в отсталой Америке уже давно для нагрева горячей воды используют заборы, дорожки и площадки во дворе
[img]http://www.blogcdn.com/realestate.aol.com/blog//media/2010/02/safe-solar-fence.jpg[/img]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=9DYrpioOzGg[/url]

881-Жорик Вартанов >ну красивая картинка, мультик даже... Стоимость, КПД, окупаемость??? Забор должен быть равномерно освещен, т.к. участки в тени будут греть воздух, на каждую сторону забора должен быть отдельный контур-контроллер-насос.
ИМХО далеко не универсальное и недешевое решение с сомнительной окупаемостью.

882-Скупердяй >КПД как у любого солнечного водяного бака, правда тут проточная система реализована, нужен утеплённый накопитель и насос.
Даже зимой тёмная поверхность нагревается на солнце до 60 градусов.
Разумеется, забор должен стоять на южную сторону.
Мультик слишком мудрёный, всё можно сделать гораздо проще, даже вручную перекрывать секции, попадающие в тень.
Вариант для тех, кто не хочет ставить нагреватели на крышу.
Цена как бетонный забор + разводка.

[quote=Жорик Вартанов;38439500]Вариант для тех, кто не хочет ставить нагреватели на крышу.[/quote] - еще лучше вариант для таковых - солнечные панели российского завода Хэвел вместо вентилируемого фасада нового дома или пристройки с южной стороны.

884-nickd55 >южный фасад тоже тема.
Это водяные панели или электрические?

[quote=Жорик Вартанов;38439500]вручную перекрывать секции, попадающие в тень[/quote] т.е. надо уволиться с работы, и каждый день заниматься перекрыванием кранов?
Если вернешься к началу данной темы - поймешь что управление солнечными коллекторами не такая простая вещь как кажется. Полностью по силам электронике, иногда механике (ролеты) ... но стоит денег.

Уйму страниц набрала тема о водонагревателях и солнечных панелях и где набрать времени, чтобы прочитать всё подряд, проанализировать, а тем более выработать свежую мысль?
Может кто-то читает все посты очень давно, в курсе и может подвести итоги?
Какое-то количество энергии будет использовано для лампочек освещения, обогрева помещений ...
В какой форме утилизировать [b]ИЗБЫТОК[/b] тепловой и жлектрической энергии? Какое небольшое производство можно наладить, хотя-бы для собственных нужд? Кто-нибудь может высказаться об этом?

886-Скупердяй >у людей испокон веку стоят бочки на крышах для подогрева воды. Много с работы уволилось, чтобы ими пользоваться?
Автоматика может быть совсем примитивная. Либо бочка над сараем и шланг с душем.

887-SteveS >я вот не читал полностью тему, но полагаю, что она о ВОДЯНЫХ нагревателях, потому как о солнечных батареях уже десяток тем наверное.

Тепло утилизировать гораздо проще - утеплённая ёмкость-накопитель, который теперь модно называть "тепловой аккумулятор".
Сомневаюсь, что от солнечных панелей у Вас будет такой переизбыток энергии и такая мощность, что надо открывать производство.

[quote=Жорик Вартанов;38444326]у людей испокон веку стоят бочки на крышах для подогрева воды[/quote] да, и у моего соседа такая стоит, и он ей успешно пользуется. Так зачем платить больше?
[quote=Жорик Вартанов;38444326]я вот не читал полностью тему, но полагаю[/quote] а все же почитай

[quote=SteveS;38444096]утилизировать ИЗБЫТОК тепловой и жлектрической энергии?[/quote] избыток тепловой проще не допускать. Электрическую утилизировать не обязательно, батареи спокойно могут стоять вхолостую.

[quote=Жорик Вартанов;38441691] 884-nickd55 >южный фасад тоже тема. Это водяные панели или электрические? [/quote] - электричке

888 - с точностью до наоборот - поскольку электроэнергия
по сравнению с горячей водой является более универсальным ресурсом, постольку и утилизация выходит гораздо проще, и во множестве вариантов.

887 - чего Вы хотите достичь?

до какой температуры можно нагреть летом куб-два воды в теплоизолированной ёмкости с помощью солнечных водонагревателей?

893-Жорик Вартанов > выше температуры кипения. зависит от мощности водонагревателей.

894-Ястреб >то есть мощность водонагревателей (их количество и площадь) позволяют получить высокую температуру либо большой расход воды?

У меня зимой при минусе черная дверь нагревается что руку не удержишь

895-Жорик Вартанов > все зависит от мощности нагревателя )

896-Ястреб >ну мощность по любому пропорциональна площади и состоянию солнца

[quote=ЭкопроектЭнерго;40770602]Развеиваем мифы, отвечаем на вопросы[/quote]
Предлагаю в это теме продолжить развеивать мифы.

Миф первый: Использование АКБ добавляет к стоимости 1 кВт*ч электроэнергии, которая через него прошла, 30-40 рублей.
В то время как полная стоимость генерации электроэнергии от бензогенератора 20-25 руб/кВт*ч.

Solar Window — окна с прозрачными солнечными батареями.
интересно, кто-нибудь российских фирм уже ими торгует?

[quote=yurik;40777672] Solar Window — окна с прозрачными солнечными батареями. интересно, кто-нибудь российских фирм уже ими торгует? [/quote]
SolarWindow products are currently under development and not available for sale.
Пока это фантастика.

