[img]http://file-up.net/big_74ba63400f5c6a607620140610161855.jpg [/img]

[quote=Rossava;35507142]Так же планирую сделать магазин, в котором постараюсь держать минимальные цены в городе.[/quote] - придется закупать железки вагонами и заниматься растаможкой.
Потянете? :)

[quote=Rossava;35507378]Климат у нас не сильно отличается.[/quote]
Ну наверное Вы эти фоты сделали в Анталье. Абсолютный минимум температуры там -4,4 по данным вики. В Краснодаре -32,9. Совсем нет различий в климате).
Ну и еще стоит конечно учесть разницу в стоимости энергоносителей. Вы когда проезжали заправки, видели стоимость бензина? Вот и с газом у них тоже самое. Если бы меня отключили от газа и заставили покупать соляру (или электричество) по их ценам, то я бы задумался. И тогда таких предпреимчевых как Вы было бы гораздо больше. А так имеем то, что имеем. И очень сомнительно что Ваша затея выгорит. Торговлю на заказ может и организуете, а складской запас по минимальным ценам... Вы просто еще от отдыха в Турции не отошли)))

402-nickd55 > ну зачем же вагонами? Даже если брать моно 150-160 ватт заводская хорошего качества - выйдет около 6500р за шт. с доставкой, таможкой и страховкой, партия 20 шт. Вы за сколько себе покупали со скидкой если не секрет? Хотя и вагонами потяну, было бы время, пока не планирую это делать основным доходом.

404-Rossava >300 Вт такой же заводской китай на радиорынке 13000 р в наличии.

[quote=Rossava;35510959]ну зачем же вагонами?[/quote] - чтобы пытаться конкурировать с московскими "монстрами", иначе все это выливается в обычную маленькую фирмочку, которая имеет микроскопический склад, платит аренду и несет прочие затраты, соответственно, ВЫНУЖДЕНА держать достаточно высокую наценку (300%, кстати, ни у кого давно нет, может быть только на коннекторы какие).

Держать склад с минимальной наценкой можно только в расчете на оптовую торговлю по всей европейской части страны вот таким маленьким магазинчикам.

Rossava> не ведись. если не боишься прогореть, то надо пробовать.

Партию 20 штук панелей придется брать, скорей всего, у китайских посредников, поскольку завод едва ли станет заморачиваться с такой мелочевкой.
Краснодарская таможня - звери, сначала придется заплатить по бешеному тарифу, потом 3 месяца отбивать переплату, и только потом станет легче (данные разведки). :)
[quote=Rossava;35510959]Даже если брать моно 150-160 ватт заводская хорошего качества - выйдет около 6500р за шт. с доставкой, таможкой и страховкой, партия 20 шт. [/quote] - при партии в 20 штук будут огромные транспортные расходы.
Кстати, на паллете помещается 30 штук.
И еще - в Москве можно купить такую панель даже несколько дешевле, чем 6500р. :)

[quote=midnightmoon;35512024]надо пробовать. [/quote] - для начала желательно получше изучить рынок и ВСЕ посчитать. :)

Николай, откуда столько скепсиса? Как раз от вас я ожидал больше всего поддержки. Панели берутся с завода, у них как раз партия от20 шт. В палате 30 шт. это я знаю. Таможется все это в Уссурийске, далее транспортной в Краснодар. Груз полностью чистый. 300 процентов поверьте есть, контроллер, кот стоит 12$ у нас стоит 1300р минимум.

408-midnightmoon > не боюсь, пробую )) если это хоть кому-то поможет, значит всё не зря.

403-Dimentiy new > да, это Анталия. Цены видел: 85р за литр дизеля. Насчет газа врать не буду, не знаю. Так никто и не говорит об установке коллекторов в домах, подключенных к голубой мечте. К сожалению, газ есть не везде, а греть воду соляркой или твердым топливом более чем не выгодно. Срок окупаемости коллекторов в данном случае 2-5 лет. Более того, у нас и электричества не везде есть. Спросите у Николая. О каких ценах может идти речь, если вариантов нет?

413-Rossava > я года два назад разговаривал с жителем Антальи, турком строителем, про эту систему. Скажем так, даже в их солнечном климате она не отличается особым комфортом. А у нас она может быть только вспомогательной, но никак не основной. Вот и смотрите что мы получаем. Анталийцу система отопления не нужна в принципе. Кондиционера тепло-холод вполне достаточно для отопления зимой.То есть он просто выбирает как сделать гвс без привязки к отоплению. В нашем климате без системы отопления сложно обойтись. А второй контур в котле стоит копейки. То есть стоит вопрос, или просто сделать гвс от котла, или от котла и коллектора. Расходы на ГВС по сравнению с отоплением минимальны и редко кто будет заморачиваться и усложнять ГВС ради сравнительно сравнительно небольшой экономии. Я бы очень не хотел иметь гвс от коллекторов. Это очень некомфортная система по сравнению с моей.

[quote=Rossava;35514270]Более того, у нас и электричества не везде есть.[/quote]
Это совсем другая пестня. и конечно другие критерии выбора. Я кстати не знаю какая у Николая система ГВС. Отопление у него от пелетного котла. Думаю ГВС тоже на него завязана. Николай, я прав?

[quote=Dimentiy new;35514756]Думаю ГВС тоже на него завязана. Николай, я прав?[/quote]
В видеоролике он рассказывал про эл.бойлер

415-Dede > в данном случае разница не большая. Если подключение к сетям дорого, то конечно стоит заморочиться с солнечными батареями. Замарачиваться с коллекторами ГВС в нашем климате не совсем оправдано.

[quote=Dimentiy new;35514930] 415-Dede > в данном случае разница не большая. Если подключение к сетям дорого, то конечно стоит заморочиться с солнечными батареями. Замарачиваться с коллекторами ГВС в нашем климате не совсем оправдано. [/quote]
Очень ошибочное мнение, вот его мы и будем искоренять )) срок окупаемости коллекторов в нашем климате очень ДО 5 лет, это если бы у нас 300 дней были пасмурные. Против математики не попрешь, не зря же она царица ))

На прошлых страницах Николай очень доходчиво объяснил почему лучше купить солнечные панели а не коллекторы. Повторятся не хочется.

418-brand > тут я с Николаем не согласен. Попробуйте посчитать систему на солнечных батареях, обеспечивающую бойлер на 2 кВт с нуля. Батареи, контроллер, аккумы, инвертор и сам бойлер, все тыщ на 500 минимум. Аналог на коллекторах легко уложится в сотку.

[quote=Rossava;35515235] срок окупаемости коллекторов в нашем климате очень ДО 5 лет[/quote]
[quote=Rossava;35515235]Против математики не попрешь, не зря же она царица ))[/quote]
Такие, очень напоминающие маркетинговые, утверждения к математике не имеют никакого отношения. Логику малого распространения коллекторов в нашем регионе я выше изложил. Опровергнуть Вы ничего не смогли.

[quote=Rossava;35518994] 418-brand > тут я с Николаем не согласен. Попробуйте посчитать систему на солнечных батареях, обеспечивающую бойлер на 2 кВт с нуля. Батареи, контроллер, аккумы, инвертор и сам бойлер, все тыщ на 500 минимум. Аналог на коллекторах легко уложится в сотку. [/quote]
Добавлю, что аккумуляторы нужно будет менять каждые 5-7 лет и стоят они прилично.
Так же нужно сравнивать правильно. И в первом случае и во втором нужен обязательно бойлер. Поэтому смотрим и считаем системы без бойлеров. Для СК у меня лично вышло около 22 тыс за сам СК + 10 тыс насосная станция с контроллером. Плюс расширительный бак, теплоноситель и по мелочи расходка. Итого чуть более 40 тыс руб

421-RX400 > вот жеж живой пример ( простите за иронию, rx). Ну ка, расскажите мне, диментий, что можно собрать на 40 тысяч на солнечных батареях?
Под бойлером я понимал накопитель с тэном, но вы правы, бойлер косвенного нагрева - тоже бойлер.
Заметьте, никакого маркетинга, сплошные цифры. Тем более, что я еще ничего не продаю

