Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Солнечный водонагреватель и солнечные панели (http://forums.kuban.ru/f1062/solnechnyj_vodonagrevatel-_i_solnechnye_paneli-4697542.html)

Скупердяй 15.06.2014 17:29

[quote=Перпетум Мобиле;35550108]з.ы. НЕ ВЕРЮ (с) Станиславский[/quote] а оно работает:)

Скупердяй 15.06.2014 17:37

Да и потом это не сильно сложно, если предположить что инвертор не синхронизируется с сетью, а ведомый ею. По типу как развертка в старых ламповых телевизорах.

Перпетум Мобиле 15.06.2014 17:42

521-Скупердяй > У вас МАП гибрид ? режим "Продажа в сеть" активирован ?
Доказать можете, что он передает в промышленную сеть все излишки от СБ или может переать временно от АКБ ?

Скупердяй 15.06.2014 17:45

523-Перпетум Мобиле >нет у меня DUALSP-12 HIBRYD, могу, правда пока на коленке.

Перпетум Мобиле 15.06.2014 18:16

524-Скупердяй > это чей, а-электроника ?

Скупердяй 15.06.2014 18:51

525-Перпетум Мобиле >да

nickd55 15.06.2014 21:32

[quote=Перпетум Мобиле;35549975]где подкачка в промышленную сеть в данной схеме излишков от панелей после контроллера ?[/quote] - в данной схеме этого и не планировалось, насколько я понимаю.
И вообще - прецедентов реального задействования такой функции, вероятно, пока еще не было, поэтому и схема недоработана (но возможность такая технически уже предусмотрена).
[quote=Перпетум Мобиле;35549975]обязательное использование АКБ[/quote] - повторю еще раз - такая логика заложена производителем. Не нравится - не берите.
[quote=Перпетум Мобиле;35549975]и требование полного заряда для передачи излишков[/quote] - любой желающий может перенастроить работу своего МАПа и каждый день высаживать СВОИ АКБ в полный ноль, это несложно. :))
[quote=Перпетум Мобиле;35549975]мне нужно устройство на руки для экспериментов[/quote] - и что для этого ДОЛЖЕН еще сделать производитель? :)
Вы уж как-то определитесь - если нужно - берите и делайте что и как хотите, хоть варите в кипятке.
А если не нужно - не берите. :)
Я вот не понимаю - ЧТО конкретно Вам мешает пообщаться по всем тонким вопросам непосредственно с технарями производителя?

nickd55 15.06.2014 21:34

[quote=Скупердяй;35550175] Да и потом это не сильно сложно, если предположить что инвертор не синхронизируется с сетью, а ведомый ею. По типу как развертка в старых ламповых телевизорах. [/quote] - "шьерт побьери" (с)
По ссылкам выше, которые я давал, насчет синхронизации с сетью есть информация.

Перпетум Мобиле 16.06.2014 08:55

528-nickd55 > в документации речь только о синхронизации выхода с сетью, для корректного переключения от сети и от АКБ.

з.ы. Вот пусть производитель нормальную документацию сделает, со схемами подключения в разных режимах работы. Глядишь и клиентов прибавится.

Перпетум Мобиле 16.06.2014 08:56

526-Скупердяй > я жду от а-электроники ИБП без встроенного зарядного. По крайней мере у них ИБП может работать в режиме Онлайн

Скупердяй 16.06.2014 09:31

[quote=Перпетум Мобиле;35555150]может работать в режиме Онлайн [/quote] это как?
Раньше времени не радуйся, т.к. та поделка что пришла мне, меня сильно разочаровала.

Скупердяй 16.06.2014 09:56

Вообще честный онлайн ИБП может быть только двойного преобразования. В твоем случае поделка которую а-электроника называет ИБП " совмещает преимущества двух типов устройств – offline и online." фактически является инвертором со встроенным реле переключения сеть/инвертор и никак не больше.
При плохой сети (выставляется в настройках допуск на напряжение) он тупо переключит реле! на инвертор. При этом произойдет скачок напряжения в нагрузке (чем больше допуск - тем больше скачок, причем гистерезис переключения не регулируется и возможен вариант что это реле будет клацать делая из нагрузки светомузыку) и нагрузка ляжет на АКБ. Чтобы получить функцию онлайн (в понимании производителя) тебе будет нужно ЗУ с током по 12/24 В превышающим мощность нагрузки, т.е. для 3 кВт/12В более 250А, про рациональность такого решения думаю писать не стоит.

Перпетум Мобиле 16.06.2014 10:16

532-Скупердяй > ну, посмотрим, что приедет, там разберемся.
в любом случае он будет стоять на резервируемой нагрузке при отключении электричества. Просто цена вопроса гораздо ниже МАПовских устройств с их режимом Line Interactive...

Скупердяй 16.06.2014 10:18

533-Перпетум Мобиле >ты уже оплатил?

Перпетум Мобиле 16.06.2014 10:32

534-Скупердяй >да, теперь жду.

Перпетум Мобиле 16.06.2014 10:34

До солнечных панелей мне еще как до китая раком, а ИБП, даже offline мне нужен, так что это оправданная трата.
Свой 1 кВт ИБП я немножко прибил, он теперь не стартует при наличии сети, надо обязательно отключить сеть, стартануть от АКБ и только потом подключать сеть. Ну и еще чего-то в нем сломалось :))) чинить не рентабельно, старый уж очень, даже документацию найти не удается толковую.

midnightmoon 16.06.2014 21:35

неожиданно появилась возможность привозить солнечные панели из китая. кто подскажет заводы или "мелкий опт"?

nickd55 16.06.2014 23:19

[quote=midnightmoon;35566022] неожиданно появилась возможность привозить солнечные панели из китая. кто подскажет заводы или "мелкий опт"? [/quote] - вагонами? :)

nickd55 16.06.2014 23:22

[url]http://www.windgenerator.cn/[/url]
[url]http://www.beyondsunpv.com/[/url]
[url]http://www.yinglisolar.com/en/[/url]
[url]http://www.perlight.com/[/url]

nickd55 16.06.2014 23:23

Приятного геморроя с таможней! :)

Rossava 17.06.2014 10:11

Николай, что ж Вы так боитесь таможки? Все нормально таможится по 150 р за кг.

midnightmoon 17.06.2014 10:23

вот и я так думаю что таможня это не сильное зло.

midnightmoon 17.06.2014 10:25

538-nickd55 > нет. знакомый там работает. вот я и подумал а почему бы не заказать парочку.

nickd55 17.06.2014 10:29

[quote=Rossava;35569512] Николай, что ж Вы так боитесь таможки? Все нормально таможится по 150 р за кг. [/quote] - это много.
Панель весом 20кг наберет сразу 3 тыр

Rossava 17.06.2014 11:01

544-nickd55 > Ну панель 10 кг максимум весит, но даже с таможкой дешевле чем в мск

barcud 17.06.2014 12:33

[quote=Rossava;35570434]Ну панель 10 кг максимум весит, но даже с таможкой дешевле чем в мск[/quote]

Панель 200Вт весит 16 кг, панель 250Вт, весит 20 кг, панель 300Вт весит 23 кг

Rossava 17.06.2014 13:22

546-baracud > я говорил про 150W панель. На самом деле, хоть 50 килограмм, все равно дешевле.

midnightmoon 17.06.2014 14:01

однозначно дешевле

nickd55 17.06.2014 22:55

[quote=Rossava;35570434] 544-nickd55 > Ну панель 10 кг максимум весит, но даже с таможкой дешевле чем в мск [/quote] - панель на 250Вт весит около 20 кг

nickd55 17.06.2014 22:56

[quote=midnightmoon;35573808] однозначно дешевле [/quote] - что конкретно и чего конкретно дешевле? :)

Rossava 18.06.2014 09:33

550-nickd55 >дешевле даже одну панель из китая притащить, чем покупать тут.

Rossava 18.06.2014 11:53

Кароч, при условии доставки 20 шт 300 w панелей exmok - цена за штуку в краснодаре - 13000 р со всеми доставками и таможками и жесткими упаковками. 150 w - 6600 р.

nickd55 18.06.2014 13:26

[quote=Rossava;35585768] Кароч, при условии доставки 20 шт 300 w панелей exmok - цена за штуку в краснодаре - 13000 р со всеми доставками и таможками и жесткими упаковками. 150 w - 6600 р. [/quote] - на самом заводе Зонхан монопанель на 150В стоит 111 долларов (считать будут по курсу около 36 руб, если не больше), таможня (по Вашим же данным) 150 руб/кг - еще 2400 руб (с упаковкой панель будет весить не менее 16кг), итого БЕЗ ДОСТАВКИ выходит около 6400 руб. :)
Вопрос - Вы довезти панель через тридевять земель планировали за 200 руб/штука?
И повторюсь - с мелкими заказами завод просто не будет работать.

midnightmoon 18.06.2014 14:03

553-nickd55 > нас уже двое :) а лично у меня 3 соседей готовы себе установить если будет приемлемая цена. а 13000 за 300 w это приемлемая цена.

Перпетум Мобиле 18.06.2014 14:17

553-nickd55 > Можете проконсультировать по СБ панелям.
Вот есть панели 24В, сколько эта панель дает в пасмурную погоду по вольтажу, а сколько в хороший солнечный день ?
Все думаю над возможностью установки сетевого инвертора, но гложат сомнения и незнания :)

Rossava 18.06.2014 14:22

Цена закупа 1 панели в Китае 675 юаней это примерно 4200р. жесткая упаковка на партию 20 панелей примерно 3000р. доставка по Китаю от фабрики до таможни 3000р. Итого получается 4200р.*20шт.=84000р.
84000р. + 3000 + 3000 = 90000р.
таможенная очистка 180кг * 110р. = 20000р.
90000 + 20000 = 110 000р.
110000р. / 20 шт. = 5500р. за 1 панель и интерес 10% от себестоимости во Владивостоке 5500р. * 10% = 550р.
5500р. + 550р. = 6050р.
Доставка груза 180 кг 1,2м2 из владика = 9900 р со страховкой. Итого 6550р за панель. Одна панель 150 w весит 9 кг с упаковкой (информация с сайта завода). Завод с УДОВОЛЬСТВИЕМ продает партии панелей от 10 штук.

Rossava 18.06.2014 14:24

интерес 10% - это интерес посредника, который берет на себя таможенную очистку.

Rossava 18.06.2014 14:55

555-Перпетум Мобиле > Она может и ночью 26 вольт давать от луны, только тока 0 ампер будет. От освещенности вольтаж не сильно плавает, все зависит от выдаваемого тока.

Перпетум Мобиле 18.06.2014 15:00

558-Rossava > ток дело второе, мне надо прикинуть количество панелей для тех или иных сетевых инверторов.
Одним необходимо 350 В, другим 125 В, третьи начинают работу от 75 В.
От тока будет зависеть мощность, которую можно снять.
От напряжения, вообще возможность работать.

Иванович 18.06.2014 15:16

[quote=Перпетум Мобиле;35588090]553-nickd55 > Можете проконсультировать по СБ панелям. Вот есть панели 24В, сколько эта панель дает в пасмурную погоду по вольтажу, а сколько в хороший солнечный день ? Все думаю над возможностью установки сетевого инвертора, но гложат сомнения и незнания :) [/quote]

Зависит от производителя панели....если совкопром и не отходы - то изделие имеет четкие характеристики, в частности по освещенности и КПД/мощности можно получить консультацию у производителя......китайпрпом - это чиста маркетинговый ход....даже 100 ватт ты не купишь....и абсолютно никаких гарантий на долгосрочную работу.


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.