Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Солнечный водонагреватель и солнечные панели (http://forums.kuban.ru/f1062/solnechnyj_vodonagrevatel-_i_solnechnye_paneli-4697542.html)

Перпетум Мобиле 02.09.2013 17:59

43-RX400 > действительно не надо мучаться. Правда у меня дома будет контроллер стоять вне зависимости от наличия/отсутствия коллектора. Вот и думаю, что будет проще.

Пока есть один вопрос связанный с отоплением от коллектора, точнее о помощи отоплению. в бойлере второй змеевик, который подключается к котлу, но ведь если температура будет недостаточной, то котел так же будет греть косвенно бойлер ?

Выше читал, что вы только для воды делаете без циркуляции...

RX400 02.09.2013 17:59

Один насос Willo в РФ стоит порядка 4,5 тыс руб

RX400 02.09.2013 18:05

[quote=Перпетум Мобиле;31971342] 43-RX400 > Пока есть один вопрос связанный с отоплением от коллектора, точнее о помощи отоплению. в бойлере второй змеевик, который подключается к котлу, но ведь если температура будет недостаточной, то котел так же будет греть косвенно бойлер ? Выше читал, что вы только для воды делаете без циркуляции... [/quote]
Солнечный коллектор устанавливается ТОЛЬКО для ГВС. Причём ГВСом обеспечивает на 85% в течении года. Зимой или в особо дождливые дни нужно ДОгревать. Для этой цели и взял бойлер с двумя змеевиками. На вход/выход из бойлера на контуре отопления от котла хочу со временем поставить электромагнитный клапан, чтобы при недогреве открывал контур отопления для догрева воды, НО...
Так же есть мысль использовать излишки? тепла в межсезонье для подогрева теплых полов. Ведь правильно заметили, что эта система работает в двух направлениях))

RX400 02.09.2013 18:08

Т.е. когда ещё и отопление не включили, но по кафелю ходить босиком уже неприятно))
Закрываем вход/выход на котле и гоняем насосом систему тёплых полов (у меня в котле нет отдельного контура на ТП)

RX400 02.09.2013 18:11

Но только на ночь не оставлять, а то остудит напрочь воду в бойлере)))
Тут ещё думать нужно)
Хотя в планируемом бойлере есть возможность установки ещё электротэна до 3,5кВт))

RX400 02.09.2013 18:14

Опять же кидаем на крышу солнечные батареи и аккумулятор для обеспечения подогрева воды электротэном всю ночь. Нужно всё считать и думать. Пока дом не оштукатурен все коммуникации пробросить и испытать))

RX400 02.09.2013 18:18

Ещё есть мысль кинуть ветку от бойлера с рециркуляции на полотенцесушители, но... уже куплены электрические полотенцесушители на 40-60W, не вижу смысла замарачиваться

RX400 02.09.2013 18:28

Инструкция к купленному бойлера Nibe Mega Solar тип:
W- E 220.82 [url]http://zalil.ru/34706852[/url]
Изучаем кому интересно

nickd55 02.09.2013 20:37

[quote=RX400;31971422]Закрываем вход/выход на котле и гоняем насосом систему тёплых полов [/quote] - возникают сомнения.
Придется делать очень большой запас по тепловой мощности солнечных коллекторов, иначе такой "прогон" окажется, как слону дробина.[quote=RX400;31971482]Опять же кидаем на крышу солнечные батареи и аккумулятор для обеспечения подогрева воды электротэном всю ночь. Нужно всё считать и думать.[/quote] - вот тут уже посчитано и обдумано. Не прокатит. :) Слишком большая емкость аккумуляторов потребуется и нереально избыточная мощность солнечных панелей.

Перпетум Мобиле 02.09.2013 20:39

44-RX400 > понял, спасибо, но все равно хотелось бы посмотреть в действии.
Я про отопление тоже планирую на межсезонье и например днем пока никого дома нет, зная время нагрева например.

stoper 02.09.2013 22:02

Простейший молнечный водонагреватель:
- берём черный пластиковый шланг (мягую трубу)
- нанизываем на шланг срезанные "бульбочки"-утолщения от пластиковых бутылок-полторашек (типа линзы получается)
- кладём эту гирлянду на крышу, к верхнему концу подключаем холодную воду, с нижнего конца отбираем горячую воду до 60 грд

stoper 02.09.2013 22:02

солнечный

Перпетум Мобиле 02.09.2013 22:06

51-Харизматик > только не зимой и несколько неправильно использовать пластик верхним слоем. Должно быть стекло (обязательно) и короб должен быть герметичен для создания парникового эффекта.

Ну а вакуумные системы все улучшают и позволяют работать зимой.

RX400 02.09.2013 22:15

Летом в нашу жару и бак с водой на душе нагревается за день почти до кипятка. Но вот пасмурно и все. А вот вакуумные трубки собирают и рассеянный солнечный свет и тепло. Этим летом обгорел на пляже в пасмурную погоду. Дважды)))
Вот это тепло вакуумники и собирают зимой. Смотрим видео [url]http://youtu.be/U2EGG3tiqQw[/url] и думаем. Понятно, что ролик маркетинговый и много вопросов, но работает даже в минус 20, главное чтобы было солнце

Меркурий 02.09.2013 22:44

[quote=RX400;31974079]Этим летом обгорел на пляже в пасмурную погоду. [/quote]А причем здесь ультрафиолетовые лучи? Они ж не превращаются в тепло в ваших трубках.
51-Харизматик >Я вам больше скажу - простой зеленый шланг, лежащий на земле, а не на крыше, и без всяких бутылок дает горячую воду.

RX400 02.09.2013 22:57

Смотрим другое видео [url]http://youtu.be/oSGUplGRQM4[/url], но правда здесь про плоский - вакуумник не нашел, но он эффективнее чуть ли не в раза в пасмурную погоду и зимой

Перпетум Мобиле 02.09.2013 23:41

56-RX400 > вроде эффективнее именно вакуумный, ну да это мелочи...

RX400 02.09.2013 23:46

Я это и имел ввиду, неудачно выразился))

RX400 02.09.2013 23:58

Сегодня купил теплоноситель «THERMAGENT SOL»
[img]http://ecovolt.ru/upload/iblock/45b/jitdxaajw-sol300.jpg[/img]
И расширительный бак для гелиосистем WDV 8 WESTER PREMIUM. Отличается всего на 10 градусов, т.е. до 110 градусов
[img]http://static2.insales.ru/images/products/1/5220/3937380/large_21022012957.jpg[/img]
Осталось купить трубный утеплитель из искусственного каучука с предельной температурой до 170 градусов

Перпетум Мобиле 03.09.2013 09:11

Почитал вчера про систему, из критических вещей, необходим ИБП или если отключения надолго то генератор для работы насоса и контроллера. Следить, чтобы теплоноситель не закипел по датчику температуры на коллекторе.
Сами трубки если я правильно понял не обслуживаемые, кроме протирания пыли.
Особо сложного в автоматике там нет в общем.

RX400 03.09.2013 09:37

Про ИБП я писал выше. В планах на ИБП повесить солнечную батарею или как то их связать - ещё не думал подробно. Теплоноситель БУДЕТ кипеть всё равно - это называется стагнация. Правильнее конечно же не допускать ухода в стадию стагнации, но если температура в бойлере поднимется до максимальной, то насос отключается и теплоноситель кипит. Т.к. система замкнута, то всё уходит в расширительный бачок и после падения температуры всё включается в обычном режиме.

RX400 03.09.2013 09:39

Кстати теплоноситель «THERMAGENT SOL» имеет РАБОЧУЮ температуру 170 градусов и максимальную 260

943 03.09.2013 09:49

Давайте про шланги и баки здесь вспоминать не будем. А то так дойдем, что и стиралка не нужна, можно постирать на реке...

RX400 03.09.2013 09:53

Насос и контроллер вместе потребляют около 50-60Вт максимум. Причём насос работает периодически. Недорогого ИБП должно хватить надолго

Перпетум Мобиле 03.09.2013 09:55

62-RX400 > стагнацию можно не допустить той же автоматикой.
1. полотенцесушители (вы купили электрические, уже мимо)
2. циркуляция ГВС
3. помощи системе отопления зимой, не включая котел прогонять по системе отопления.
4. летом правда куда излишки еще деть даже не представляю, хоть бассейн копай :))

Меркурий 03.09.2013 09:57

[quote=943;31977739]А то так дойдем, что и стиралка не нужна, можно постирать на реке... [/quote]Ходили легенды про неких казаков, которые рубахи свои не стирали, а просто кидали в костер. А с углей достанет казак рубаху, встряхнет ее - она белая и чистая.

943 03.09.2013 10:05

Ага пошить рубаху из асбеста.

Перпетум Мобиле 03.09.2013 10:12

67-943 > не, просто долго не мылись, грязь запекалась как мундир у картошки :)))

RX400 03.09.2013 10:18

65-Перпетум Мобиле
Кипит система только летом при избытке солнечной энергии. Поэтому я и ставлю коллектор вертикально, чтобы уменьшить этот избыток летом и добавить зимой.
Избыток тепла можно утилизировать только в:
- бассейн
- подогревать грунт для использования в паре с тепловым насосом зимой (пишут, что за лето нагревают грунт на 5-6 градусов)
- или тупо утилизируют через рассеиватель-радиатор
Полотенцесушители, циркуляция ГВС это всё мёртвому припарка - много тепла не утилизируете, а обжигаться о полотенцесушители будете регулярно - нафиХ такое использование

Перпетум Мобиле 03.09.2013 10:37

К сожалению вертикально я не смогу поставить, на юг (или скорее со смещением к югозападу) выход дома на улицу, соответственно есть окна.

Вертикально хорошо для лета, но не очень для зимы.
Вот ссылка, можно ориентироваться на Астрахань, мы примерно на той же широте находимся, минус 1,5 градуса.
[url]http://suncollector.ru/content/view/68/51/[/url]

для нас оптимально установка 35 градусов для панели.

RX400 03.09.2013 12:22

Для меня важнее не допускать перегрева летом. А зимой при вертикальном размещении коллектора снижение эффективности не более 5-10%, что для меня не так принципиально, т.к. зимних месяцев гораздо меньше солнечных летних на Кубани

Igor I 03.09.2013 12:25

[quote=Перпетум Мобиле;31978810]для нас оптимально установка 35 градусов для панели[/quote]
Как раз по этой таблице выходит, что на вертикальной панели меньше перепады мощности - от 52 до 123.
На наклонной выходит от 47 до 198. Вот тут вот излишки и попрут.
Да и в самые слабые месяцы вертикальная дает больше энергии.

RX400 03.09.2013 12:46

Igor I
Вот-вот. Я изучал эту табличку и пришёл к выводу, что правильнее ставить вертикально, т.к. получится более ровный график мощности, без летних пиков, которые совсем не нужны. Получается более ровная работа системы в течении всего года, что мне и нужно.
Ещё встречал в сети онлайн расчёт кол-ва трубок и объёма бойлера. Посчитал и пришёл к тому, что мне на бойлер в 220л нужно 24 трубки, что и было куплено.
Сам коллектор уже получил сегодня, вечером буду смотреть его и изучать)))

Igor I 03.09.2013 12:54

А длина трассы какая может быть от коллектора до бойлера? Может бойлер стоять подвале в топочной, а коллектор, соответственно, на крыше?
Трасса, я так понял, медной трубой делается? Какого диаметра?

RX400 03.09.2013 13:06

Этот вопрос не изучал, т.к. у меня весь контур будет метров 6 всего. Я бойлер ставлю в чердачном помещении в непосредственной близости от коллектора. Т.е. коллектор на стене, а за стеной, за ним будет висеть насос с контроллером и рядом бойлер. У меня котельная тоже в цоколе, но водопровод продолжу до чердака. Схематично как-бы внизу в цоколе один источник ГВС в виде двуконтурного котла, а в верхней точке второй источник в виде солнечного коллектора с (СК)с бойлером.
Труба медная 3/4. На коллекторе нет резьбы, нужно или паять или под обжим. Паять не очень удобно, но надёжно. Думаю на земле припаять к СК отводы под гайки и сделать разборным контур. Частично паянным, частично на гайках. Легче делать монтаж/демонтаж.

RX400 03.09.2013 13:14

Так же буду использовать термосмеситель от 35 до 60 градусов, чтобы регулировать температуру во всех кранах с горячей водой. Подмес делать сразу возле бойллера, чтобы экономить горячую воду в бойллере, т.к. кипяток в 70 градусов мне совсем не нужен ни в трубах, ни в кранах или душе. Выставлю на 38-40 градусов и вперёд))

Перпетум Мобиле 03.09.2013 13:15

Ну да, вертикально лучше для зимы и полегче летом, но не всегда вертикально можно установить, как у меня.

75-RX400 > у вас коллектор сразу на 24 трубы или по 12 и их два ? я вот один широкий вряд ли смогу притулить даже на крышу, мне разносить придется на 2 штуки

Перпетум Мобиле 03.09.2013 13:17

76-RX400 > практика показывает, что самое то 45 градусов в кранах горячей воды. лучше потом смешивать с холодной, иначе посуда как-то фигово на 40 моется. Но это мои наблюдения, кому-то может и самое то.

RX400 03.09.2013 13:20

Сразу на 24 трубки, кажись 1,8 метра в ширину.
Выставлю на 45 делов-то, хоть каждый день меняй температуру))

Igor I 03.09.2013 13:29

[quote=RX400;31981625]Я бойлер ставлю в чердачном помещении в непосредственной близости от коллектора.[/quote]
Хоть бойлер и теплозащищенный, не будет ли остывать все это дело зимой?

[quote=Перпетум Мобиле;31981786]но не всегда вертикально можно установить, как у меня[/quote]
У меня, похоже, тоже дом соседний загородит - сейчас как раз строится, скоро будет ясно.


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.