[url]https://www.bitrix24.ru/blogs/community_blog/solnechnaya-elektrostantsiya-na-zapade-rossii.php[/url]

901-Grigoriy > очень рад за этого человека.

902-Ястреб > там ниже в комментариях обсуждают бюджет и окупаемость. Получается, что в одиночку не выгодно, а при групповом подключении выйдет где-то около 500 тыс на дом.
И всё равно не выгодно. Выгодно будет где-то при окупаемости в 2-3 года. т.е. при 100 тыс за систему. Это явно дело не ближайших 5-10 лет.

[quote=Grigoriy;40780050] [url]https://www.bitrix24.ru/blogs/commun...ade-rossii.php[/url]
Поговаривают, что я первый в стране частный дом, который делится излишками энергии с соседями.
[/quote]
В очередь, я уже третий год так делаю :)

Схема использования СБ в статье дорогая и ущербная.
И это не удивительно, когда автор СБ называет "пластинами", а электроэнергию измеряет в кВт/ч

При этом цель всех его действий, не какая то польза или экономия, а просто поиграться. Богатый буратин, однако.

[quote=baracud;40778039]Пока это фантастика. [/quote]

погуглил и нашел, как бы уже реальность у нас:
[url]http://g-global-expo.org/index.php/ru/component/content/article/65-solnechnaya-energetika/689-prozrachnye-solnechnye-paneli[/url]
[url]http://www.velux.ru/ru-ru/documents/gglsolar_broshure.pdf[/url]

[quote=yurik;40782378]погуглил и нашел, как бы уже реальность у нас[/quote]
Читайте винимательней. По первой ссылке речь идет о стеклах, которые меняют степень затенения, и если раньше они требовали для этого подвода электричества, то сейчас хватает их собственной генерации.
По второй ссылке речь о работе привода для мансардных окон от СБ.
Идея генерировать ЭЭ от прозрачных стекол пока упирается в высокую стоимость и низкий КПД, а следовательно нет массового производства. Т.е. экономически не выгодно.

Максимум что можете купить СБ от Хевел, их можно встроить в фасад, но они не прозрачны.

Хевеловские, по-моему, полупрозрачные.

можно продвинутый такой навес забабахать.

[quote=Dimking;40784307] Хевеловские, по-моему, полупрозрачные. можно продвинутый такой навес забабахать. [/quote] - это не так.

910-nickd55 >ну, навес забабахать это не мешает :)

ООООчень вовремя я поставил свой безотказный альтернативный источник.
Буквально через час как зажег, по всему городу давление газа упало, настолько, что конфорке пламя со спичечную головку. Колонка "на всю" кое-как выдает 27 градусов.
Буду пускать замороженных друзей погреться за пиво бггг.

Реанимирую тему
В правительстве готовят закон, обязывающий "НЭСКи" заключать договор с физлицами о покупке излишков электроэнергии энергоснабжающими компаниями.
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=2861994[/url]
Очень жду. Благо все оборудование есть и даже двунаправленный счетчик уже стоит под пломбами

[quote=RX400;43857292]готовят закон, обязывающий "НЭСКи" заключать договор с физлицами о покупке излишков электроэнергии энергоснабжающими компаниями.[/quote]
Хороший бизнес для НЭСКов, покупать у частика по 1,30 руб/кВт*ч, а продавать его соседу по 6,94 руб/кВт*ч, при этом ничего делать не нужно, спонсор банкета владелец СБ.

914-под_арестом >если двунаправленный счетчик, то при чем тут стоимость квт/ч ? Потребляешь, квт в одну сторону мотает. Отдаешь, в другую.

[quote=Плюшкин;43857730]если двунаправленный счетчик, то при чем тут стоимость квт/ч ? Потребляешь, квт в одну сторону мотает. Отдаешь, в другую.[/quote]
Двунаправленный счетчик ведет раздельный учет по двум направлениям, он не считает разницу, он может считать только сумму по модулю, т.е. складывать оба направления всегда в плюс.
Поэтому то, что вы отдадите, вам посчитают по 1,30 руб/кВт*ч
а то что вы потребите, вам посчитают по 4,96/6,94 руб/кВт*ч

при этом, то что у вас НЭСК принял по 1,30 руб/кВт*ч, он тут же продает вашему соседу по 4,96/6,94 руб/кВт*ч,
не тратась на траспортировку от Ростовской АЭС, по сетям ВН,СН,НН, потери при трансформации напряжения и пр.

Себестоимость солнечного кВт*ч около 2,5 руб/кВт*ч, при сроке окупаемости 30 лет. Т.е. выгоды частникам никакой нет.
Подобное решение НИКАК не будет способствовать развитию ВИЭ среди частников.

Единственным разумным решением, которое бы способствовало развитию ВИЭ среди частников, является "система чистого измерения", со сроком расчета баланса 1 год.
Тогда частники смогли бы хотябы экономить на своем личном потреблении.

если это будет так то это полный провал всей идеи.

"хотели как лучше , а получилось как всегда"(С)

Ну все, если примут, то начнутся соревнования - кто больше заработает на продаже энергии Нэску :) Капец Нэску :)

Еще одна жертва бухгалтерии. Откуда взялись 2,5 руб/кВт? Если я установлю панелей на 3-5кВт, то в солнечный день я полностью буду обеспечивать себя энергией и отдавать излишки даже по 1,6 руб - пофих. А ночью брать по ночному тарифу. С учетом продажи излишков надеюсь выходить почти в ноль