0
- 15.11.2014 - 23:07
|
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?
| | |||
3561
- 15.11.2015 - 01:28
| А скажите, вам известно такое не совсем евангельское понятие как фуфлогон? | | |||
3562
- 15.11.2015 - 01:32
| Да это уж несомненно!))) Как насчёт 3561? | | |||
3563
- 15.11.2015 - 08:18
| 3561-С Нами Будет > Не евангельское ? а вот не евангельское попахивает навозом ( шутка , я же тоже как и вы весёлый ) | | |||
3564
- 15.11.2015 - 13:52
| Навоз попахивает да урожай поднимает, а от пованивания некоторых фарисеев, маскирующихся под христиан, еще матфей предостерегал: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные." | | |||
3565
- 15.11.2015 - 22:13
| 3564-Analytic > Всё правильно Матфей предостерегал . Но он не только предостерегал , он ещё и учил как понимать Иисуса Христа и как в Него верить . | | |||
3566
- 15.11.2015 - 22:43
| А чего ж Вы не вняли предостережению? Результат печальный :( | | |||
3567
- 16.11.2015 - 09:08
| 3566-Analytic > Матфей очень доволен мной . Я же верю в Иисуса Христа соответственно его учения . А вот вам это ещё предстоит . | | |||
3568
- 16.11.2015 - 12:09
| sms-ку кинул с небес? :))))) | | |||
3569
- 16.11.2015 - 16:06
| А у меня пропали всякие сомнения в том, что велдимбор всегда уверен в свое правоте. :( Такие явления встречаются довольно часто. Им есть название, и объяснения, и кстати, средства (нейролептики) позволяющие (как правило временно) притормозить процессы порождающие различные сверхценные идеи, сопровождающиеся, как правило, сильно выраженной эмоциональной составляющей, и тем, что переживаются они как нечто глубоко личностное. Такие верующие находка для новоявленных религиозных течений. Идеальные болтуны, вызывающие у непритязательных слушателей иллюзию полученного "божественного дара". Правда в психиатрии это называлось бы индуцированный бред, но в самих сектах, это имеет название "быть сильным в слове", божием, конечно. Так что милосерднее, Аналитик, милосерднее. И меня одёргивайте, если увлекусь...) P.S. пара ссылок по совету друзей - "Бриллиантовая рука"(с) для тех кто не в курсе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...80%D0%B5%D0%B4 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D0%B9%D1%8F https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B4%D0%B5%D1%8F | | |||
3570
- 16.11.2015 - 16:25
| Кстати, из истории Церкви мы знаем, что в "царской России", когда быть сектантом означало быть "врагом народа", эти личности наполняли православные храмы и существенно мешали ходу богослужений, смущая народ своим кликушеством, впадая в экстаз. После революции ситуация изменилась, и все эти личности сгруппировались в различных сектах, ну, извините, если вам режет слух, то пусть будет - в религиозных организациях. В начале моей церковной жизни меня очень смущало то, что РПЦ не ведёт какой-то особой активной деятельности по воссоединению всех христиан на фоне умножающегося количества тех же СИ. Однажды я даже задал этот вопрос весьма авторитетному в РПЦ лицу. Я думал он будет оправдываться, и говорить что такая работа ведётся..., но он лишь улыбнулся, и сказал: Вот вы сами ездили по краю посещая их собрания, знаете кто эти люди. Вы лично готовы принять их в свой приход? Я всё понял. И благодарю Бога, что у нас есть этот некий христианский карантин. | | |||
3571
- 16.11.2015 - 18:18
|
3570-С Нами Будет > Конечно принять в свой приход человека который знает что имеет жизнь вечную не имея это знание как возможно ? Зачем ? чтобы выглядеть на его фоне не верующим ? А захочет ли этот верующий ( например баптист ) быть принятым в приход полуверующих и полуязычников ? Нет конечно .почему ? потому что там ему не смогут предложить духовную пищу его уровня веры . И протестанты всё поняли и благодарят Бога за то что есть этот некий христианский карантин . | | |||
3572
- 16.11.2015 - 18:27
| Цитата:
Каша на воде из цитат только в карантине. | | |||
3573
- 16.11.2015 - 21:57
| Уже увлекся! При предвзятом отношении к психологам не стоит заниматься демаркацией двух смежных наук о душевном благополучии :) Хотя, возможно и правы. | | |||
3574
- 16.11.2015 - 22:27
|
Отношение предвзятое, предупреждал. Личное. Возможно не встречался с профессионалами. Как то всё больше с психиатрами Бог сводит..) | | |||
3575
- 16.11.2015 - 23:31
| 3574-С Нами Будет > Я про ссылки, напоминающие диагнозы, а казус на грани двух наук. И не нам, дилетантам эту грань определять. Хотя случай, конечно интересный :))) | | |||
3576
- 16.11.2015 - 23:42
|
Вы знаете, ссылки нашёл вспоминая своих тараканов. Симптомы автора до боли знакомы лично. Правда у вашего покорного слуги, в своё время, они имели больше политическую окраску и были спровоцированы различными видами интоксикаций. ) Но мне объясняли, что у некоторых пациентов, это бывает обычным состоянием. До клиники доходят не все, но явления весьма распространены. Короче, рыбак рыбака... да уж, :)) | | |||
3577
- 17.11.2015 - 10:14
| 3572-С Нами Будет > Ну вот эта каша и приводит люд православный к поклонению и молитвам мертвецам вместо истинного Бога . | | |||
3578
- 17.11.2015 - 11:37
| 3577-veldimbor >а Матери Божьей можно молиться? | | |||
3579
- 17.11.2015 - 13:07
|
3578-Анаксунамун > Вообще то мы должны разуметь то что Иисус Христос прежде рождения в человеческом теле на земле , существовал на небесах , и согласно первой главы колоссянам является Творцом нашей вселенной . Кто такой Иисус Христос ?Это Сын Бога Отца и по природе является Богом . Кто такая Мария ? обычный человек . что она сделала необычного ? Ничего . Она родила ( одела в человеческое тело ) Душу Иисуса Христа .Кем стал после этого Иисус Христос ? Сыном Человеческого рода . Зачем ? Чтобы искупить человеческий род . Кем стала Мария после рождения Иисуса Христа ?Тем же кем и была до рождения Иисуса Христа .просто человеком .Учит ли Писание ей молиться ? нет . А кому учит Писание молиться ? Богу4 Отцу и Сыну и Святому Духу . | | |||
3580
- 17.11.2015 - 16:39
|
Вести из карантина всё глубже открывают его антиевангельскую сущность. Если ничего необычного не сделала, то за что же её ублажат все роды, и за что ей сотворил величие Сильный (Лк 1:48-49)? | | |||
3581
- 17.11.2015 - 16:41
| Сами то кому молитесь? Не мертвецу, разве? | | |||
3582
- 17.11.2015 - 16:44
|
3579-veldimbor >"Кто такая Мария ? обычный человек . что она сделала необычного ? Ничего ." Если Бог-Отец среди всех людей на земле выбрал именно Ее в качестве Матери Бога-Сына, то однозначно она не просто обычный человек. Более того, сама БОгородица говорила: «… ибо отныне будут ублажать Меня все роды» (Лук. 1:48). "...приводит люд православный к поклонению и молитвам мертвецам вместо истинного Бога... Мертвецы эти (коль уж вы их так назвали) - это и апостолы, и Матерь БОжья и другие святые не просто были людьми, а были великими праведниками. И так своей жизнью и верой угодили Богу, что постоянно пребывали в Благодати Божьей, которой и совершали чудеса (те же апостолы). ВО-первых, православные не поклоняются святым, а почитают их, как БОжьих угодников. Выбросьте вообще из лексикона это слово в отношении православных. ТОлько БОгу своему поклоняйся и одному ему служи, сказано в Писании. И молимся мы святым не в ущерб молитве БОгу, а в дополнение. В своих молитвах к святым мы просим их, чтобы они походатайствовали за нас перед БОгом, чтобы они помолились у Престола БОжьего за наши души, так как они очень близко стоят к БОгу и имеют к нему великое дерзновение. НЕ святые сами по себе помогают нам, а БОг помогает по молитвам святых о нас. | | |||
3583
- 20.11.2015 - 11:50
| Цитата:
| | |||
3584
- 20.11.2015 - 11:53
| Мы молимся воскресшему Иисусу Христу ( воскресший это тот кто уже не мёртвый ) | | |||
3585
- 20.11.2015 - 11:57
| 3582-Анаксунамун > Неправда мертвецы не являются посредниками между нами и Богом . Почему ? Потому что един Бог и ЕДИН ПОСРЕДНИК между Богом и человеками , человек Иисус Христос . | | |||
3586
- 20.11.2015 - 13:53
| Цитата:
Вам обязательно нужно унизить Марию, чтобы оправдать своё отрицание её величия, все же указанного в евангелии, как бы вы ни пытались этого не замечать. И чтобы не ублажать её как все благодарные христианские роды. Слово независящим аж капсом выделили, хотя эти причины именно от неё и зависели - "ЯКО призре на смирение рабы Своея". Но вам это смирение не ведомо, потому и причиной вы его ни чему не видите. Цитата:
Христос обещал своим ученикам, что они будут там, где будет Он. Если Он жив, то и ученики живы с ним, и обратно. Но у вас все мертвецы, что и характерно. | | |||
3587
- 20.11.2015 - 14:59
|
3585-veldimbor >Ну, во-первых они (Святые, апостолы и пр.) - не мертвецы. Мертва только оболочка (тело), что для БОга вообще не важно. Сама же душа их жива и вечна, и она пребывает в Царствие Небесном. Мы же просим помощи не у оболочки как таковой, а у личности, то есть у той вечной души какого-либо святого, апостола, которая пребывает с БОгом. Во-вторых,для вас святые не являются посредниками, потому что вы никогда не пробовали просить у них помощи. Вам просто неведом сам факт их помощи. А вот многовековой опыт православных и мой лично говорит об обратном:невообразимое количество случаев, когда святые помогают людям в их просьбах. И этот опыт намного больше и масштабнее, чем ваши представления о христианстве, которым всего-то 4 века. "Потому что един Бог и ЕДИН ПОСРЕДНИК между Богом и человеками , человек Иисус Христос." Подождите! Давайте разбираться! Когда Христос говорил, что никто не приходит к Отцу, как только через Меня, речь шла о спасении души и приобретении Царствия Небесного. Здесь, да - "посредник" только Христос. Мы же в своих молитвах просим святых не Царствие Небесное нам даровать, а всего лишь помолиться о нас, как правило, в житейских делах. Не мешайте все в кучу. | | |||
3588
- 20.11.2015 - 19:16
|
3586-С Нами Будет > А разве воскресение первое уже произошло ? Нет конечно . Первенец воскресения Иисус Христос , а потом Христовы в ПРИШЕСТВИИ Его . надеюсь разумеете что пришествия Его ещё не случилось , но однако ожидаем . | | |||
3589
- 20.11.2015 - 19:38
|
Если кто-то ещё не воскрес, это значит что он мёртв? Фразу "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова. Бог не есть Бог мертвых, но живых" следует понимать так, что мёртвым Аврааму, Исааку, и Иакову Бог Богом не является? Так по вашему? | | |||
3590
- 20.11.2015 - 22:23
|
3587-Анаксунамун > а зачем вступать в общение с мертвецами которое запрещено Богом под страхом смертной казни ? Почему бы не принять Духа Святого ? Ведь Он дан нам УТЕШЕТЕЛЕМ .УЧИТЕЛЕМ ,ОБЛИЧИТЕЛЕМ , НАСТАВНИКОМ . Нам не нужны умершие люди для спасения и прохождения жизненного пути . нам придостаточно Иисуса Христа и Духа Святого . | | |||
3591
- 20.11.2015 - 22:35
|
3589-С Нами Будет > Дело не в том что умершие существуют или нет .без вас все знают что существуют . Не пытайтесь изобретать колесо .Дело в другом , они не имеют ни малейшего отношения к нам и нашему земному пути . Напомню вам притчу о Лазаре и богаче в которой умерший Авраам не посчитал возможным послать праведного лазаря в дом богача к пяти братьям сказав что у них есть Моисей и пророки ( писания Моисея и пророков ) ПУСТЬ СЛУШАЮТ ИХ . Никаких мертвицов . Плюс теперь нам дан Дух Святой , это вообще супер ответ на любую нашу нужду духовную . | | |||
3592
- 21.11.2015 - 00:37
|
3590-veldimbor >"...а зачем вступать в общение с мертвецами..." Мы обращаемся к святым потому, что как при жизни, они, обладая огромной силой Духа Святого, помогали людям и исцеляли их, так и после смерти своей внешней оболочки (тела), также обладают этой Силой, чтобы помогать нам. И мы зная это, обращаемся к ним за помощью. Причем Богом это не запрещено, а как раз наоборот. Возьмем апостолов (других святых в качестве примера я вам не предлагаю, так как вы их не признаёте). Как вы помните из Евангелия, Иисус сказал апостолам: "Мир вам! как послал Меня Отец, так и Я ПОСЫЛАЮ ВАС. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся (Иоанн 20:21-20:23). А затем, преисполненные Святым Духом,апостолы ходили по миру и исцеляли больных, помогали страждущим, воскрешали мертвых и т.д. Велдимбор, апостолы - это как раз те самые первые святые, те самые первые "мертвецы", к которым было разрешено обращаться за помощью. И Христос не просто разрешил, а Сам послал их посредничать между людьми и БОгом. Он сам им это поручил! Однако вы же не говорите: "Зачем люди в те времена обращались за помощью и исцелением к апостолам??? Зачем они были нужны в качестве посредников?? Ведь есть же сам БОг??" "Почему бы не принять Духа Святого ?" Мы и принимаем его,насколько это возможно для нас, через молитву, пост, Таинства Крещения, Причастия, дел милосердия и т.д. Но хватает ли нам той малой толики Святого Духа, которая пребывает в нас, чтобы справляться со своими грехами и страстями, всегда жить в мире и гармонии с окружающим миром, смиренно нести свой крест...??? | | |||
3593
- 21.11.2015 - 08:28
| 3592-Анаксунамун >Начнём с конца .Во первых Духа Святого принимают через наставление в вере или возложение рук на наставляемых . Далее , Бог даёт Духа НЕ МЕРОЮ .Дух Святой или есть в человеке или нет .Исполняться Духом Святым это уже другое дело . Но исполняться Им может только тот в ком он уже есть .Зачем исполнение ? Для совершения всевозможного служения или подвига . | | |||
3594
- 21.11.2015 - 09:16
|
3592-Анаксунамун > И мы зная это, обращаемся к ним за помощью. Причем Богом это не запрещено, а как раз наоборот. Вы шутить изволите ? Где в Писании не запрещено , а как раз наоборот разрешено поклонение и молитвы умершим ? | | |||
3595
- 21.11.2015 - 09:22
|
3592-Анаксунамун >И Христос не просто разрешил, а Сам послал их посредничать между людьми и БОгом. Опять шутить изволите ? Разве не сами апостолы учили сему ; 5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус… (Первое послание к Тимофею 2:5) Вы разумеете то что они считали не себя а Иисуса Христа ЕДИНЫМ посредником между Богом и человеками ? | | |||
3596
- 21.11.2015 - 19:01
| Цитата:
Вот это верно. К вам, и к вашему земному пути, они не имеют отношения. Цитата:
Цитата:
суперчелам - супердух Вам бы ещё дар различения духов в придачу... | | |||
3597
- 21.11.2015 - 19:24
|
3596-С Нами Будет >Когда в прошлый раз я приводил вам это место для доказательства существования живших прежде нас людей, вы заявили, что это только притча, и нельзя считать её каким-то намёком на то, что умершие существуют реально. Теперь, когда цитата понадобилась вам, вы ловко поменяли отношение к ней. ;))))) Лукавство ваше всё... Цитата: Без вашего знаем что души умерших существуют по ту сторону бытия . Это не новость . Речь о том что Писание НЕ УЧИТ этим умершим молиться или поклоняться .Так что не лукавьте . А вот этот конкретно дар похоже я уже имею . | | |||
3598
- 21.11.2015 - 19:25
| Запрещает? | | |||
3599
- 21.11.2015 - 19:51
|
Я мог бы привести десятки цитат из библии где кто-то кому-то поклонился и не был за это осуждён. Типа вот таких:..Сыны пророческие поклонились Елисею до земли.. И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее. И пошли навстречу ему, и поклонились ему до земли.. И подошла, и упала ему в ноги, и поклонилась до земли; и взяла сына своего и пошла ..Царь Саул поклонился душе Самуила... Тоже самое и о молитвах. Но какой смысл, если вы всё равно останетесь при своём мнении? Мы имеем твёрдые свидетельства о молитвах святым среди первых христиан. И мы имеем точное знание о том, что противники этого появились только в конце пятнадцатого века. И какой смысл нам прислушиваться к нововведениям не лучших представителей христианства, оставляя древнейшие традиции святых? Пока вы ещё ничего не сделали такого, чтобы затмить собою их авторитет. | | |||
3600
- 22.11.2015 - 08:15
| Запрещает | |
|
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |