно, на графиках будет: непривытых заболело 0% привитых - 40%.

Как там любит повторять Катасонов: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»?
Так вот, статистика даёт цифры, но нужно ещё понимать: как они были получены; что они означают.
Катасонов использовал цифры статистики для лжи.

В Великобритании допустили 3 серьёзные ошибки:
1. Спеша вакцинировать, они решили сэкономить, ускориться и начали вакцинировать одной дозой, мол, вторую потом сделаете. И выдавать сертификаты вакцинированного.
2. Посмотрев на результаты локдауна, посмотрев на количество вакцинированных из группы риска для альфы, они отменили локдаун.
И тут к ним пришла дельта, затем и дельта+...
Гость
1473 - 01.12.2021 - 06:09
А теперь то, в чём Катасонов нагло врёт, сообщая полуправду и манипулируя цифрами статистики.
Не смотря на то, что локдаун был снят, ограничительные меры очень ослаблены, не смотря на то, что в Великобританию зашли более заразные варианты коронавируса, пробивающие иммунитет и вакцинированных, и переболевших, не смотря на то, что AstraZeneca так себе по защите от дельты и дельты+, особенно среди пожилых, мы видим, что сегодняшние показатели у них лучше, чем были, когда иммунитета не имел никто

А теперь посмотрим на количество ежедневных смертей при таком количестве инфицированных

123 (словами: СТО ДВАДЦАТЬ ТРИ) на миллион инфицированных. Смертность от ковида 0,012%.
Сравнимо с нашими 2-2,5%?
И тяжёлых случаев, требующих госпитализации у них значительно меньше.

P.S. Свист, настоятельно прошу научиться работать с информацией, перепроверять, не пользоваться источниками, явно дискредитировавшим себя неоднократно, и не распространять фейки, тем более такие, которые тянут за собой тысячи смертей!
За подобные фейки буду казнить надолго, предупреждаю только 1 раз.
Гость
1474 - 01.12.2021 - 07:00
Заплакали любители смотаться в ЮАР

Россияне жалуются на стоимость билета на вывозной рейс из ЮАР: более 100 тысяч рублей

"Все в недоумении, все в шоке! Это обычный регулярный рейс. Три дня назад на эти рейсы можно было купить билеты за 30–35 тыс. рублей" - пишут россияне в соцсетях.

На специальном возвратном рейсе из ЮАР для россиян, которые не могут вернуться на родину из-за ограничений по омикрон-штамму коронавируса, одно место в экономклассе сейчас стоит 104 тыс. рублей, а в бизнес-классе — 252 тыс. рублей.
Гость
1475 - 02.12.2021 - 03:54
1486-adholu > не ведитесь, это жулики! Не, я конечно допускаю что ушлые чуваки могли быстренько организовать вывозной чартер и продают его по 100.000р за место. Но лично вам могу посоветовать зайти на любой поисковик билетов и посмотреть сколько стоит билет «Йоханесбург-Москва». Для гарантии смотрите билеты через Кению или Эфиопию - они не прекращали сообщения с ЮАР, как летали так и летают. Можете смотреть через Франкфурт, те вроде тоже летают. Цена будет около 40-50 тысяч. В обычном режиме в одну сторону действительно около 25-30 тысяч. Так что конечно ужас. Но не «ужас-ужас».
-
Да, еще в первый день какие-то хлопцы предлагали за 15.000 евро место в самолете. Наверно любителей денег у которых беда с башкой слишком много…
Гость
1476 - 02.12.2021 - 04:15
1486-adholu > 1487-Бехолдер 2020 > для вас создать отдельную тему "Вакцины и путешествия" или "Путешествуем в эпидемию", или кто-то из вас наберётся решимости и создаст тему самостоятельно, если есть такое огромное желание поговорить на эту тематику?
1477 - 02.12.2021 - 07:47
Как мне каааца (голосом Райкина) делать выводы об эффективности вакцин на основе данных о количестве зааражений не сосвем корректно. Неоднократно упоминалось что сейчас важно не избежать заражения, а предотвратить протекание болезни в тяжелой форме, уменьшить количество летальныхьисходов.
Поэтому оперировать стоит цифрами смертности. Тогда получается что мы в жопе( и если в России % заболевших более-менее приличный, то смертность по прежнему непозволительно высока.
1478 - 02.12.2021 - 07:51
1 200 человек умирает за сутки. Т.е. за месяц умирает столько же, сколько сейчас население в таком город как Ахтубинск, Курчатов или Аксай.
1479 - 02.12.2021 - 07:58
Если и далее позволять антивакцинаторам лить в уши народу своё дерьмо, если не принуждать/убеждать/уговаривать/приказывать вакцинироваться, если палить Скорую вызовами на температуру и госпитализацию, то к следующей волне (а она будет) мы опять придем неподготовленными.
Опять больницы будут перепрофилированы, лишая пациентов необходимой плановой и экстренной НЕ ковидной помощи. Опять будут больничные листы, которые оплачивает государство. Опять будут толпы как испуганных на вакцинацию, так и заболевших в поликлиниках. Локдаун будет.
Это все не бесплатно. Латание дыр в экстренном режиме стоит в несколько раз дороже, чем планомерная работа.
Гость
1480 - 02.12.2021 - 08:08
1487-Бехолдер 2020 > увы, я не любитель стран третьего мира. Я к тому, что безмозглые прутся в рассадник заразы, где вакцинация 7% и вследствии этого мутации.
Гость
1481 - 02.12.2021 - 08:11
1491-Гадюка подкамодная > достаточно поприжать антиваксеров. Знаете ли, отмена пособий, введение штрафов, как в Австрии. 7200 евро там внушительная сумма, которую надо оплатить. А убеждать дураков себе дороже. Народ понимает только пи..ли


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены