К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Происхождение человека

Гость
0 - 09.09.2014 - 21:36
Так как до сих пор нет единого мнения на этот счет, предлагаю всем высказать свою точку зрения о происхождении человека. Кто мы? Плод эволюции, или кто-либо создал нас такими, какие мы есть... Выражаем мысли вслух.


2081 - 30.11.2014 - 15:05
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
http://the-day-x.ru/privivka-dlya-detej.html
Паранойя
Гость
2082 - 30.11.2014 - 15:30
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Паранойя
Ага, она самая. К сожалению более реальна чем вы.
Гость
2083 - 30.11.2014 - 15:44
Аналитик чисто любопытно сколько вам платят за троллинг??? :-D потому что все что вы пишите это нелепость..и глупость...
2084 - 30.11.2014 - 19:02
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
любопытно сколько вам платят за троллинг?
меньше чем Вам. Или столько же.
Гость
2085 - 03.12.2014 - 06:47
Непонятно куда это преткнуть по теме, ближе в сего к двуногим. http://fishki.net/1339419-jeksperime...stal-adom.html
Гость
2086 - 03.12.2014 - 06:50
Кстати сказать у ракообразных что то похожее присутствует при перенаселении. С уменьшением площади проживания особь мельчает физически, видимо не только физически. Люди в городах более "мелки" чем деревенские, все по той же причине. Аналитик а что наука об этом говорит? Правильно, ничего, не знает она таких зависимостей.
Гость
2087 - 03.12.2014 - 06:51
Да вот еще что хотелось бы сказать, вы Аналитик при написании слова "наука" пальчик то к небу не задирайте, не тычте в небо пальчиком...
2088 - 03.12.2014 - 10:01
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Аналитик а что наука об этом говорит? Правильно, ничего, не знает она таких зависимостей.
Наука не знает, бо знать ей не чем. Зато специалисты-биологи изучают и даже в учебниках по экологии и биологии описывают влияние плотности населения на особей. Например Ильичев "Общая Орнитология" 1982 г.

Приведены примеры и механизмы снижения плодовитости скворцов и голубей при перенаселении. Стресс от скучивания негативно влияет на гормональный фон. Уменьшается масса семенников, доля гнездующихся пар, число яич в кладке.

А вот с размерами не все так однозначно.
2089 - 03.12.2014 - 10:05
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Люди в городах более "мелки" чем деревенские, все по той же причине. Аналитик а что наука об этом говорит?
http://kontrakty.ua/article/30325
Показатель среднего роста людей — объективное мерило качества жизни населения.

Профессор Джон Комлос из Мюнхенского университета — один из мировых лидеров данного научного направления — провел сравнение роста людей в двух Германиях. Выяснилось, что в Западной Германии население выше, чем в Восточной. Ученый делает недвузначный вывод: экономика Западной Германии создала более благоприятные условия для развития человеческого организма, чем это было в ГДР. После падения Берлинской стены в 1989 году разница в росте начала снижаться.

Похожая ситуация и в двух Кореях. До разделения страны в 1948 году на Севере и Юге средний рост людей был одинаковым: 165 см для мужчин и 154 см для женщин. Но по мере того как развивалась экономика Южной Кореи, увеличивался также и средний рост населения. К началу XXI века южнокорейские мужчины прибавили в среднем 6 см и достигли 171 см, а женщины выросли на 7 см, соответственно, их рост составил 161 см. Население Северной Кореи за это время не выросло. Разница между уровнем жизни в двух частях Кореи очевидна. Япония, возможно, самый яркий пример влияния экономики на человеческий рост. До XX века рост японцев оставался неизменным: 156–157 см для мужчин и 144– 145 см для женщин. В XX столетии мужское население прибавило 15 см, причем именно на вторую половину века приходится самый быстрый рост. Женщины также подросли на 15 см. В начале нынешнего тысячелетия рост японских мужчин достиг 172 см, а женщин — 160 см.

