К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Реальная стоимость газификации частного дома

Гость
0 - 08.02.2012 - 16:37
Много разговоров о том, во что обходится газификация дома, однако никто не называет конкретных сумм. Я привожу реальные данные по газификациии своего дома. Всего 17 шагов.

1. Сдали документы на получение техусловий в Краснодаргоргаз.
2. Получили готовый проект. Назначили нам дату выезда проектировщика через 10 дней.
3. Привезли проектировщика на место.
4. Оплатили за проект газификации 11793 рубля в два этапа (аванс до выезда проектировщика и итоговый платеж при получении техусловий).
5. Оплатили аванс специализированной организации за монтаж наружного и внутреннего газопровода в сумме 14700 руб. Всего цену нам озвучили 69700 руб.
6. Оплатили пожарной специализированной организации 44500 руб. за вентканалы (трубы).
7. Оплатили за врезку в Краснодаргоргазе 3000 руб. ( рублей без 3-х)
8. Заключили договор на обслуживание котла в специализированной организации за 3500 руб.
9. Заключили договор на обслуживание сигнализатора загазованности в специализированной организации за 1000 руб.
10. Получили бумажку о прохождении инструктажа в Краснодаргоргазе за 100 руб.
11. Монтаж газопровода сделали за 1 рабочий день. Доплатила 55000 руб. Красят трубы все сами.
12. Произведена приемка.
13. Заключили в Краснодаргоргазе договор на техобслуживание внутридомового газового оборудования.
14. Заключили договор на посттавку газа в Газосбыте (снова весь пакет документов надо сдать).
15. Получили абонентскую книжку в Газосбыте за 495 рублей.
16. Произведена врезка. Подключили плиту. Сделали отметочку в заведенной тетрадочке по проверке.
17. Пуск котла человеком из спецорганизации с записью в договоре.

Ура! Национальной достояние и у нас в доме за эти "небольшие" деньги – 136588 рублей.

Кроме того, приобретено следующее оборудование, относящееся именно к этому мероприятию:

1. Сигнализатор загазованности за 5200 рублей.
2. Счетчик газа за 4260 рублей.
3. Шланги, штуцеры, провод для сигнализатора, краска и прочая мелочь на 1500 рублей.

Всего на сумму 10960 рублей.

Итого всё удовольствие обошлось в 147548 рублей.

Такова цена для народа национального достояния.

Следует добавить, что заняла вся эта процедура почти 8 месяцев!



Гость
641 - 22.01.2017 - 20:25
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Emv И как-то не укладывается как связано естественное освещение и Краснодаргоргаз. Естественное освещение не при чем) Если будет взрыв газа, то выбьет окно, а не крышу.
Вы о чем вообще? Речь идет именно об освещении в данном случае. Требования по безопасности несколько другие. Если не ошибаюсь 0.003 на каждый кубический метр кухни. Оттого и вопрос возник, на каком основании газовики проверяют площадь остекления, касающуюся освещения
Гость
642 - 22.01.2017 - 20:37
Площадь оконного остекления помещений с установленным газопотребляющим оборудованием определяется следующим образом: Sост=0,03*Vпом, кв.м.
где Vпом - объём помещения в метрах кубических.
Так что с площадью остекления в случае взрыва у нас все впорядке.
Видимо причина такого интереса газовиков к естественному освещению из-за риска затемнения в случае задымления
643 - 22.01.2017 - 21:27
642-Emv >
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Видимо причина такого интереса газовиков к естественному освещению из-за риска затемнения в случае задымления
1:8 -это сан.эпид. требования. Задымление не из этой оперы)
Я сначала подумала,что они требуют от вас норму
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Sост=0,03*Vпом, кв.м
Посчитала их за нормальных людей...
Оказалось, зря) Это вымогательство в чистом виде.
Совсем наглость потеряли!:)
Гость
644 - 22.01.2017 - 22:38
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
на каком основании газовики проверяют площадь остекления, касающуюся освещения
Возможно данные требования связаны со следующим: Установка газового котла разрешается в топочных и на кухне.
Помещение для кухни имеет норму по отношению площади остекления к площади пола. Причем площадь окон нормируется так называемым проемом "в свету". То есть "в свету" это размеры только стекла. Перемычки в окне в расчет не берутся. Если Ваше помещение не проходит по освещенности, то это уже не кухня и соответственно установка котла в данном помещении запрещена.
645 - 23.01.2017 - 15:21
644-old time > Полностью согласен :)
Гость
646 - 23.01.2017 - 16:17
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Если кто сталкивался, подскажите, пожалуйста, на сколько правомерно требование Краснодаргоргаза относительно площади
а в какой момент вы стали интересны горгазу ? Вы проект заказали ?
647 - 23.01.2017 - 19:44
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Если Ваше помещение не проходит по освещенности, то это уже не кухня
А что тогда это?
Была, была себе кухня, с плитой, принятая в эксплуатацию как кухня, отраженная как кухня в тех.паспорте и вот раз, пришли газовики и это уже не кухня!
Какое культурное слово можно подобрать под эту ситуацию?
П. 8.7 вообще не имеет отношения к газу. Он рекомендует соотношение окно/пол для всех жилых помещений на предмет освещенности как параметра здоровья.
648 - 23.01.2017 - 20:48
647-Ментол > В техпаспорте размеры окон не указываются. И техник БТИ не проверяет соответствие нормируемых параметров помещения фактическому использованию.
"Отражённая в техпаспорте" кухня не соответствует требованиям, предъявляемым к помещениям, в которых допускается установка тепловых агрегатов. На момент обследования. Точка.
Там и другие требования есть - например, высота помещения не менее 2,5 м. И абсолютно "законная" кухня, даже с нормальным окном, может запросто не подходить для газового котла - при высоте потолка 2,49 м.
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
рекомендует соотношение окно/пол для всех жилых помещений
Кухня - НЕжилое помещение, есичо.
649 - 23.01.2017 - 21:09
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
кухня не соответствует требованиям, предъявляемым к помещениям, в которых допускается установка тепловых агрегатов.
С чего вы взяли?
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Площадь оконного остекления помещений с установленным газопотребляющим оборудованием определяется следующим образом: Sост=0,03*Vпом, кв.м. где Vпом - объём помещения в метрах кубических. Так что с площадью остекления в случае взрыва у нас все в порядке.
Норма 1\8 распространяется на кухню и жилые комнаты и никак не связана с газом.
650 - 23.01.2017 - 22:01
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
С чего вы взяли?
Из нормативных документов, ссылки на которые даны выше.
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Норма 1\8 распространяется на кухню и жилые комнаты
Ура, консенсус!
Помещение, не соответствующее норме 1/8, не может считаться кухней.
Это всего лишь подсобное помещение, используемое под кухню.
Гость
651 - 23.01.2017 - 22:45
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Норма 1\8 распространяется на кухню и жилые комнаты и никак не связана с газом.
В данном случае Горгаз выстраивает некую цепочку, так сказать причинно-следственную связь, на основании:
СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные
8.9. ... Отношение площади световых проемов к площади пола жилых помещений и кухонь должно быть не менее 1:8 и не более 1:5,5.
Соответственно, если реальное отношение площади пола к площади остекления не соответствует СНИП то установка газового котла не допускается.
В отношении того, что это по всем документам была кухня, есть кухня и будет кухня.
Пример:
Допустим в частном доме, в подвале высотой 1,9 м. площадью 4м2, и тд и тп, сделали котельную, установили котел на твердом топливе и по всем документам это - котельная. Но при газификации котел там установить не разрешат. Потому, что помещение не проходит по СНИП.
Конечно, это не самый удачный пример, но суть ясна.
Гость
652 - 23.01.2017 - 23:42
Цитата:
Сообщение от новик Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Emv Добрый вечер. Если кто сталкивался, подскажите, пожалуйста, на сколько правомерно требование Краснодаргоргаза относительно площади а в какой момент вы стали интересны горгазу ? Вы проект заказали ?
Да.Проектировщик вежливо предупредил, что в момент приемки окно должно соответствовать нормам. Либо придется раскошелиться....
Гость
653 - 23.01.2017 - 23:52
Просто порывшись в интернете и изучив требования именно к помещениям с газовым оборудованием, пришла к выводу, что нарушений нет. Площадь остекления по формуле Vx0.03 соответствует норме. Но теперь получается, что окно менять надо.

Всем спасибо. Интересны любые мнения и доводы.
Гость
654 - 23.01.2017 - 23:56
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
В данном случае Горгаз выстраивает некую цепочку, так сказать причинно-следственную связь, на основании: СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные 8.9. ... Отношение площади световых проемов к площади пола жилых помещений и кухонь должно быть не менее 1:8 и не более 1:5,5. Соответственно, если реальное отношение площади пола к площади остекления не соответствует СНИП то установка газового котла не допускается. В отношении того, что это по всем документам была кухня, есть кухня и будет кухня. Пример: Допустим в частном доме, в подвале высотой 1,9 м. площадью 4м2, и тд и тп, сделали котельную, установили котел на твердом топливе и по всем документам это - котельная. Но при газификации котел там установить не разрешат. Потому, что помещение не проходит по СНИП. Конечно, это не самый удачный пример, но суть ясна.
Странно только, что горгаз руководствуется нормами к освещению, а не к помещению с газовым оборудованием. Где черным по белому изложены требования 0.03×V по остеклению в помещении с котлом и форточка при наличии газовой плиты. Все!
Гость
655 - 24.01.2017 - 00:24
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Вы проект заказали ? Да.Проектировщик вежливо предупредил, что в момент приемки окно должно соответствовать нормам. Либо придется раскошелиться....
итак.. в момент приёмки чего ?
(( проверки выполнения техусловий ??))
Гость
656 - 24.01.2017 - 00:32
кстати проектировщику ... как бы правильно сказать и никого не обидеть ..сильно доверять не стоит .
он всего-лишь винтик в этой системе и он будет вещать то что ему говорит корпоративная этика.
Гость
657 - 24.01.2017 - 00:40
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Просто порывшись в интернете и изучив требования именно к помещениям с газовым оборудованием, пришла к выводу, что нарушений нет.
а вы к выводу , что проект не нужен вовсе -не приходили ?
кстати а что про вентиляцию и дымоход проектировщик вещал ?
658 - 24.01.2017 - 07:05
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
Помещение, не соответствующее норме 1/8, не может считаться кухней
Вы прикидываетесь или реально тугой?
Зачем домысливать нормативные документы в свою пользу?
Если норма 1/8 не соблюдена, это значит, всего лишь, что окна не соответствует требованиям санэпиднадзора. Точка.
Это к примеру, если у автора электросчетчик поставлен не по нормам, то газовики не примут установку газового котла.
Вымогательство, рассчитанное на нежелание большинства нормальных людей вступать в г-но!
Гость
659 - 24.01.2017 - 11:32
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Если норма 1/8 не соблюдена, это значит, всего лишь, что окна не соответствует требованиям санэпиднадзора. Точка.
а мне нравится эта точка зрения !
660 - 24.01.2017 - 17:03
658-Ментол > Полегче на поворотах, пожалуйста.
Причём тут Санэпиднадзор?
Мы требования СП (СНиПов) обсуждаем, а не СанПиНов. СЭН даже отдалённо к этому не относится.

Если помещение не соответствует требованиям, предъявляемым нормативными документами к кухням, оно не может быть кухней.
Если у бабушки нет самизнаетечего, она не может быть дедушкой. Хотя может исполнять отдельные его функции.

У Emv есть простой выход: обозначить помещение, используемое под кухню, как топочную - и газовики разрешат поставить там котёл.
Без газовой плиты придётся обойтись, но это небольшое зло.
661 - 24.01.2017 - 17:57
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
Если помещение не соответствует требованиям, предъявляемым нормативными документами к кухням, оно не может быть кухней.
Это ваша личная интерпретация и не более.
Из снипа следует, что эта кухня не отвечает санитарно-эпидемиологическим требованиям, к коим газовики не имеют никакого отношения.
Гость
662 - 24.01.2017 - 20:24
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Проектировщик вежливо предупредил, что в момент приемки окно должно соответствовать нормам. Либо придется раскошелиться....
Проектировщик отстал от жизни . Если площадь остекления не будет соответствовать проекту то деньги вам не помогут . Приёмщик не примет . Можете сразу делать то что написано в проекте, и не тешить себя иллюзиями решить вопрос с приемщиком на месте.
Гость
663 - 24.01.2017 - 21:58
Назвать кухню котельной еще не предлагали?
664 - 24.01.2017 - 22:19
построить отдельную котельную еще не предлагали ?
Гость
665 - 24.01.2017 - 22:48
Дом новый построить не предлагали? :)
Гость
666 - 24.01.2017 - 23:51
Цитата:
Сообщение от ИВИ Посмотреть сообщение
Если площадь остекления не будет соответствовать проекту то деньги вам не помогут . Приёмщик не примет .
Ох нифига себе ! Теперь ещё и площадь остекления в проекте ???
А приемщик это кто ? Тот кто проверяет выполнение заказчиком тех условий ?
Гость
667 - 25.01.2017 - 01:13
Проект оконных проемов я не заказывала. И договариваться на месте пока не вижу причин.
Здесь на форуме часто встречаются сообщения сотрудника горгаза. Надеюсь, что он не оставит без внимания и мой вопрос. И ответ даст четкий и исчерпывающий. А то ответ проектировщика меня свалил наповал: " Не смогу Вам документ назвать, который предусматривает эти требования, но предупреждаю, что мы так давно требуем". Это как, люди работают и даже не знают чем руководствуются?
668 - 25.01.2017 - 08:22
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Проект оконных проемов я не заказывала...
А что у вас прописано в ТУ по поводу остекления или какие снипы упомянуты в ТУ и в каком контексте?
669 - 25.01.2017 - 08:24
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Надеюсь, что он не оставит без внимания и мой вопрос. И ответ даст четкий и исчерпывающий.
Это вы зря надеетесь)
Гость
670 - 25.01.2017 - 08:50
-новик > площадь остекления помещения котельной в проекте Газификации.
Гость
671 - 25.01.2017 - 12:06
Цитата:
Сообщение от ИВИ Посмотреть сообщение
-новик > площадь остекления помещения котельной в проекте Газификации.
да нет там никакой котельной !
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Проект оконных проемов я не заказывала. И договариваться на месте пока не вижу причин. Здесь на форуме часто встречаются сообщения сотрудника горгаза. Надеюсь, что он не оставит без внимания и мой вопрос. И ответ даст четкий и исчерпывающий. А то ответ проектировщика меня свалил наповал: " Не смогу Вам документ назвать, который предусматривает эти требования, но предупреждаю, что мы так давно требуем". Это как, люди работают и даже не знают чем руководствуются?
давайте так !
вы договор на технологическое присоединение заключили с горгазом ?
заявку на технологическое присоединение писали ?
или сначала получили ТУ, потом Вам предложили сделать проект ?
Гость
672 - 25.01.2017 - 12:10
Цитата:
Сообщение от ИВИ Посмотреть сообщение
-новик > площадь остекления помещения котельной в проекте Газификации.
?? В ПРОЕКТЕ ГАЗИФИКАЦИИ ??
Гость
673 - 25.01.2017 - 12:22
Цитата:
Сообщение от Emv Посмотреть сообщение
Не смогу Вам документ назвать, который предусматривает эти требования, но предупреждаю, что мы так давно требуем". Это как, люди работают и даже не знают чем руководствуются?
100 пудов -он имел ввиду методичку "Гипрониигаз"
это мне мой проектировщик раскрыл тайну - когда я его про расчет вентиляции допрашивал :)
Гость
674 - 26.01.2017 - 08:15
Цитата:
Сообщение от новик Посмотреть сообщение
?? В ПРОЕКТЕ ГАЗИФИКАЦИИ ??
Да. Сейчас так.
Как ЭТО происходит. Вы обращаетесь в горгаз за ТУ и подаете документы согласно перечня, в числе которых - техпаспорт. Естественно, в тех.паспорте указаны гостиная, кухня, топочная и пр. Осмотр строения НЕ производится.
Горгаз смотрит какие по вашему адресу имеются трубы-магистрали-мощности. И в случае если все ОК, выдает ТУ на Технологическое присоединение строения к сетям газоснабжения. Где указано откуда,какой трубой и как (воздух, подземка) к вашему строению может быть подведен газ.
Затем заключается два договора на подключение и на устройство сети газопотребления. Оплачиваете 50% от сумм договоров. Далее наступает стадия проекта.
На обьект выходит проектировщик который вместе с вами определяет вариант прокладки сети и места установки газовых приборов.
И вот тут-то он и делает замеры окон, проверяет размеры кухни, высоту, размеры вент.отверстий количество и пр. И говори вам - "а вот это не соответствует...". А вы ему приводите свои аргументы. Он говорит "ОК, хорошо, все понимаю..." и уходит. И делает вам проект. И вот в проекте он указывает: Увеличить проем. обустроить вентиляцию, установить форточку и прочее-прочее-прочее... Причем это не таблица с замечаниями, а на чертеже указано где, что и как должно быть... Т.е. смотреть нужно очень внимательно.
Сейчас я нахожусь именно на этой стадии (т.е. проект с замечаниями есть, а монтажа еще нет)
Далее думаю будет следующим образом:
проект предается в монтажную организацию, приходят монтажники которые делают подвод к дому и разводку в доме, но не подключают к магистрали. Им абсолютно не важно какие у вас окна и вентиляции.
После окончания СМР нужно получить акт от пожнадзора.
Затем к вам выезжает техник горгаза. И вот он-то и проверяет соответствие проекту. Причем не просто проверяет, а фотографирует. И если будут не соответствия проекту - их нужно будет устранить, иначе газа не видать.
Ну и когда техник подпишет акт приемки - подъедет бригада горгаза, подключит вашу трубу к магистрали.

Отредактировано old_time; 26.01.2017 в 08:20. Причина: пунктуация
675 - 26.01.2017 - 12:37
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Горгаз ...выдает ТУ на Технологическое присоединение строения к сетям газоснабжения. ...Затем заключается два договора на подключение и на устройство сети газопотребления.
ТУ на устройство сети газопотребления не существует?
Как же они делают проект без этих ТУ?
Гость
676 - 26.01.2017 - 13:22
674-old time > Верно
Гость
677 - 26.01.2017 - 16:14
Цитата:
Сообщение от ИВИ Посмотреть сообщение
ТУ на устройство сети газопотребления не существует?
Нет, не существует.
Цитата:
Сообщение от ИВИ Посмотреть сообщение
Как же они делают проект без этих ТУ?
Согласно СНиП
678 - 26.01.2017 - 18:18
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Согласно СНиП
Ну и отлично. Раз они проектируют газопотребление, а не строительство, то СНиПы должны быть "газовые".
А в них нет норм по соотношению окно/пол. Есть только окно/объем.
Гость
679 - 26.01.2017 - 19:33
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от новик ?? В ПРОЕКТЕ ГАЗИФИКАЦИИ ?? Да. Сейчас так. Как ЭТО происходит. Вы обращаетесь в горгаз за ТУ и подаете документы согласно перечня, в ч
Вы постановление Правительства Российской Федерации № 1314 читали ?
там описан иной порядок !
"Схемой" который Вы описываете - не пользуется даже Краснодаргоргаз - это я Вам заявляю , как Заявитель который с ноября 2015 года пытается приобщиться к Народному Достоянию .
Договора на присоединение у меня нет , и в какой момент он БЫ "вдруг" появился я даже не предполагаю :)
хотя... если включить элементарную логику - ...неее пожалуй не буду описывать свои домыслы , они и так далеки от Правил тезнологического присоединения к сетям ГРО "
Вы лушче скажите , эту "схему" Вы на своей практике уяснили ? или
Гость
680 - 26.01.2017 - 19:47
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Сейчас я нахожусь именно на этой стадии (т.е. проект с замечаниями есть, а монтажа еще нет)
Вы точно про Краснодаргоргаз пишете ?
В договоре на технологическое присоединение какой срок выполнения работ и стоимость ?
К какой категории Заявителей Вы относитесь ?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены