| 0
- 31.05.2009 - 14:34
|
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются. Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему? Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов. Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями. Надеюсь получиться интересная тема!     | |
| 2641
- 16.02.2011 - 13:03
|
2690-Igor I >Между поясом и плитой утеплитель закладывать нельзя. Сейсмопояс в этом случае не будет выполнять своего предназначения. Самый оптимальный вариант это наружный слой кирпича кладем на цоколь, затем с внутренней стороны кирпича устанавливаем 2-3 см экструдированного пенополистирола (он пожестче), оставшееся расстояние на сейсмопояс. Толще утеплитель закладывать не стоит. Места на сейсмопояс совсем не останется. А 2-3 см защитят от промерзания и выпадения конденсата. В вашем случае это главное. Особо больших теплопотерь через этот участок не буден. С учетом того что сверху плиты будет достаточно толстая конструкция пола. Сразу хочу предупредить что вариант описанный мной выше не будет соответствовать сейсмическим нормам. При такой толщине стен, сейсмопояс должен делаться на всю её толщу. То есть если делать совсем по нормам, вам нужно будет сделать сейсмопояс с внешней опалубкой и оставить опять 2- см на утеплитель. Потом установить утеплитель и оштукатурить или выполнить отделку такую же как и на цоколе. | |
| 2642
- 16.02.2011 - 14:27
|
2691-Dimentiy > Спасибо! А чем оптимален первый вариант? По идее, во втором я не вижу серьезного недостатка. Цоколь-то все равно утеплять и отделывать надо. Ну, станет он на 20 см выше, чем сейчас - не страшно. Я вот только не соображу одной штуки. В разных местах читал, что хорошо, когда цоколь немного заглублен относительно стены. "Западающий", что-ли называется. Типа там воды меньше попадает и т.п. Вот и не соображу, возможно ли такое вообще с кирпичной стеной. Вроде, можно свесить кирпич немного. Но если утеплитель и отделку прилепить на цоколь, то он уже выступать будет. | |
| 2643
- 16.02.2011 - 14:35
|
2692-Igor I >первый вариант хорош тем, что наружный слой кирпича с утеплителем является опалубкой. То есть сначала кладется кирпич, затем делается пояс. Кирпич свесить можно. Только если вы будете утеплять подвал вам этого свеса все равно не хватит что бы наклеить весь пирог. Все равно конструкция утепления цоколя будет выступать за плоскость стены. По этому поводу парится особо не стоит. Можно в месте стыка кирпича и цоколя установить какой нить фартук с капельником. Что бы цоколь не мок. А ваще тут смотреть надо на предполагаемые материалы отделки и утепления цоколя. | |
| 2644
- 16.02.2011 - 15:40
|
2693-Dimentiy > Если бы все было ясно с материалами, проблем бы, наверное, было поменьше :)))) Когда я до отделки цоколя дойду - еще не известно :))) Точно могу сказать, что будет твердый утеплитель типа ЭППС, каменной ваты и т.п., потом скорее всего штукатурка и еще что-то. В землю 5см ЭППС закопал. Что касается пояса - кирпича отделочного пока и нет. Не закупался он :) Мало того, он еще даже не выбран. Так что использовать его в качестве опалубки не получится :) PS ох, и как же удобно стало обращаться и отвечать на пост в форуме :)) Еще бы цитирование добавили :) | |
| 2645
- 16.02.2011 - 17:14
|
Здравствуйте,прошусь в вашу ветку так как решился наконец строить.Осилил всю тему за пару дней.Прежде чем задать свои вопросы расскажу о планах.Желание построить зрело давно:сначала был задний двор на ЧМР около 3-3,5 соток,но в итоге там строят родители.В итоге около трех лет назад был куплен угловой участок 8 соток в п.Российском 1,поделен пополам и половина продана(так как на половину пришлось занимать),даже получилось заработать 250 тыщ.Изначально искал примерно 4-5 соток-МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НАДО.Но при этом не люблю дома более 1 этажа.Есть пример друзей: у них 2х этажная квартира и с рождением ребенка на втором этаже даже запах какой то неприятный-вообщем они там жить не скоро будут.Проекты рисовал лет 10)))))))))))))зная кое какие нормы так как родители,а особенно отец, очень хорошие проектировщики. Итак проект нарисован на бумаге-все устраивает и меня и вторую половину: около 120м2 :тамбур 4м2,прихожая-корридор,топочная-гардеробная 7м2,зал 35 м2(который,при необходимости, может трансформироваться в зал 20 м2 и спальню с отдельным входом в 15 м2),кухня 12 м2,туалет 3м2,ванна 6м2 и 2 спальни 16м2 и 14м2. На участке расположен дом по нормам и все вроде устраивает. Теперь о том на что строить и как экономить,если получится)))))))))))).Отец делает проект "под ключ"-экономия как минимум 30000 т.р,а еще и по материалам типа арматура не будет перерасход.Он строит сам и его ошибки тоже будут учтены:типа не рыть ленточный фундамент даже миниэкскаватором,а рыть вручную-потом съэкономишь на бетоне(проверенно). 1 Сам собираюсь вязать арматуру и залить фундамент,так как подъезд свободный с трех сторон(друзья помогут). 2 Цоколь 60см+плита-ЭТО УЖЕ РАБОЧИЕ 3 Кладка забутовочный кирпич+ паромакс 250-СРАЗУ ВОПРОС-такая кладка по показателям эквивалентна кладке в 1,5 кирпича?-ЭТО ТОЖЕ РАБОЧИЕ 4 Перекрытия деревянные,крыша металопрофиль или металочерепица-И ЭТО ТОЖЕ РАБОЧИЕ 5 Электрику еще не решил,но с отцом при помощи интернета сделали сами 6 Водопровод и канализация-сам 7 Отопление-РАБОЧИЕ 8 Окна-естественно оконная компания 9 Внутренняя отделка-по ситуации,что смогу сам сделаю. У тестя 2 КАМАЗА-так что проблем с доставкой и с песком и т.д. не будет- ОН УЖЕ ЗАВЕРИЛ))))))) ЖИТЬ ЕСТЬ ГДЕ,ТАК ЧТО ЭТО ПЛАН НА 3-4 ГОДА НА ЧТО СТРОИТЬ: Планируется взять ипотечный кредит на 1 300 000-1 500 000 р. и потом продав в ближайшие пару лет кое какую недвижимость его погасить. +Получить субсидию от родного государства 250 000 р. +На то что заработаем за это время. Если кто-нибудь тоже взял кредит может дадите пару советов чтоб не пришлось бессмысленно стоять в очереди в каком нибудь банке,а там полное г........ За правописание сразу извиняюсь))))))))))))))) | |
| 2646
- 16.02.2011 - 17:32
| родители,а особенно отец, очень хорошие проектировщики. Кладка забутовочный кирпич+ паромакс 250-СРАЗУ ВОПРОС-такая кладка по показателям эквивалентна кладке в 1,5 кирпича? Сразу вопрос, а родители проектировщики не смогли на этот вопрос ответить? И по каким показателям эквивалентна? Теплопроводности? По этому параметру поромакс примерно в 3 раза эффективней обычного керамического кирпича. Соответственно 250 поромакса эквивалентно стене 75 см из полнотелого керамического кирпича. | |
| 2647
- 16.02.2011 - 17:38
| 2696-я просто у них еще не спрашивал)))))))а сделал вывод прочитав вашу ветку | |
| 2648
- 16.02.2011 - 19:28
|
2688 - "а вы разучились понимать мысли однозначно." - Igor I, цитирую Вас: "К полемике о плитах перекрытия и монолите, кому интересно. Перекрыл плитами. Площадь около 100 кв.м. На круг без армпояса вышло 112 тыс. руб. Это плиты краснодарского ЖБИ. Возможно, можно было дешевле. Да, и бОльшая часть плит 6.7 метров длины - у них цена за квадрат выходит больше, чем у более коротких. Монолитчики насчитывали за 170 тыс. руб." - с учетом того, что полемика по данной теме ТУТ обычно шла вокруг именно МЕЖДУЭТАЖНЫХ перекрытий, подскажите, пожалуйста - ИЗ ЧЕГО КОНКРЕТНО по Вашему тексту следует, что Вы хотели сказать про цоколь? :))) | |
| 2649
- 16.02.2011 - 22:54
| 2698-nickd55 > и не надоело Вам еще это мусолить? Если не написано, какое перекрытие, значит не написано. К тому же, хоть и цоколь, но это цокольный этаж. Давайте прекратим уже копание в словах. | |
| 2650
- 17.02.2011 - 05:20
|
2695-dedmobil > +Получить субсидию от родного государства 250 000 р. что за субсидия такая? | |
| 2651
- 17.02.2011 - 08:29
|
9balov> Субсидия дается только тем кто берет ипотеку и при этом необходимо работать на то самое родное государство. Сумма зависит от состава семьи... | |
| 2652
- 17.02.2011 - 08:55
|
Утро доброе :) Посмотрите, оцените, пожалуста, эскиз двухэтажного домика. Долго искал проект подходящего дома, но что-то все никак... Решил накидать, что мне надо и вот что получилось: http://i028.radikal.ru/1102/9c/8cd34a57df29.jpg http://i075.radikal.ru/1102/14/43d762f97ef2.jpg Что не так сделал, что не учел? | |
| 2653
- 17.02.2011 - 14:49
| 2695 dedmobi 2 Цоколь 60см+плита-ЭТО УЖЕ РАБОЧИЕ Это тоже можно самим при наличии времени и желания. А плита монолит или пустотки? | |
| 2654
- 17.02.2011 - 14:54
| типа не рыть ленточный фундамент даже миниэкскаватором,а рыть вручную-потом съэкономишь на бетоне(проверенно). Как всегда, на самом деле всяких "если" и прочих выриантов может быть несколько :) | |
| 2655
- 17.02.2011 - 14:58
| Итак проект нарисован на бумаге Как человек, три года копающийся с нулевым циклом одноэтажки, интересуюсь. Может есть сканы где-нибудь на шаре в сети? | |
| 2656
- 17.02.2011 - 16:14
| 2705 OLEG71-сканы чего? | |
| 2657
- 17.02.2011 - 16:20
|
OLEG71-а три года копаетесь по какой причине,если не секрет? | |
| 2658
- 17.02.2011 - 16:43
|
2706: Сканы проекта - планировки этажа, фундамента, перекрытия, крыша и коммуникации. 2707: По финансовой. | |
| 2659
- 17.02.2011 - 16:55
|
2708-нет,есть только от руки на листике,может сфоткаю как нибудь и дам ссылку.Чтоб проект делать надо к отцу идти,а для этого надо сначала финансовую сторону уточнить... | |
| 2660
- 20.02.2011 - 10:54
| Голубка - это талые воды! Они каждый годпоявляются после схода снежного покрова. Сейчас подморозила и наверняка опять все сухо. | |
| 2661
- 22.02.2011 - 13:24
| Здравствуйте что неужели никто крышу не делал? Кровельщики говорят что лес надо было закупить осенью что б он высох а то потом поведет у нас крыша будет простая двухскатная дом 9*9 вот только с подьемом в 1,2 не решаемся он и так 2 этажный действительно ли экономнее получается если поднять стену. | |
| 2662
- 22.02.2011 - 23:06
|
они считают, что доска под снегом всю зиму пролежала и еще не высохла. Хотя у меня летом и осенью под дождем была и ее положили. и видел кучу домов без металла под дождем. не думаю, что сильно полведет , очень много слоев - пятидесятка, дюймовка, контрообрешетка плюс металл, если и поведет, то только гипсокартон на потолке. советую - послушайте мастеров и лучше ищите сухую доску. | |
| 2663
- 23.02.2011 - 13:09
|
2711- вроде в Афипском доска из сушилки, ее не поведет точно. всех с праздником | |
| 2664
- 23.02.2011 - 18:50
|
2711-тигр62 > Если у вас 2 полноценных этажа и вам не нужна мансарда, то поднятие стены ничем не оправдано. Эти 1,2 м стены позволили бы вам использовать полностью подкровельное пространство. Кровельщики просто парят мозги и пытаются заранее свои возможные косяки спихнуть на якобы плохое качество леса. Хотя и так понятно, что даже и при закупке с осени у вас вряд ли были условия для правильного хранения пиломатериалов. Тем более, поскольку каждую осень наблюдается ажиотаж в кровельных работах, то ПМ в большом дефиците, цены подскакивают, да и найти нормарьный лес проблематично. | |
| 2665
- 24.02.2011 - 12:48
|
2711-тигр62 > Экономнее? А чем мотивируют? Добавляемой площадью или вообще крыша выйдет дешевле? Если площадью, то смотрите, нужна ли она Вам. К тому же часто второй этаж критикуют, что лучше одноэтажный дом, а у Вас по сути будет 3 надземных этажа. Вообще дофига. Кстати, у Вас цокольного этажа нет? Просто если есть, то он может считаться отдельным этажом, как и мансарда, а ИЖС - это до 3х этажей. А 2 этажа + цокольный + мансарда получится 4 этажа. | |
| 2666
- 25.02.2011 - 18:47
| у нас дом 9*9 внешняя стена ограничение из-за канала на участке бросили трубу засыпали а вот нестали рисковать и строить на канале отсюда и такие размеры вода близко поэтому не стали делать цокольный этаж подняли фундамент над землей и засыпали строительным мусором поэтому внизу только подсобный комнаты,а на верху три спальни не большие поэтому незнаем нужна ли нам мансарда, и второе насчет крыши говорят площядь будет меньше и засчет этого идет удешевление кровли | |
| 2667
- 26.02.2011 - 17:43
| Скоро дело дойдет до кровли. Возник вопрос с верхним перекрытием - дерево или бетон? Как по цене- одинаково? | |
| 2668
- 26.02.2011 - 18:33
|
2717 - до крови не дошел, в итоге себе залил монолит 150мм с одной арматурной сеткой. Перед заливкой по техническим вопросам консультировался с Dementy. | |
| 2669
- 26.02.2011 - 18:34
| 2717 - а вопрос по цене можно решить только путем точных расчетов применительно к своему проекту, садитесь и считайте. | |
| 2670
- 27.02.2011 - 00:05
|
Ну ясное дело, что если посчитать, то все станет ясно, потому и спрашиваю. бетон: За работу берут по кв. метру, толщина 150 или 200 - разница невелика, а по дереву нет никаких данных | |
| 2671
- 27.02.2011 - 00:45
| 2720 - Сейсмопояс тоже не забудьте посчитать вместе с деревянным перекрытием. | |
| 2672
- 27.02.2011 - 02:28
| 2721-nickd55 > да, кстати, его тоже надо учесть... | |
| 2673
- 27.02.2011 - 10:53
|
2716-тигр62 > За счет чего будет меньше площадь кровли? Если за счет уменьшения уклона кровли, то что мешает сделать это без выведения стен? И представьте, пусть вы уменьшили уклон с 45 до 30*, Площадь кровли, при ваших размерах уменьшится максимум на 15 кв. м, это даст вам экономию 30-40 тыров. Но, поднять стены по периметру 9х9 м на 1,2 м в высоту, это около 6,5-7 тысяч штук кирпича, с учетом доставки, переноски, раствора, работы по кладке, на каждый кирпич придется не менее 15 рублей затрат, (на самом деле больше). И где экономия? | |
| 2674
- 28.02.2011 - 20:49
| Да и правда экономии никакой спасибо за совет,если только площадь добавится сын говорит бильярд поставл, но мне кажется это грохот над спальнями ужас, поэтому сопротивляюсь | |
| 2675
- 28.02.2011 - 21:41
| не делается никаких сейсмопоясов при деревянном перекрытии | |
| 2676
- 28.02.2011 - 21:48
|
2725 - WAnderer, пусть проектировщики скажут свое слово. :) Думаю, они станут ВОЗРАЖАТЬ. :) | |
| 2677
- 28.02.2011 - 21:50
| 2725 - ВЧЕРА изменили СНИП для сейсмических районов? :) | |
| 2678
- 28.02.2011 - 21:58
| а смысл им возражать. Деревянная балка вставляется в гнездо и через одну анкеруется к стене. Куда там лепить сейсмопояс. Да и масса этого перекрытия не предполагает раскачивание с слетание со стены. Кроме того при разрушении оно своеобразно падает и врядли сильно кого раздавит | |
| 2679
- 28.02.2011 - 22:02
|
Подскажите пжста, как правильно поступить. Хочу сделать цоколь 30 см бетон с армопоясом + 3 ряда кирпича Нужно ли ждать месяц после заливки фундамента, или можно через две недели положить гидроизоляцию на фундамент и залить цоколь, а потом пусть выстаивается месяц.. Если заливать цоколь вместе с фундаментом, то он не будет отделён гидроизоляцией и будет тянуть влагу, облицовка в дальнейшем будет отваливаться. | |
| 2680
- 28.02.2011 - 22:52
| 2729 - залили фундамент и через пару дней делайте гидроизоляцию. По СниПу всвязи с сейсмикой она делается из цемента и песка с уплотнителями (можно и без, если УГВ далеко). Через пару дней продолжаете цоколь свой бетон с кирпичами. Ничего выстаивать не надо. А там чё за армопояс;) у вас сборные плиты на нем? | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