[quote=Rossava;35519798]Ну ка, расскажите мне, диментий, что можно собрать на 40 тысяч на солнечных батареях? [/quote]
Понятия не имею. Если есть хотя бы сетевое электричество, то я не вижу смысла в установке коллекторов. В любом случае нужно делать основную систему ГВС. Вы совсем не хотите этого слышать. Если нет сетевого электричества и принято решение энергообеспечения солнечными батареями/ветряками, то лучше эти 40 тыров потратить на увеличение мощности именно этой системы, что бы была возможность запитать элетробойлер. И опять же, в любом случае ээектробойлер нужно делать, потому как коллекторы не в силах обеспечить дом горячей водой в наших широтах круглогодично и ежедневно. Вы упорно это не хотите обсуждать.

422-Rossava >научись читать хотя бы те сообщения которые цитируешь. У 421-RX400 не входит в 40 тыс бойлер, без которого наверно не обойтись.
Про 5 лет окупаемости очень сомнительно. У меня получалась окупаемость 15 лет, в сравнении с ГВСом от эл-ва.

[quote=Rossava;35514270]Более того, у нас и электричества не везде есть. Спросите у Николая. О каких ценах может идти речь, если вариантов нет?[/quote]
Электричество за очень редким исключением есть везде, другое дело его качество и количество. И надеяться что те единицы у кого его нет придут толпой к тебе ошибочно.

[quote=Rossava;35513849]контроллер, кот стоит 12$ у нас стоит 1300р минимум[/quote]эти контроллеры для серьезных систем не пойдут. А те что идут разница розницы крд и алиэкспресса уже составляет 30-40%. А если вести из мск и того меньше.

423-Dimentiy new >не согласен, дешевле поставить коллекторы, чем увеличивать мощность системы на 2 кВт. Кому надо, тот посчитает. Не буду спорить

424-Скупердяй > взаимно советую Вам прочитать посты. Мы договорись не учитывать бойлеры, так как они есть в обоих системах. Ну это если внимательно читать.

425-Скупердяй > а кто сказал что это для серьезных систем? Я- не говорил. А 30 % с 20000 тоже деньги, нет?

426-Rossava > читаем только то, что хочется? Еще раз, гвс только от коллекторов все равно будет недостаточно. Если хотите комфортно принять душ в любое время, то нужно будет делать систему гвс и от более стабильных источников. Посмотрите какое количество солнечных дней в Краснодаре. Сильно удивитесь.

[quote=Rossava;35521899]Мы договорись не учитывать бойлеры, так как они есть в обоих системах[/quote]Вот тут, те кто договаривался не правы. Т.к. эл. бойлер, ну скажем на 200 литров, стоит в ТРИ раза дешевле такого же объема косвеннго нагрева. А учитывая что солнышко греет на 24 часа, да и не каждый день то бойлер нужен бОлшего объема, а тут уже и в пять раз дороже выйти может.

Насчет универсальности солнечных батарей я полностью соглшусь с Николаем.
Да СБ дороже выйдут по кругу чем установка солнечных водогреек, может доже в несколько раз, но: солнечные водонагреватели имеют избыток мощности летом, и утилизировать его сложно, а зимой наоборот тепла будет мало, и с большой вероятностью воду придется догревать. СБ зимы не боятся (ну разве что менее продолжительный световой день). Летом же избыток ЭЭ можно пустить на кондиционирование воздуха, да или просто отключить батареи.

[quote=Скупердяй;35522012] Цитата: Сообщение от Rossava Мы договорись не учитывать бойлеры, так как они есть в обоих системах Вот тут, те кто договаривался не правы. Т.к. эл. бойлер, ну скажем на 200 литров, стоит в ТРИ раза дешевле такого же объема косвеннго нагрева. А учитывая что солнышко греет на 24 часа, да и не каждый день то бойлер нужен бОлшего объема, а тут уже и в пять раз дороже выйти может. [/quote]
Ну-ну. Насчет трех и пяти раз еще раз?)))
Электробойлер на 200 литров за 10 тыс руб хотя бы один найдите мне + электротэн сколько проработает? Далее - при работе электротэна образуется накипь и электрокоррозия. Для уменьшения этого эффекта используют магниевые аноды, которые нужно менять раз в 1-2 года, а они тоже стоят не копейки. КПД СК выше КПД СБ. В пасмурную погоду СБ хрен что нагреют. Для "отключения" СК куплена рольставня и вопрос избытка теплп летом решается довольно просто и примитивно закрытием СК полностью или частично)))

[quote=RX400;35522618] В пасмурную погоду СБ хрен что нагреют.[/quote]
Дык ветрогенератором это лучше дублировать. Если электричества нет совсем.

Я бы лучше еще СБ взял, чем ветряк. Срок окупаемости ветряка не на много меньше срока его службы. С СБ дела обстоят гораздо лучше.

[quote=RX400;35522618]Ну-ну. Насчет трех и пяти раз еще раз?))) Электробойлер на 200 литров за 10 тыс руб хотя бы один найдите мне + электротэн сколько проработает? Далее - при работе электротэна образуется накипь и электрокоррозия. Для уменьшения этого эффекта используют магниевые аноды, которые нужно менять раз в 1-2 года, а они тоже стоят не копейки. [/quote] ну не 10 тр, а 12-16 спокойно [url]http://www.220-volt.ru/catalog/nakopitelnye-vodonagrevateli-200-litrov/?ref=ga&gclid=CPSEss_Y8r4CFaThcgodbIEACw[/url]
у меня аристон, на указанном сайте 15299, думаю можно и дешевле найти. Я покупал за 12 в 2009 году с тех пор работает не выключаясь, ничего с ним не делал еще. С другой стороны эл. бойлер гораздо меньше требует обслуживания и ухода, чем солнечные коллектора с их навесным оборудованием, в т.ч. с источником резерва электроэнергии для контроллера и цирк. насоса.

Ни 300 ни 160 ватт на метр вы не купите....это классический развод лоха на бабло по китайски.....:)

В идеале там будет сотня ватт в полдень от силы.....и то первый годик, лет через 5 и половины не накапает.

[quote=Скупердяй;35523099] Цитата: Сообщение от RX400 Ну-ну. Насчет трех и пяти раз еще раз?))) Электробойлер на 200 литров за 10 тыс руб хотя бы один найдите мне + электротэн сколько проработает? Далее - при работе электротэна образуется накипь и электрокоррозия. Для уменьшения этого эффекта используют магниевые аноды, которые нужно менять раз в 1-2 года, а они тоже стоят не копейки. ну не 10 тр, а 12-16 спокойно [url]http://www.220-volt.ru/catalog/nakop...FaThcgodbIEACw[/url] у меня аристон, на указанном сайте 15299, думаю можно и дешевле найти. Я покупал за 12 в 2009 году с тех пор работает не выключаясь, ничего с ним не делал еще. С другой стороны эл. бойлер гораздо меньше требует обслуживания и ухода, чем солнечные коллектора с их навесным оборудованием, в т.ч. с источником резерва электроэнергии для контроллера и цирк. насоса. [/quote]
И что же в СК обслуживать? Насос? Или контроллер? Или расширительный бак? Бред не пишите

437-RX400 > расширительный бак точно. у меня и 3-х лет на отоплении не прожил, сдох - поднялось давление в системе отопления. Вот так сдохнет в системе СК и порвет что-нибудь.

[quote=Rossava;35513849]откуда столько скепсиса?[/quote] - это не скепсис, а просто оценка суровых реалий. :)

[quote=Dimentiy new;35514756]Отопление у него от пелетного котла. Думаю ГВС тоже на него завязана. Николай, я прав? [/quote] - ГВС у меня примерно 90% календарных дней работает с помощью двух электрических бойлеров (на 100л для душа и на 15 л для кухни). Только зимой (когда нет солнца два и более дня подряд) я использую бойлер косвенного нагрева от котла.

[quote=Dimentiy new;35514930]Замарачиваться с коллекторами ГВС в нашем климате не совсем оправдано. [/quote] - вполне оправданно, но сначала нужно четко поставить перед собой задачу и посчитать необходимую мощность, а затем собрать систему с защитой от летнего перегрева.