Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Солнечный водонагреватель и солнечные панели (http://forums.kuban.ru/f1062/solnechnyj_vodonagrevatel-_i_solnechnye_paneli-4697542.html)

RX400 14.08.2014 22:59

Что могу сказать по поводу экономии при монтаже такой системы. Если предусмотреть защиту от стагнации системы, то расширительный бочек можно покупать обычный для отопления. Правда экономия будет копеечной. Так же можно воздухоотводчик тоже поставить обычный, а так же вместо дорогого теплоносителя залить обычный или вообще воду. В контролере СК есть функция против замерзания СК. Активировав ее автоматика не даст замерзнуть системе - будет прокачивать насосом жидкость в контуре, замещая прогретой из змеевика бойлера. Правда немного будет остывать вода в бойлере, но думаю не так критично. Вообщем создав резервное питание для СК можно экономить на этих позициях.

Rossava 15.08.2014 00:14

Круто, поздравляю! Но воздухоотводчик перекройте, а лучше снимите )

RX400 15.08.2014 06:57

Уже перекрыт)

Porto 27.08.2014 11:51

[quote=RX400;36205465] Что могу сказать по поводу экономии при монтаже такой системы. Если предусмотреть защиту от стагнации системы, то расширительный бочек можно покупать обычный для отопления. Правда экономия будет копеечной. Так же можно воздухоотводчик тоже поставить обычный, а так же вместо дорогого теплоносителя залить обычный или вообще воду. В контролере СК есть функция против замерзания СК. Активировав ее автоматика не даст замерзнуть системе - будет прокачивать насосом жидкость в контуре, замещая прогретой из змеевика бойлера. Правда немного будет остывать вода в бойлере, но думаю не так критично. Вообщем создав резервное питание для СК можно экономить на этих позициях. [/quote] Не могли бы Вы написать раскладку цен, что почём, чтобы была ясна картина, что купить, за сколько и какая сумма в итоге получится?

RX400 27.08.2014 20:24

Ок
Как и обещал выкладываю расходы - может что-то и упущу, но не более 2-3 тыс руб.
И так самое дорогое - это бойлер косвенного нагрева. Был куплен Водонагреватель Nibe-Biawar Mega Solar W - E220.82 - 25 000 руб + доставка из Мск - около 2 000 руб=27000 руб
Солнечный коллектор на 24 трубки [url]http://all-power.ru/equipment/solnechnye-kollektory-teplosnabzhenie/solnechnyi-kollektor/[/url] один брал за 21000 руб, другой такой же но уже за 15000 руб + доставка из Мск по 2000 руб где-то=40 000 руб

RX400 27.08.2014 20:27

Насосная станция SR881 с контроллером [url]http://www.aliexpress.com/item/SR881-Work-Station-Pump-Station-Solar-Water-Heater/1722347348.html[/url] за 10000 руб

RX400 27.08.2014 20:30

Клапан безопасности для бойлера [url]http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-temperature-pressure-relief-valve-for-solar-water-heater-system/381239660.html[/url] - 700 руб

RX400 27.08.2014 20:33

Вентиль для заполнения системы СК - без него очень сложно было бы выгонять воздух из системы [url]http://www.aliexpress.com/item/Self-Designed-and-Produced-Brass-Surge-Check-Valve-Three-Head-3G-4-inch-for-Solar-Water/389729920.html[/url] - 1 500 руб

RX400 27.08.2014 20:35

Термовентиль для смешивания воды заданной температуры [url]http://www.aliexpress.com/item/Manufacturers-supply-quality-pipe-with-check-valve-thermostatic-mixing-valveBXHS20M/807958895.html[/url] - 1300 руб

RX400 27.08.2014 20:47

Гибкая гофротруба из нержавейки 3/4 около 10 м по 200 руб = 2000 руб с вентилями
Теплоизоляция из вспененного каучука 10 м по 300 за 2 м = 1500 руб
Теплоноситель для СК Thermagent-SOL или подобный 10 л за 2600-3000 руб

RX400 27.08.2014 20:49

Гофротруба не с вентилями, а с накидными гайками, ссори

RX400 27.08.2014 20:50

Ну и обратный клапан на 3/4 около 350 руб для бойлера

RX400 27.08.2014 20:53

Воздухоотводчик для СК специальный за 1500 руб с вентилем.
Крепеж, высокотемпературная уплотнительная нить, прокладки и прочее не более 1500-2000 руб

RX400 27.08.2014 20:56

Так как СК устанавливал вертикально, а не под уклоном + хотел иметь запас мощности в зимнее время был установлен второй СК и рольставни на один СК с электроприводом за 10 000 руб. То есть можно из общей суммы вычесть 30000 руб.

RX400 27.08.2014 21:05

Итого вышло до 100 000 руб или около того.
Если вычесть второй СК и рольставни то было бы 70 000 руб.
Весь монтаж делал сам с сыном - бесплатно))
Как сниму леса - выложу фото готового результата))
Кстати - делаю монтаж спутниковых тарелок. Стеклянные трубки протер и обработал воском для авто - для уменьшения запыленности со временем.

RX400 27.08.2014 21:09

Ну еще 2 вентиля-соленоида для автоматического переключения на резервный источник ГВС в виде двуконтурного газового котла. Но это мои тараканы. Обычно в бойлер ставят электротэн на 1,5-2,0 кВт

RX400 27.08.2014 21:18

Совет при заполнении системы теплоносителем. Если использовать этот вентиль [url]http://www.aliexpress.com/item/Self-Designed-and-Produced-Brass-Surge-Check-Valve-Three-Head-3G-4-inch-for-Solar-Water/389729920.html[/url] то используем самый дешевый погружной насос типа ручейка. На один выход подключаем насос - на второй - слив в ту же емкость, куда опустили насос. Перекрываем вентиль в системе контура СК этого трехвентильного крана и запускаем насос. Он гоняет теплоноситель по системе и выгоняет воздух в емкости с насосом. Когда видим, что в емкость перестал выходить воздух - перекрываем слив, а затем вход и выключаем насос. Система без воздуха практически за 2-3 минуты работы насоса))

RX400 27.09.2014 23:45

Готовый вид всей системы
[img]http://uploadpic.ru/img/2014-09/28/ngklxj5aiem9wcxzwx56yml31.jpg[/img]

RX400 27.09.2014 23:49

И кое что из наблюдений
Даже практически в сплошную облачность коллектор работает. Мощность правда совсем небольшая, но коллектор прогревался до 54 градусов
[img]http://uploadpic.ru/img/2014-09/28/mvivme40hfdi4xiqr75iyqodm.jpg[/img]

RX400 27.09.2014 23:51

Он не только прогревался, но и переносил тепло в бойлер - работал насос
[img]http://uploadpic.ru/img/2014-09/28/uclz96sk9icnkqoki9kle8ao1.jpg[/img]

kms 02.10.2014 10:00

Здравствуйте.Очень интересна данная тема.Как конструктору,использователю данной системы вопрос.А что если за панели с обратной стороны "поставить" небольшой ик обогреватель, и подавать на него питание через контроллер, когда температура теплоносителя(воды)на выходе например становиться менее 40 градусов, а когда уходит за 50 отключать?Тепло солнышко всё класно, но обогреваться необходимо именно тогда когда солнышка нет, ну накопили мы за солнечный день много воды а потом неделя дождей...Сыро промозгло необходимо сушиться, наслаждаться сухим теплом.Ну мысль я думаю вы поняли, хотелось бы услышать ответ.Планирую данный водогрей как вспомогательный, основа на дизель котёл. Если ик запитать от солнечной батарейки, через аккумулятор естественно(на случай недели дождей)будет практически автономная система...Может я ошибаюсь.

nickd55 02.10.2014 11:38

[quote=kms;36686000]Может я ошибаюсь. [/quote] - ошибаетесь, точно. :)

RX400 02.10.2014 13:24

kms
В этом нет необходимости. В бойлере стоит электротен на 1,5 кВт на 220 В. Можно поставить сразу на 12/24В электротен и запитать напрямую от СБ или через батареи. Но вся проблема в том, что если нет солнышка то и СБ работать нормально не будут. В качестве резервного подогрева электротен или как у меня и электротен и второй контур газового котла.

kms 03.10.2014 09:26

Благодарю за ответ,сам допёр что смысла нет, и овчинка выделки не стоит.Как говорят утро вечера мудренее.

Dimking 10.12.2014 13:57

Прочитал тему от корки до корки.
Назревает такой вопрос: а каково соотношение мощности солнечного коллектора на рубль по сравнению с солнечными панелями?

Сам коллектор получается эффективней, но: минус насосы, контроллеры, трубопроводы фитинги-шмитинги-клапана, там потекло, сям перегрелось.

А если на эти 100 тыс набрать солнечных панелей, и ТЭН на 24 вольта в котел _чмяк_ и все (ну или на обычный 220-вольтовый тэн набрать напряжение последовательно). Из фитингов - рубильник.

При пасмурном эффективность снижается у обоих, но вот насколько?

Где-то видел *горячую дискуссию* на эту тему с baracud, так вы пришли к выводу, кто победил?

barcud 10.12.2014 15:46

[quote=Dimking;37418717]При пасмурном эффективность снижается у обоих, но вот насколько?[/quote]
СК зимой при пасмурной погоде вообще не будут работать, а СБ дадут хотя бы что-то.
Вот тут есть онлайн статистика по СЭС в Неваде, СБ 5,8 кВт с двухпозиционным трекером.
в хорошую погоду за день выдают 47 кВт*ч
а в пасмурную и 1,5 кВт*ч еле набирается.
Со статическими СБ и СК картина будет еще менее радостная.

barcud 10.12.2014 15:47

[url]https://enlighten.enphaseenergy.com/pv/public_systems/EWm321561[/url]

Dimking 10.12.2014 16:17

827-baracud >да вот я тоже так прикинул.
Занеси солнечный коллектор в помещение - что будет? Ноль.
Солнечная панель от рассеянного света хоть на 10%, но работать будет.
Плюс никаких жидкостей, постоянно очковать из-за перегрева, нидайбох насос помрет а ты уехал, и т.д.

У меня газ есть, но бюрократия, царящая в организации и в системе в целом, просто (тут капсом и 72 шрифт) выбешивает.
Чего стоила мне всего лишь переделка проекта, которая тянулась с августа и вот только неделю назад закончилась, сколько порогов было обито, сколько очередей выстояно (дом был отключен и труба опломбирована, и понеслась душа в рай)

Вот и думаю, следующий дом будет вглубь участка как минимум на 70 метров.
Если мне тут со всей фигней (всякие бумашки, монтаж, пусконаладка и блаблабла) вышло больше 20 штук (не считая дымоход, который теперь надо периодически освидетельствовать (а вдруг он мутировал там... в перископ!) (плюс езда и потерянное рабочее время - не меряно)

То за проект на 70 метров трубы мне счет выставят - я офигею.
Вот и думаю, если дом делать газобетон на плите (порядка 100 метров), одноэтажный, потолок утеплить хорошенько, реально ли прожить с возобновляемыми источниками и ни перед кем не кланяться. Ну там электричеством при морозах подтапливать (хотя у меня тут 5 КВт на все). Центр города, ветров нет (многоэтажки закрывают) температура в морозы вот была на 10 градусов выше, чем на периферии.

Dimking 10.12.2014 16:24

Так я из вас это и не вытяну.

КВт*ч в год на потраченный рубль при СК vs КВт*ч в год на рубль при СБ.
причем считать со всеми потрохами и головняк в том числе.
По моему имху, с СБ головняка меньше, а СК: летом избыток горячей воды, а зимой с гулькин нос.

Dimking 10.12.2014 16:28

СБ принимаем статические, под зимним углом (широта -15 вроде как), т.е. при наших примерно 45 с.ш. 30 градусов к вертикали, получается, для круглогодичного использования на стену вешать разумней, чем на крышу. Ну, можно низ немного приподнять.
Короче, где там СБ по 50 р за ватт? :)

proff_ 10.12.2014 16:31

[quote=Dimking;37420728]вглубь участка как минимум на 70 метров.[/quote]
Только меня что-то в этом смущает?
Имея участок таких размеров в центре города, переживать из-за 20 штук на проект - как-то странно.

klic 10.12.2014 16:33

831-proff_ >тоже подумал, и где такие участки в центре? но думаю мало ли мож я чего не понимаю...

barcud 10.12.2014 16:53

[quote=Dimking;37420835]КВт*ч в год на потраченный рубль при СК vs КВт*ч в год на рубль при СБ. причем считать со всеми потрохами и головняк в том числе. По моему имху, с СБ головняка меньше, а СК: летом избыток горячей воды, а зимой с гулькин нос.[/quote]

СБ побеждают.

[quote=Dimking;37420728]Вот и думаю, если дом делать газобетон на плите (порядка 100 метров), одноэтажный, потолок утеплить хорошенько, реально ли прожить с возобновляемыми источниками и ни перед кем не кланяться.[/quote]

Конечно реально прожить без газа, и не перед кем не кланятся. Зимой конечно от СБ толку мало будет, у меня с 3,45 кВт за январь приход 171 кВт*ч, а расходы на отопление 980 кВт*ч
Можно поставить резервный ТТ котел и греть ТА на этот случай.

nickd55 10.12.2014 19:16

828 - живу уж третий год и ни перед кем не кланяюсь.

Dimking 10.12.2014 19:22

834-nickd55 >да про Вас уже давно наслышан и начинан. Вы прям краснодарский Илон Маск (в Пиндостане коммунальные компании уже воют от SolarCity)

Dimking 10.12.2014 19:27

831-proff_ >это центр районного города :)

Участок сапогом (топором, буквой "Гхэ"), сначала 10*60, а за ним еще один 17*22.

Прикинув все варианты, решил стройку начинать на дальнем участке, а труба на фасаде.
20+ штук у меня влетело только в доме с готовым вводом переделать внутри трубу (7 сварных швов, позолоченных, естесно).
А туда, на дальний, тянуть, так даже контролерша схватилась за голову - сварщики же йихние позолоченные, а "чужим" низзя. Иначе кто всех этих дармоедов с должностями будет содержать.

Dimking 10.12.2014 19:42

833-baracud >980 кВтч - это не так уж и много, у меня в 40-метровом домишке (саман) за ноябрь вышло 600.

Масляный радиатор 1 кВт, сплит девятка (2,8 кВт на обогрев), а там где санузел, кухня и типа верандочка, поставил металлический камин (Мета "Ока", 6 кВт) (когда понял, что газовая эпопея затянется до зимы и на электричестве я околею).
Натаскал из Майкопа брикетов RUF и дымоход сделал через сортир подлинней, т.е. выхлоп идет уже порядка 90-80 градусов.
Так вот и планирую перезимовать.

barcud 10.12.2014 21:36

[quote=Dimking;37422861]980 кВтч - это не так уж и много, у меня в 40-метровом домишке (саман) за ноябрь вышло 600.[/quote]
Да, 980 кВт*ч это за прошлый январь, а за ноябрь у меня 240 кВт*ч

barcud 10.12.2014 21:39

[quote=nickd55;37422681]живу уж третий год и ни перед кем не кланяюсь.[/quote]
Да ладно. А как пеллеты в ведро набрать, чтобы до котла их донести не наклоняясь. А как золу из котла вытащить, не наклоняясь.

nickd55 10.12.2014 22:01

[quote=baracud;37423807] Цитата: Сообщение от nickd55 живу уж третий год и ни перед кем не кланяюсь. Да ладно. А как пеллеты в ведро набрать, чтобы до котла их донести не наклоняясь. А как золу из котла вытащить, не наклоняясь. [/quote] - для этого не нужно заключать Договора на обслуживание и платить по счетчикам или абонентскую плату.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.