Обратите внимание на то, что в этот период доля городского населения Японии и Корее стремительно возрастала.
Гость
2090 - 03.12.2014 - 10:17
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Показатель среднего роста людей — объективное мерило качества жизни населения. .... Обратите внимание на то, что в этот период доля городского населения Японии и Корее стремительно возрастала.
Но до роста, например, представителей племени масаев и других как бы голодающих африканских народов, им далеко. )
2091 - 03.12.2014 - 10:19
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Но до роста, например, представителей племени масаев и других как бы голодающих африканских народов, им далеко. )
Согласен. Но речь то идет о влиянии перенаселения или урбанизации на фенотип при практически не меняющимся генотипе. А у масаев и японцев генотип разный.
2092 - 03.12.2014 - 18:36
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Стресс от скучивания негативно влияет на гормональный фон. Уменьшается масса семенников, доля гнездующихся пар, число яич в кладке.
И тут резко становятся выгодными техноогии искусственного оплодотворения и суррогатного материнства человеческих пар....
А я всегда говорила, что не по клиникам надо шастать. а на эти же деньги на пару десятков лет в деревню умотать, и будет в каждой семье по выводку здоровых ребятишек, а не по одному синтетическому заморышу.
2093 - 03.12.2014 - 18:39
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Согласен. Но речь то идет о влиянии перенаселения или урбанизации на фенотип при практически не меняющимся генотипе. А у масаев и японцев генотип разный.
При одинаковом генотипе повышение скученности на первых порах дает переориентировку роста с объёма (крепость сложения) на высоту. Вот оно и.
И, что характерно, такое повышение роста обычно сопровождается ростом числа патологий сердечно-сосудистой, щитовидки, снижения иммунитета и обмена веществ и пр.
2094 - 03.12.2014 - 19:04
Тем не менее в среднем горожане превосходят сельчан и по продолжительность и жизни на 1-2 года и по продолжительность "здоровой жизни", т.е. жизни до начала регулярного обращения за мед помощью,
2095 - 03.12.2014 - 19:17
Это в лучшем случае. А в Свердловской области разница 6 лет!
2096 - 03.12.2014 - 19:18
http://www.ekburg.ru/news/2/17021-zh...olshe-selchan/
2097 - 07.12.2014 - 21:18
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Тем не менее в среднем горожане превосходят сельчан и по продолжительность и жизни на 1-2 года и по продолжительность "здоровой жизни", т.е. жизни до начала регулярного обращения за мед помощью,
Ну, насколько я знаю деревенскую жизнь, это происходит от элементарной меньшей "сработки" ресурса организма в городах.
2098 - 07.12.2014 - 23:43
Цитата:
Сообщение от Татьянатут Посмотреть сообщение
Ну, насколько я знаю деревенскую жизнь, это происходит от элементарной меньшей "сработки" ресурса организма в городах.
ХЗ... факторов, влияющих на продолжительность жизни такая уйма, что пока можно лишь статистические модели строить.
Гость
2099 - 08.12.2014 - 06:22
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
ХЗ... факторов, влияющих на продолжительность жизни такая уйма, что пока можно лишь статистические модели строить.
Речь не о продолжительности, а о полноте и качестве. Городской житель мелковат и духовно и физически. Если и попадается в городе что либо сильное то либо из деревни недавно либо сам по себе сильный, но еще несколько поколений результат будет такой же.
Гость
2100 - 08.12.2014 - 06:25
Кстати зависимость биологических качеств от размера площади проживания прослеживается не только у животных, у растений тоже. Картофель, редис, морковь чем чаще посадите тем мельче они будут. Думаю при скрупулезном рассмотрении это правило распространяется на все в том или другом масштабе.
2101 - 08.12.2014 - 10:20
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Городской житель мелковат и духовно и физически.
Почему же тогда урбанизация Корее привела к увеличению среднего роста?
2102 - 08.12.2014 - 13:36
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Почему же тогда урбанизация Корее привела к увеличению среднего роста?
А не только в Корее так. И нашу "акселерацию" вспомните. Почему в кавычках? А тому, что явление это реальное, но природа иная, н акселерационная)
Усиленный рост (а, точнее, развитие особей до генетически предопределённого максимума), в городах был вызван одной простой вещью: постоянно тепло (не тратится энергия на согрев), сытно и МАЛО РАБОТЫ.
Перегруженный физическим трудом организм (а в деревнях подростки раньше были загружены так, что нынешние взрослые мужики не осилят) развивается до минимума, а остальное уходит в нагрузку. Т.е. он обычно живучее, но не крупнее.
Может, и Илья Муромец потому таким и вымахал, что сидение на печи дало время вырасти и сформироваться по максимуму, а потом он уже закрепил и развил мышцы.
Короче, в городах дети растут от безделья. Вот и всё) Это, кстати, подтверждается и меньшей степенью акселерации девочек в то время, когда женская нагрузка и в квартирах была ощутима, но массовой длиннобудылостью оных в наш век бытовой автоматики.
Гость
2103 - 08.12.2014 - 19:42
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Почему же тогда урбанизация Корее привела к увеличению среднего роста?
Не все то шоколад что коричневое.
Морковка вона тож от скученности тощая да длинная. Плять даже здесь аналогию найти не в состоянии, зато моск у него инфу генерит, не позорьтесь..
Гость
2104 - 08.12.2014 - 20:25
Аналитик а какого размера была доисторический шимпанзе из которого вылупился человек :-D
Гость
2105 - 08.12.2014 - 20:34
кстати Аналитик изсходя из ваших экспериментов по генетике напрашивается один вывод что что мутации порождают паразитов. а значит все росказни вученых об мутациях брехня.. и кстати обизьяны несколько тыщ лет живут с людьми и что-то я неслышал о том что появился новый вид сапиенса:-D
Гость
2106 - 08.12.2014 - 20:37
может вы можете показать хоть одну полезную мутацию???
2107 - 08.12.2014 - 22:14
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
Аналитик а какого размера была доисторический шимпанзе из которого вылупился человек :-D
а это как это че??? вы себя почитайтеТЕ со стороны. пафос... и вы решили что я с вами буду обсуждать что-то серьезное??? :-)) наивный вы чукотский юноша. ваш движняк был понят изночально.. ха ха :-)) (с)
Гость
2108 - 08.12.2014 - 22:25
вы коллкционируете мои посты????:-D весьма польщен :-D
Гость
2109 - 08.12.2014 - 22:26
честно скажу неожидал:-D
2110 - 08.12.2014 - 22:48
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
может вы можете показать хоть одну полезную мутацию???
Полезную для кого (чего)?
Гость
2111 - 09.12.2014 - 05:13
Аналитик, с деревьями кстати тоже самое, чем скученный лес тем тоньше и выше деревья, ЛАНЪ мало, на всех не фатат.
2112 - 09.12.2014 - 10:39
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Аналитик, с деревьями кстати тоже самое, чем скученный лес тем тоньше и выше деревья, ЛАНЪ мало, на всех не фатат.
Очень сильно упрощаете. На состояние организма влияет масса факторов и плотность проживания лишь один из них. На лежбище моржей посмотрите. На пингвинов. Ну такие все худенькие, тоненькие :)))

Пока что город все еще предоставляет боле подходящие для продолжительной здоровой жизни условия, чем сельская местность. Имеется ввиду в комплексе (бытовой комфорт, доля свободного времени, возможности образования, занятия физической культурой, профилактическая и лечебная медицинская помощь).

Меня лично в город жить палкой не загонишь, но отрицать факт того, что население города в среднем живет дольше и болеет меньше просто нелепо.
Гость
2113 - 09.12.2014 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Очень сильно упрощаете. На состояние организма влияет масса факторов и плотность проживания лишь один из них. На лежбище моржей посмотрите. На пингвинов. Ну такие все худенькие, тоненькие :)))
Что то вы совсем перестали думать над ответами..
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Пока что город все еще предоставляет боле подходящие для продолжительной здоровой жизни условия, чем сельская местность. Имеется ввиду в комплексе (бытовой комфорт, доля свободного времени, возможности образования, занятия физической культурой, профилактическая и лечебная медицинская помощь).
А ну как газ и свет вырубят? Отож..
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Меня лично в город жить палкой не загонишь, но отрицать факт того, что население города в среднем живет дольше и болеет меньше просто нелепо.
Речь немного не об этом если вы заметили. Вновь вы отвечаете на не заданные вопросы.
2114 - 09.12.2014 - 16:00
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Что то вы совсем перестали думать над ответами..
Сколько бы ни думал, свести человека к морковке у меня не получится :)
Гость
2115 - 09.12.2014 - 18:53
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Сколько бы ни думал, свести человека к морковке у меня не получится :)
Ой ли, а свести моржов и пингвинам к деревьям еще как получается.
Гость
2116 - 10.12.2014 - 14:40
Ну чтож, 2115 постов не так уж и мало для одной темы в форуме. Как автор темы, возьму на себя смелость подытожить (промежуточно) 53 страницы разговоров:
1-Эволюция - неоспоримый факт, доказанный неоднократно и признаный всем научным сообществом.
2-Человек, как и весь окружающий его живой мир, есть плод этой эволюции.
3- Происхождение первых живых клеток - вопрос довольно интересный, имеет несколько теорий, над которыми ученые трудятся и пока не дали однозначного ответа о их происхождении.
4- Существует группа людей, по каким-либо причинам, яростно отвергающих процесс эволюции. Доводов и доказательств против эволюции они не имеют, однако доказательств в пользу эволюции не примут принципиально.
5- Существует группа людей, которая никогда не задумывалась над этим вопросом, и их это совершенно не беспокоит.
6- Ну и последняя группа людей, верующих, которая настаивает на теистическом происхождении человека и которых лично я не имею желания переубеждать, растраивать, оспаривать, доказывать. Как, впрочем, и они сами что-либо оспаривать, узнавать, сомневаться не имеют желания.
Гость
2117 - 10.12.2014 - 15:17
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
Как автор темы, возьму на себя смелость подытожить
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
а свести моржов и пингвинам к деревьям еще как получается
)))))))
Гость
2118 - 10.12.2014 - 15:24
осталось только найти доказательства эволюции
Гость
2119 - 10.12.2014 - 15:40
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
1-Эволюция - неоспоримый факт, доказанный неоднократно и признаный всем научным сообществом.
Отвергается концепция общего предка для приматов и человека. У вас нет доказательств обнаружения такового.
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
2-Человек, как и весь окружающий его живой мир, есть плод этой эволюции.
Не плод, а как и все живое подвержен.
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
3- Происхождение первых живых клеток - вопрос довольно интересный, имеет несколько теорий, над которыми ученые трудятся и пока не дали однозначного ответа о их происхождении.
Не посеньке шапка, а вот внутри своей кодлы прийти к компромиссу запросто.
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
4- Существует группа людей, по каким-либо причинам, яростно отвергающих процесс эволюции. Доводов и доказательств против эволюции они не имеют, однако доказательств в пользу эволюции не примут принципиально.
В вашем понимании эволюции не существует. Доказательств вы не представили и никогда не сможете предоставить. (наличие общего предка)
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
6- Ну и последняя группа людей, верующих, которая настаивает на теистическом происхождении человека и которых лично я не имею желания переубеждать, растраивать, оспаривать, доказывать. Как, впрочем, и они сами что-либо оспаривать, узнавать, сомневаться не имеют желания.
Это как раз группа ваша. Вы даже не пытаетесь оспорить постулаты ваших патриархов..
Гость
2120 - 10.12.2014 - 15:42
Цитата:
Сообщение от drk Посмотреть сообщение
осталось только найти доказательства эволюции
По Русски это слово РОСТ. Ненужно искать доказательств, это невозможно оспорить. Поскольку мозгоклюи говорят на своем птичьем языке им пофигу что означают Слова Человеческие.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены