120-Меркурий >Уже второй час размышляю о способе превращения избыточного тепла в электроэнергию, запасаемую в аккумуляторной батарее. Пока на ум проходит только блок термопар - надо теперь покопаться в E-net с поиском современных преобразователей тепла в электричество...

121-Kolonel >Нужен не просто преобразователь, а эффективный преобразователь, интенсивно отбирающий тепло. Термопары, насколько мне известно, особо источник тепла не охлаждают. Думаю, надо мыслить в направлении тепловых машин. По идее тепловая машина, использующая избыточное тепло, в состоянии тут же производить холод даже минуя преобразования в электричество. А летом кондиционер нужен.

122-Меркурий >В течение часа мониторил тему по поисковику. Действительно, КПД термопар низок. Но есть идеи (на уровне патентов) преобразования низкотемпературного тепла в электричество, но реально продаваемых установок нет. Наиболее перспективной является тема использования геотермальной энергии - она близка к идее работы кондиционера. Если-бы найти готовое устройство по пребразованию тепла (95 градусов) в холод для кондиционирования помещения - это будет желанный результат.

123-Kolonel >В теории известно, что чем меньше разность температур и разность давлений, тем больший объем и вес должна занимать тепловая установка одной и той же мощности.

124-Меркурий > Получается, что на сегодняшний день прикладной реализации низкотемпературных преобр. "тепло-Электро" нет. Тогда придётся закапывать в эемлю теплообменник - чтобы рассевать сброс тепла в грунте...

[quote=Перпетум Мобиле;32016261]При н[/quote] - посчитайте необходимый объем септика. :)
[quote=Kolonel;32016634]Биосфера в скважине изменится лишь при потеплении воды[/quote] - изменится, и не сомневайтесь. Скважина станет чисто технической.
Ко всему прочему, тут могут возникнуть проблемы с действующим законодательством.

[quote=Меркурий;32016832] 119-Kolonel >Предлагаю избыток тепла использовать в тепловом двигателе, приводящем в движение генератор, подзаряжающий аккумуляторные батареи. [/quote] - это была шутка?

[quote=Kolonel;32017140] 120-Меркурий >Уже второй час размышляю о способе превращения избыточного тепла в электроэнергию, запасаемую в аккумуляторной батарее. Пока на ум проходит только блок термопар - надо теперь покопаться в E-net с поиском современных преобразователей тепла в электричество... [/quote] - в Питере есть производство.
Думаю, нет смысла заморачиваться, поскольку КПД пока столь низок, что даже на разнице температур твердотопливной отопительной печи получают пока только 50Вт.

[quote=Kolonel;32017641]Получается, что на сегодняшний день прикладной реализации низкотемпературных преобр. "тепло-Электро" нет.[/quote] - выходит так.
[quote=Kolonel;32017641]Тогда придётся закапывать в эемлю теплообменник - чтобы рассевать сброс тепла в грунте... [/quote] - это - вариант, но который может оказаться более сложным и дорогим по сравнению с уже широко используемыми вариантами отвода тепла.

Хватит изобретать велосипед. Китайцы падкие к применению халявной энергии. Если бы была бы хоть малейшая экономическая эффективность в дополнителном использовании избытков тепла, то китайцы уже бы это сделали.
Так что солнечный коллектор предназначен только лишь для нагрева воды для ГВС и подогрева бассейнов летом максимум. Да и избытка тепла при правильном расчете быть не должно. Поглядим, что у меня получится, а потом будем решать что и куда девать)))

130-RX400 > Можно воду закипятить и поставить паровой двигатель :) Но это уже другое оборудование - сам коллектор должен быть рассчитан на большее давление, да и другие сложности :) Но, думаю, вполне реально.
Но самый бюджетный вариант - жалюзи :)

126-nickd55 > Достаточно того, что есть, например 2-2,5 куба на семью из 4-х человек.
Отбор излишков тепла можно производить, не поверите - холодной водой контуром отопления догрева в бойлере. в работе будут два насоса. скважный водяной и насос контура догрева + клапана для линии сброса. Правда потребуется еще одна буферная емкость.

Грубу говоря мы автоматикой выполняем отбор горячей воды, как принимали бы душ или сливали ванну в наше отсутствие. Механизм прост как пять копеек.

Я вообще противник сложных схем. Чем больше заморочек - тем больше вероятность отказа. Поэтому я за ЖАЛЮЗИ при необходимости. Закрыл полностью, отключил всё нафиХ и на морЯ))

133-RX400 > то есть автоматика котла вас не пугает, автоматика СК вас не пугает, а заставить в нужный момент включиться насосу на линии догрева с переключением линии клапанами вас испугало ? :)

Меня не пугают котлы советских времён - энергонезависимые. Но пугает их низкий КПД. В современных очень пугает их зависимость от электричества и возможность уйти в аварийный режим, но подкупает высокий КПД. Поэтому к котлу ставлю ИБП.
СК должен выключаться/включаться по моему желанию полностью.

135-RX400 > ну, аварийный режим бывает, не спорю. Например на дизельном котле частая ситуация отключение по датчику пламени. Тупо засирается сажей. Поэтому перед отъездами надо чистить датчик. 2-3 месяца работает исправно и опять чистка. Процедура совсем не сложная, но спасибо нашей солярке :(
в остальном вроде нареканий не было.

тогда жалюзи. а автоматика слива только когда нет дома днем, но приедешь вечером.

[quote=Перпетум Мобиле;32026436] тогда жалюзи. а автоматика слива только когда нет дома днем, но приедешь вечером. [/quote]
Какой слив? При перегреве воды в бойлере контроллер отключает насос в контуре СК при температуре в бойлере выше 70-95 градусов (как выставишь в настройках)
И далее теплоноситель кипит в контуре уходя частично в расширительный бак. После падения температуры в контуре СК автоматика снова запускает насос и греет воду в бойлере.

137-RX400 > я имел ввиду режим, который вообще не допускает какого-то кипения в коллекторе СК. Предупреждать всегда легче, чем потом ждать... как-то так.

Сливать что и откуда?)

139-RX400 > я бы лучше спросил "куда" :))
[quote=Перпетум Мобиле;32021728]Отбор излишков тепла можно производить, не поверите - холодной водой контуром отопления догрева в бойлере.[/quote]

139-RX400 > воду, но не ту, которая находится в бойлере, а проходящую через дополнительную емкость (меньший бойлер) при помощи контура догрева.

на пальцах. Зимой, излишек тепла контуром догрева гоняется по системе отопления без включения котла.
Летом контуром догрева отбирается тепло из бойлера СК через дополнительный бойлер отбора тепла. Бойлер СК - нагреватель, дополнительный бойлер - охладитель.

Поверьте, тепло отбирается очень быстро. Я первый сезон использовал контур ГВС солярочного котла для душа. В режиме "Душ" котел грел бак до 82 градусов, при использовании душем котел включался каждую минуту для поддержания температуры. дельта 2 градуса, если не ошибаюсь.

140-Igor I > нарисовать надо, щас сделаю на скорую руку :)

На идеальность схемы не претендую, но смысл такой.
На зимний переиод увеличивается емкость бойлера, если будет происходить перенос тепла. На летний, как возможный вариант слива излишков.
В качестве контроллера можно использовать ПР 110 (114) с часами от ОВЕНа, ну и клапана для переключения работы в разных режимах зима/лето
[img]http://s017.radikal.ru/i441/1309/fd/30ca6d283130.jpg[/img]

Если отвлечься от идеи превращения избыточного тепла в элекричество, то стоит вспомнить вообще о том, где нам летом нужно побольше энергии. Кондиционер! У меня когда-то был холодильник, принцип которого до сих пор невыяснен, даже несмотря на то, что я обращался за помощью сюда же на форум. Компрессора там не было, а был примитивный нагреватель в виде резистора ватт на 50-100 (точно уже не помню). Так вот его мощности хватало на целый холодильник со снедью! Неужели СК не поделится столь малой мощностью уже сразу в виде тепла?

Какой отбор тепла зимой? Вы о чем вообще?)) Зимой дай бог хватило бы на нагрев бойлера до 40 градусов, а вы об излишках)) догребать думаю прийдется

[quote=Перпетум Мобиле;32021728]Достаточно того, что есть, например 2-2,5 куба на семью из 4-х человек.[/quote] - глЫбоко сомневаюсь.
Как-то считал - ужаснулся.
И еще... какашки в таком маленьком септике через неделю солнечной погоды не закипят? :)

144-Меркурий >У вас был аммиачный холодильник, это очень здравая идея использования тепла для охлаждения, тем более это актуально летом, дополнительно учитывая что у абсорбционной холодильной установки минимальное потребление электроэнергии только на циркуляционный насос, и тепло фактически нужно утилизировать. Единственный вопрос это техническое воплощение.

147 - существуют вообще не требующие электричества:
"Абсорбционные холодильники серии "Exmork" могут работать полностью без электричества, от обычного пропанового баллона. Подключаются они абсолютно точно так же как газовая плита.
Одного пропанового баллона хватает от 1 до 2 месяцев (в зависимости от модели)."
[url]http://invertory.ru/category/holodilniki-na-propane-elektrogazovye/[/url]

146-nickd55 > вы когда посуду моете, какой температуры водичку утилизируете ? ниче там в септике не случится...

145-RX400 > зря вы так думаете, посмотрите таблицу для вертикальной установки тот же февраль и июль например, разница в 15 едениц. Если будет кипеть в июле, то и в феврале может в солнечные дни

Вы где такую табличку увидели? Там минимум 50% падение мощности

По сравнению с пиком в октябре падение ровно в 50%
[url]http://suncollector.ru/content/view/68/51/[/url]

151-RX400 > так в этой табличке и смотрел, Краснодар ближе к Астрахани по параметрам, вот по ним и смотрел.

151-RX400 > суть кипения то не в том, какая активность у солнца, а в том, что в ваше отсутствие отсутствует и разбор воды. Немного медленнее будет нагрев бойлера, но он может наступить еще в ваше отсутствие. Вы по утрам всей семье принимаете душ или галопом умылся да на работу ?

У меня другая идея. Вакуумные трубки теоретически могут собирать энергию со всех сторон (360•). Что если за ними при вертикальном монтаже разместь зеркальный элемент. Солнечные лучи проходя между трубками отражаясь от зеркального элемента будут аккумулироваться и с тыльной стороны трубки. Особенно когда солнце будет светить под углом.
Какие будут замечания?

Увеличим мощность процентов 5-15...

На 5-15%

А может и на 25-30%)) отращенный солнечный луч имеет ту же энергию. Теоретически трубки должны воспринимать только площадью в 180 градусов. Остальная часть трубки теневая. Понимаю, что 50% прироста не будет, но до 30% можно добрать

[quote=Перпетум Мобиле;32030967]вы когда посуду моете, какой температуры водичку утилизируете ?[/quote] - отнюдь не 95% (когда автоматика, вероятно, и делает сброс излишков), а где-то 40 примерно. :)

[quote=RX400;32031198]Какие будут замечания? [/quote] - Мне кажется, что непрямое зеркало может быть более эффективным. Тут надо подумать насчет формы.

А можно ложку дегтя... Вы окупаемость считали? Система от RX400 тянет уже за 70 тыс, а то и под под сотку... + ее надо обслуживать, она занимает место и требует электричество.
Я тоже планировал мутить СК, но на этапе строительства то руки не доходили, то денег свободных не было. В итоге поставил эл. бойлер на 200 литров.
Так вот семья 3 человека, воду не экономим, купаемся ежедневно (иногда если купаемся подряд бойлер сливаем целиком /стоит на 60 град), как и впрочем и эл-во. В месяц на весь дом уходит от 1400 до 2000 вместе с освещением, электроникой, духовкой, фильтрами, насосом и т.п.. Даже если предположить что половина от 1400 уходит на ГВС то минимум 100 мес потребуется чтобы отбить СК, это без учета эксплуатационных расходов. А еще есть срок службы... Оно того стоит?