0
- 15.11.2014 - 23:07
|
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?
| | ||||||
3721
- 29.11.2015 - 00:50
| 3719-Анаксунамун > Нет я с Нами Будет не о слове молитва говорил . Я говорил о том что общение человека с Богом есть молитва , а просьбы людей другим людям молитвой не являются потому что христиане молятся Духом Святым а Святой Дух не молится людям ни живым ни мёртвым . | | ||||||
3722
- 29.11.2015 - 00:52
|
3717-veldimbor >"Молитва это общение с Богом . Как ? Духом Святым которого мы имеем от Бога ." А если человек еще пока не верующий христианин, но хочет им стать, и каждый день обращается к Богу и просит Его, чтобы ОН вложил в сердце веру??? Такая просьба человека к Богу не является, по-вашему, молитвой?? | | ||||||
3723
- 29.11.2015 - 00:55
| 3720-С Нами Будет > Ну раз вас какой то дух побуждает молиться себе или ангелам или другим людям вопреки учению Евангелия значит это лживый дух , бесовский . | | ||||||
3724
- 29.11.2015 - 00:57
|
3722-Анаксунамун >А если человек еще пока не верующий христианин, Так не бывает ,не верующий но уже христианин . | | ||||||
3725
- 29.11.2015 - 00:58
|
3721-veldimbor >"Бесы просили но не молились .Излагать желание ( просить ) и молиться иметь единство это не одно и то же." Это ведь ваши слова??? Вы утверждали, что молиться и просить - это не одно и тоже...Вот на это и был мой ответ в посте 3715. | | ||||||
3726
- 29.11.2015 - 00:59
| 3724-veldimbor >Хорошо, уберите слово "христианин". Смысл моего вопроса остается. | | ||||||
3727
- 29.11.2015 - 01:00
| Вы так и не показали в евангелии где там это ваше вопреки. Поэтому лживым пока больше вы выглядите, чем наш Дух, Святой, кстати.. | | ||||||
3728
- 29.11.2015 - 01:05
| 3722-Анаксунамун > Человеку вначале нужно покаяние . покаяние производит в человеке тоже Дух Святой ( И Он пришед обличит мир о грехе ) Поэтому покаяние такого человека тоже молитва производимая Духом Божьим но пока не живущего в нём а пребывающего с ним . ( Он с вами пребывает и в вас БУДЕТ ) | | ||||||
3729
- 29.11.2015 - 01:08
| Вот это - не живущего в нём а пребывающего с ним - из какого стиха какой главы? | | ||||||
3730
- 29.11.2015 - 01:12
| Цитата:
(Св. Евангелие от Иоанна 12:32) Христос привлекает нас всех к Себе . Странно , а почему ваш дух влечёт не к Нему а к мёртвым людям ? Странно... В 15 главе евангелия от иоанна Христос сказал что Он истинная виноградная лоза а мы ветви а Отец виноградарь . разве здесь есть место мёртвым посредникам ? нету . | | ||||||
3731
- 29.11.2015 - 01:15
|
3729-С Нами Будет >16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Св. Евангелие от Иоанна 14:16-18) | | ||||||
3732
- 29.11.2015 - 01:17
| 3726-Анаксунамун > Человеку важно познать истину Евангелия . не традиции и обряды а истину евангелия и поверить этой истине . | | ||||||
3733
- 29.11.2015 - 11:44
| А чем плохи при этом молитвы предкам, если они помогают поверить в "истины евангелия" и побуждают жить по заповедям Христа? | | ||||||
3734
- 29.11.2015 - 13:26
| Цитата:
Дмитрий, постарайтесь пожалуйста, понять. Мы помним заповедь:"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя." Мы не понимаем как можно не быть влекомым к тем самым ближним из заповеди, которых мы любим? Вы не любите апостолов, Божью Матерь, и прочих святых, вас не влечёт к ним, хотя они и находятся именно на той Лозе, о которой вы тут пишите, - это ваше дело. А мы любим. И потому общаемся с ними. А стремясь к Богу, мы находим святых именно с Ним. По Его же собственному обещанию, ученики всегда с учителем. И Бога любим, и с Ним общаемся. Всё по евангелию. А вы никак не можете простить, что кроме вашей баптистской эрзац-культуры есть ещё что-то? | | ||||||
3735
- 29.11.2015 - 13:29
| 3733-Analytic > Предки почившие не имеют отношения к реалиям сегодняшнего дня . почему ? Потому что не живут среди нас в человеческом теле .Спасение грешников доверено Церкви Иисуса Христа проживающей в человеческих телах в данное время . | | ||||||
3736
- 29.11.2015 - 13:33
| Цитата:
| | ||||||
3737
- 29.11.2015 - 13:37
| Интересно, что до появления баптистов, эта Церковь "проживала" в человеческих телах тех людей, которые учили прямо противоположному. | | ||||||
3738
- 29.11.2015 - 13:53
| Цитата:
Это вы, желая оскорбить, и нас, и самих апостолов, упорно называете их мёртвыми. Зарвался, милай?,,, | | ||||||
3739
- 29.11.2015 - 14:49
|
3735-veldimbor > Опять сами с собой разговариваете. :( Предки почившие своей жизнью заложили основы (как плохие, так и хорошие) реалий сегодняшнего дня, а потому имеют самое непосредственное отношение. Обращаясь с молитвой к тем из предков, которые жили праведной жизнью верующий настраивает свое мышление на праведное направление. Это факт, независящий даже от того, существуют ли боги объективно. Поэтому молитва, обращенная к канонизированному святому или даже к собственному деду, несет для человека такой же позитивный настрой, как и молитва, обращенныя к Христу. | | ||||||
3740
- 30.11.2015 - 16:32
|
3732-veldimbor >Познание Истины, то есть БОга - это бесконечный процесс для человека, который он совершает до самой своей смерти. Более того, природа Бога всесовершенна и неопределима и в Своей Сущности Он для нас - глубина и тайна, которую до конца познать невозможно. Откровение Ветхого и Нового Завета ясно учит о непостижимости для нас Бога, указывая причину этого в несоизмеримом величии существа Божия сравнительно с существом человеческим. По слову Апостола, Бог "обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может" (1 Тим. 6:16). А традиции, обряды могут способствовать познанию Истины насколько это возможно для человека и насколько он способен воспринять эту Истину. | | ||||||
3741
- 30.11.2015 - 18:22
| Кстати, если серьёзно говорить о "справедливости" упрёков баптистов к православным обрядам и обычаям, полезно походить на их собрания. Оказывается, у них тоже уже складываются свои обряды и обычаи, о которых в евангелии ни слова, но это свои обычаи, и поэтому допустимы. ) Между прочим, если присмотреться, то все эти баптистские обычаи просто скопированы с упрощением с католических (у западных баптистов), и православных (у наших). Например причастие, брак, возложение рук, и т.д. Глядя на это, от улыбки воздержаться не просто..)) Самим, значит, можно иметь традиции, а другим - ни-ни..) | | ||||||
3742
- 30.11.2015 - 19:18
| 3741-С Нами Будет >:) Да, я тоже об этом думала, но писать уже не стала. | | ||||||
3743
- 02.12.2015 - 12:17
| Потому и возникли баптисты что существовавшая ранее церковь деградировала до идолопоклонства . | | ||||||
3744
- 02.12.2015 - 12:25
| Цитата:
А как вам это ? 13. И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. (Откровение Иоанна Богослова 14:13) Что мы видим здесь ? 1)Библия называет умирающих в Господе МЁРТВЫМИ . 2)Библия говорит о том что умирая они УСПОКАИВАЮТСЯ от ТРУДОВ своих . Не пытайтесь их озаботить через молитвы трудами о вас . это бесполезная затея . Почему ? Потому что умершие святые УСПОКОИЛИСЬ от трудов своих и больше НЕ ТРУДЯТСЯ . | | ||||||
3745
- 02.12.2015 - 12:48
| Цитата:
Однажды в застой когда было гонение на наших братьев по вере в Гагре на берегу морском Церковь совершала крещение одного уверовавшего молодого мужчины . Был ясный день , лето , полно отдыхающих . Как и положено крестили в воде погружая трижды во имя Отца Сына и Святого Духа . Народу было кругом полно . Понятное дело что одураченные советской пропагандой люди начали посмеиваться . Тут вдруг нашёлся кощунник который решил покуражиться покруче .Давай говорит своему другу я крещу тебя во имя какого то из умерших вождей ( например ленина , не помню точно ) Тот желая попрекалываться говорит ; Давай . Ну кощунник и погрузил своего друга во имя мертвеца . Попытался поднять крещённого из воды а тот сине фиолетовый труп который как будто пробыл утопленным три дня .Что было ! паника . КГБ . Чуть не посадили и пресвитера и того крещаемого ( во имя живого Иисуса Христа оставшегося живым . ) А пресвитер на допросах сказал ;я крестил во имя ЖИВОГО Бога мой крещаемый Жив . ОН ( кощунник ) крестил во имя мертвеца вот его крещаемый и мёртв . Поэтому молитва любым мертвецам смертельно опасна , в первую очередь опасна духовной смертью .отрешением от Бога . | | ||||||
3746
- 02.12.2015 - 12:54
| Цитата:
| | ||||||
3747
- 02.12.2015 - 13:00
|
3740-Анаксунамун > Познанию истины обряды и традиции не способствуют .Обряды и традиции это просто ПРИВЫЧКИ . Как они возникли ? На основании сложившейся практики . Познанию Истины способствует только познание учения Библии и откровение Святого Духа . | | ||||||
3748
- 02.12.2015 - 13:06
|
3741-С Нами Будет > Шутить изволите ? Разве православные или католики являются законодателями брака , причастия . возложения рук и т д ?НЕТ КОНЕЧНО . Откуда же всё это взялось ? Из учения БИБЛИИ . Является ли Библия католической или православной или баптисткой ? Нет конечно . Так чья же Библия ? Библия -Божья , и дана всем народам языкам и племенам . | | ||||||
3749
- 02.12.2015 - 15:03
| Т.е. Вы считаете своего бога настолько жестоним, что тот чуть ли не до смерти довел человека? | | ||||||
3750
- 02.12.2015 - 15:05
| Не дочитал. Вы считаете, что Ваш бог убил человека за участи в шуточном действии? | | ||||||
3751
- 02.12.2015 - 17:14
| Цитата:
veldimbor, знакома вам это выражение? Нет мертвых, Бог христиан есть Бог живых, у Него все живы. Странно, что вы не помните этого. Странно... Вы точно Писание изучаете? Цитата:
А это вам знакомо? Из этого вопрос: вы говорите, "возникли баптисты" - а до этого что было? Церковь основана Христом когда? Когда баптисты появились? И сколько "церквей" создовал Господь Иисус Христос? Одну? Десять? Баптисты вообще мастера в дроблении. Я еще могу понять споры с католиками, но с баптистами, утверждающими свою "истинность"? Баптисты отделились позже всех и провозгласили себя истинной церковью??? Странно... Цитата:
Как вы понимаете этот текст? Благопристойно ладно, понятно, а что по-вашему чинно? И если как вы говорите обряды - это привычки, то откуда они возникли и продолжают соблюдаться? Не от века ли в век передается "привычка" служения? И кто же зародил по-вашему эту "привычку"? И почему это баптисты решили, что их новая "привычка" истиннее старой, сформированной "привычки". И еще - у баптистов нет обрядов разве? Разве нет Крещения, Евхаристии? И эти обряды не способствуют познанию истины, по-вашему? Цитата:
Сказано в Писании, "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". Матф. 18:20 - тогда зачем вам ваши церкви? Ведь если толковать Писание буквально, как вы это пытаетесь делать, тогда не нужны никакие собрание больше 5 человек. Двух даже достаточно для познания истины. Так? Не так? Зачем вам пасторы, которые читают проповеди на собраниях, зачем вам учителя веры, если для познания истины достаточно Писания и Откровения? veldimbor, зачем это все, если Истину можно и вдвоем познавать, следуя вашей логики черпания истины только из Писания? Сможете ответить? В принципе, даже и собираться не нужно, ведь следуя вашей логике, можно самому читать Писание и познать истину. Так? Цитата:
Цитата:
Баптистов тогда и рядом не было. Изучите этот вопрос, будете немало удивлены, "чьей" Библией пользуетесь. И последний вопрос. veldimbor, а что для баптистов есть истина? | | ||||||
3752
- 02.12.2015 - 18:13
| 3747-veldimbor >А я с вами не соглашусь. Далеко не каждый человек способен вот так вот взять однажды осознать, что есть БОг, и с рвением и верой начать читать (познавать) учение Божье. Многие сначала знакомятся с Богом через традиции; привыкают к ним; отождествляют себя с ними. Затем традиции и обычаи могут подтолкнуть людей к размышлениям о БОге, а уже после - может появиться тяга и желание познать и само Слово БОжье. А вы слишком многого хотите от людей. Думаете, что вы им скажете, что БОг есть, и они тут же побегут Библию читать. НЕт, в жизни все куда прозаичней. Поэтому я убеждена, что традиции могут быть очень хорошей предпосылкой в познании Бога. | | ||||||
3753
- 02.12.2015 - 18:20
| Цитата:
Наконец-то признали, что церковь существовала, а вы возникли. То есть к Церкви имеете весьма сомнительное отношение, ибо Церковь была создана ОДНА, а библию и дьявол знает наизусть, и толкует её не хуже вашего, а больше-то от церкви у вас ничего и нет. А что касается деградации, то видимо слова Христа: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах"для вас пустой звук. И вычеркнуть не можете, и поверить в них не в силах. Остаётся только ловчить словоблудием. | | ||||||
3754
- 02.12.2015 - 18:25
| Я считаю что молиться мертвецам вместо Бога так же опасно как звонить из объятой огнём квартиры в пивную вместо МЧС . | | ||||||
3755
- 02.12.2015 - 18:26
| Цитата:
Сами придумали, или у Церкви подсмотрели? :)) | | ||||||
3756
- 02.12.2015 - 18:28
| Цитата:
Какой ещё пожар? Какое МЧС? Просто поговорить нам нужно. Как раз пивная само то. ))) Юморист.. | | ||||||
3757
- 02.12.2015 - 18:46
|
3751-Охотник на мамонтов > А вам слабо постичь что умершие у Него которые для НЕГО живы, для НАС умершие мёртвые ? Разве человек который вам супруг теперь и мне супруг? не путайте себя и Бога . Вы всего лишь человек . Он ( Бог ) называет не существующее как существующее .А вы ? А вам слабо . почему ? потому что вы не Бог . Живые у Бога умершие для нас . почему ? потому что им ещё предстоит ВОСКРЕСЕНИЕ . Вы знаете что такое воскресение ? так вот живые не воскресают , воскресают мёртвые .Так в каком тогда смысле мёртвые для нас живы для Бога . В том смысле что Он ВИДИТ их существующими а мы всего лишь знаем о том что они где то существуют . Почему для Бога они одно а для нас другое ? Потому что смерть это разделение или переход как хотите . Так вот смерть НЕ МОЖЕТ сделать умерших недоступными для бога . поэтому они для него -живы . Другое дело мы . смерть разделяет нас и мы более НЕ ВИДИМ умерших поэтому они для нас мёртвые . Что значит мёртвые ?Это значит что они существуют недоступными для нас . | | ||||||
3758
- 02.12.2015 - 18:48
|
3751-Охотник на мамонтов >Баптисты отделились позже всех и провозгласили себя истинной церковью??? Странно... Чем больше очищается золото тем выше становится проба .Ничего странного ... | | ||||||
3759
- 02.12.2015 - 18:52
| 3751-Охотник на мамонтов > Чинно это как ? - степенно , важно . | | ||||||
3760
- 02.12.2015 - 18:59
|
3751-Охотник на мамонтов >Зачем тогда вы собираетесь в общины? зачем ? 11. ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему, 12. то есть утешиться с вами верою общею, вашею и моею. (Послание к Римлянам 1:11,12) | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |