0
- 08.02.2012 - 16:37
|
Много разговоров о том, во что обходится газификация дома, однако никто не называет конкретных сумм. Я привожу реальные данные по газификациии своего дома. Всего 17 шагов. 1. Сдали документы на получение техусловий в Краснодаргоргаз. 2. Получили готовый проект. Назначили нам дату выезда проектировщика через 10 дней. 3. Привезли проектировщика на место. 4. Оплатили за проект газификации 11793 рубля в два этапа (аванс до выезда проектировщика и итоговый платеж при получении техусловий). 5. Оплатили аванс специализированной организации за монтаж наружного и внутреннего газопровода в сумме 14700 руб. Всего цену нам озвучили 69700 руб. 6. Оплатили пожарной специализированной организации 44500 руб. за вентканалы (трубы). 7. Оплатили за врезку в Краснодаргоргазе 3000 руб. ( рублей без 3-х) 8. Заключили договор на обслуживание котла в специализированной организации за 3500 руб. 9. Заключили договор на обслуживание сигнализатора загазованности в специализированной организации за 1000 руб. 10. Получили бумажку о прохождении инструктажа в Краснодаргоргазе за 100 руб. 11. Монтаж газопровода сделали за 1 рабочий день. Доплатила 55000 руб. Красят трубы все сами. 12. Произведена приемка. 13. Заключили в Краснодаргоргазе договор на техобслуживание внутридомового газового оборудования. 14. Заключили договор на посттавку газа в Газосбыте (снова весь пакет документов надо сдать). 15. Получили абонентскую книжку в Газосбыте за 495 рублей. 16. Произведена врезка. Подключили плиту. Сделали отметочку в заведенной тетрадочке по проверке. 17. Пуск котла человеком из спецорганизации с записью в договоре. Ура! Национальной достояние и у нас в доме за эти "небольшие" деньги – 136588 рублей. Кроме того, приобретено следующее оборудование, относящееся именно к этому мероприятию: 1. Сигнализатор загазованности за 5200 рублей. 2. Счетчик газа за 4260 рублей. 3. Шланги, штуцеры, провод для сигнализатора, краска и прочая мелочь на 1500 рублей. Всего на сумму 10960 рублей. Итого всё удовольствие обошлось в 147548 рублей. Такова цена для народа национального достояния. Следует добавить, что заняла вся эта процедура почти 8 месяцев! | | |
641
- 22.01.2017 - 20:25
| Вы о чем вообще? Речь идет именно об освещении в данном случае. Требования по безопасности несколько другие. Если не ошибаюсь 0.003 на каждый кубический метр кухни. Оттого и вопрос возник, на каком основании газовики проверяют площадь остекления, касающуюся освещения | | |
642
- 22.01.2017 - 20:37
|
Площадь оконного остекления помещений с установленным газопотребляющим оборудованием определяется следующим образом: Sост=0,03*Vпом, кв.м. где Vпом - объём помещения в метрах кубических. Так что с площадью остекления в случае взрыва у нас все впорядке. Видимо причина такого интереса газовиков к естественному освещению из-за риска затемнения в случае задымления | | |
643
- 22.01.2017 - 21:27
|
642-Emv > Цитата:
Я сначала подумала,что они требуют от вас нормуПосчитала их за нормальных людей... Оказалось, зря) Это вымогательство в чистом виде. Совсем наглость потеряли!:) | | |
644
- 22.01.2017 - 22:38
| Цитата:
Помещение для кухни имеет норму по отношению площади остекления к площади пола. Причем площадь окон нормируется так называемым проемом "в свету". То есть "в свету" это размеры только стекла. Перемычки в окне в расчет не берутся. Если Ваше помещение не проходит по освещенности, то это уже не кухня и соответственно установка котла в данном помещении запрещена. | | |
645
- 23.01.2017 - 15:21
| 644-old time > Полностью согласен :) | | |
646
- 23.01.2017 - 16:17
| а в какой момент вы стали интересны горгазу ? Вы проект заказали ? | | |
647
- 23.01.2017 - 19:44
| А что тогда это? Была, была себе кухня, с плитой, принятая в эксплуатацию как кухня, отраженная как кухня в тех.паспорте и вот раз, пришли газовики и это уже не кухня! Какое культурное слово можно подобрать под эту ситуацию? П. 8.7 вообще не имеет отношения к газу. Он рекомендует соотношение окно/пол для всех жилых помещений на предмет освещенности как параметра здоровья. | | |
648
- 23.01.2017 - 20:48
|
647-Ментол > В техпаспорте размеры окон не указываются. И техник БТИ не проверяет соответствие нормируемых параметров помещения фактическому использованию. "Отражённая в техпаспорте" кухня не соответствует требованиям, предъявляемым к помещениям, в которых допускается установка тепловых агрегатов. На момент обследования. Точка. Там и другие требования есть - например, высота помещения не менее 2,5 м. И абсолютно "законная" кухня, даже с нормальным окном, может запросто не подходить для газового котла - при высоте потолка 2,49 м. Кухня - НЕжилое помещение, есичо. | | |
649
- 23.01.2017 - 21:09
| Цитата:
Норма 1\8 распространяется на кухню и жилые комнаты и никак не связана с газом. | | |
650
- 23.01.2017 - 22:01
| Из нормативных документов, ссылки на которые даны выше. Ура, консенсус! Помещение, не соответствующее норме 1/8, не может считаться кухней. Это всего лишь подсобное помещение, используемое под кухню. | | |
651
- 23.01.2017 - 22:45
| Цитата:
СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные 8.9. ... Отношение площади световых проемов к площади пола жилых помещений и кухонь должно быть не менее 1:8 и не более 1:5,5. Соответственно, если реальное отношение площади пола к площади остекления не соответствует СНИП то установка газового котла не допускается. В отношении того, что это по всем документам была кухня, есть кухня и будет кухня. Пример: Допустим в частном доме, в подвале высотой 1,9 м. площадью 4м2, и тд и тп, сделали котельную, установили котел на твердом топливе и по всем документам это - котельная. Но при газификации котел там установить не разрешат. Потому, что помещение не проходит по СНИП. Конечно, это не самый удачный пример, но суть ясна. | | |
652
- 23.01.2017 - 23:42
| Да.Проектировщик вежливо предупредил, что в момент приемки окно должно соответствовать нормам. Либо придется раскошелиться.... | | |
653
- 23.01.2017 - 23:52
|
Просто порывшись в интернете и изучив требования именно к помещениям с газовым оборудованием, пришла к выводу, что нарушений нет. Площадь остекления по формуле Vx0.03 соответствует норме. Но теперь получается, что окно менять надо. Всем спасибо. Интересны любые мнения и доводы. | | |
654
- 23.01.2017 - 23:56
| Цитата:
| | |
655
- 24.01.2017 - 00:24
| Цитата:
(( проверки выполнения техусловий ??)) | | |
656
- 24.01.2017 - 00:32
|
кстати проектировщику ... как бы правильно сказать и никого не обидеть ..сильно доверять не стоит . он всего-лишь винтик в этой системе и он будет вещать то что ему говорит корпоративная этика. | | |
657
- 24.01.2017 - 00:40
| Цитата:
кстати а что про вентиляцию и дымоход проектировщик вещал ? | | |
658
- 24.01.2017 - 07:05
| Вы прикидываетесь или реально тугой? Зачем домысливать нормативные документы в свою пользу? Если норма 1/8 не соблюдена, это значит, всего лишь, что окна не соответствует требованиям санэпиднадзора. Точка. Это к примеру, если у автора электросчетчик поставлен не по нормам, то газовики не примут установку газового котла. Вымогательство, рассчитанное на нежелание большинства нормальных людей вступать в г-но! | | |
659
- 24.01.2017 - 11:32
| а мне нравится эта точка зрения ! | | |
660
- 24.01.2017 - 17:03
|
658-Ментол > Полегче на поворотах, пожалуйста. Причём тут Санэпиднадзор? Мы требования СП (СНиПов) обсуждаем, а не СанПиНов. СЭН даже отдалённо к этому не относится. Если помещение не соответствует требованиям, предъявляемым нормативными документами к кухням, оно не может быть кухней. Если у бабушки нет самизнаетечего, она не может быть дедушкой. Хотя может исполнять отдельные его функции. У Emv есть простой выход: обозначить помещение, используемое под кухню, как топочную - и газовики разрешат поставить там котёл. Без газовой плиты придётся обойтись, но это небольшое зло. | | |
661
- 24.01.2017 - 17:57
| Цитата:
Из снипа следует, что эта кухня не отвечает санитарно-эпидемиологическим требованиям, к коим газовики не имеют никакого отношения. | | |
662
- 24.01.2017 - 20:24
| Проектировщик отстал от жизни . Если площадь остекления не будет соответствовать проекту то деньги вам не помогут . Приёмщик не примет . Можете сразу делать то что написано в проекте, и не тешить себя иллюзиями решить вопрос с приемщиком на месте. | | |
663
- 24.01.2017 - 21:58
| Назвать кухню котельной еще не предлагали? | | |
664
- 24.01.2017 - 22:19
| построить отдельную котельную еще не предлагали ? | | |
665
- 24.01.2017 - 22:48
| Дом новый построить не предлагали? :) | | |
666
- 24.01.2017 - 23:51
| Цитата:
А приемщик это кто ? Тот кто проверяет выполнение заказчиком тех условий ? | | |
667
- 25.01.2017 - 01:13
|
Проект оконных проемов я не заказывала. И договариваться на месте пока не вижу причин. Здесь на форуме часто встречаются сообщения сотрудника горгаза. Надеюсь, что он не оставит без внимания и мой вопрос. И ответ даст четкий и исчерпывающий. А то ответ проектировщика меня свалил наповал: " Не смогу Вам документ назвать, который предусматривает эти требования, но предупреждаю, что мы так давно требуем". Это как, люди работают и даже не знают чем руководствуются? | | |
668
- 25.01.2017 - 08:22
| А что у вас прописано в ТУ по поводу остекления или какие снипы упомянуты в ТУ и в каком контексте? | | |
669
- 25.01.2017 - 08:24
| Это вы зря надеетесь) | | |
670
- 25.01.2017 - 08:50
| -новик > площадь остекления помещения котельной в проекте Газификации. | | |
671
- 25.01.2017 - 12:06
| да нет там никакой котельной ! Цитата:
вы договор на технологическое присоединение заключили с горгазом ? заявку на технологическое присоединение писали ? или сначала получили ТУ, потом Вам предложили сделать проект ? | | |
672
- 25.01.2017 - 12:10
| ?? В ПРОЕКТЕ ГАЗИФИКАЦИИ ?? | | |
673
- 25.01.2017 - 12:22
| Цитата:
это мне мой проектировщик раскрыл тайну - когда я его про расчет вентиляции допрашивал :) | | |
674
- 26.01.2017 - 08:15
| Да. Сейчас так. Как ЭТО происходит. Вы обращаетесь в горгаз за ТУ и подаете документы согласно перечня, в числе которых - техпаспорт. Естественно, в тех.паспорте указаны гостиная, кухня, топочная и пр. Осмотр строения НЕ производится. Горгаз смотрит какие по вашему адресу имеются трубы-магистрали-мощности. И в случае если все ОК, выдает ТУ на Технологическое присоединение строения к сетям газоснабжения. Где указано откуда,какой трубой и как (воздух, подземка) к вашему строению может быть подведен газ. Затем заключается два договора на подключение и на устройство сети газопотребления. Оплачиваете 50% от сумм договоров. Далее наступает стадия проекта. На обьект выходит проектировщик который вместе с вами определяет вариант прокладки сети и места установки газовых приборов. И вот тут-то он и делает замеры окон, проверяет размеры кухни, высоту, размеры вент.отверстий количество и пр. И говори вам - "а вот это не соответствует...". А вы ему приводите свои аргументы. Он говорит "ОК, хорошо, все понимаю..." и уходит. И делает вам проект. И вот в проекте он указывает: Увеличить проем. обустроить вентиляцию, установить форточку и прочее-прочее-прочее... Причем это не таблица с замечаниями, а на чертеже указано где, что и как должно быть... Т.е. смотреть нужно очень внимательно. Сейчас я нахожусь именно на этой стадии (т.е. проект с замечаниями есть, а монтажа еще нет) Далее думаю будет следующим образом: проект предается в монтажную организацию, приходят монтажники которые делают подвод к дому и разводку в доме, но не подключают к магистрали. Им абсолютно не важно какие у вас окна и вентиляции. После окончания СМР нужно получить акт от пожнадзора. Затем к вам выезжает техник горгаза. И вот он-то и проверяет соответствие проекту. Причем не просто проверяет, а фотографирует. И если будут не соответствия проекту - их нужно будет устранить, иначе газа не видать. Ну и когда техник подпишет акт приемки - подъедет бригада горгаза, подключит вашу трубу к магистрали. Отредактировано old_time; 26.01.2017 в 08:20. Причина: пунктуация | | |
675
- 26.01.2017 - 12:37
| Цитата:
Как же они делают проект без этих ТУ? | | |
676
- 26.01.2017 - 13:22
| 674-old time > Верно | | |
677
- 26.01.2017 - 16:14
| Нет, не существует.Согласно СНиП | | |
678
- 26.01.2017 - 18:18
| Ну и отлично. Раз они проектируют газопотребление, а не строительство, то СНиПы должны быть "газовые". А в них нет норм по соотношению окно/пол. Есть только окно/объем. | | |
679
- 26.01.2017 - 19:33
| Цитата:
там описан иной порядок ! "Схемой" который Вы описываете - не пользуется даже Краснодаргоргаз - это я Вам заявляю , как Заявитель который с ноября 2015 года пытается приобщиться к Народному Достоянию . Договора на присоединение у меня нет , и в какой момент он БЫ "вдруг" появился я даже не предполагаю :) хотя... если включить элементарную логику - ...неее пожалуй не буду описывать свои домыслы , они и так далеки от Правил тезнологического присоединения к сетям ГРО " Вы лушче скажите , эту "схему" Вы на своей практике уяснили ? или | | |
680
- 26.01.2017 - 19:47
| Цитата:
В договоре на технологическое присоединение какой срок выполнения работ и стоимость ? К какой категории Заявителей Вы относитесь ? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |