[quote=miranda;38094958]что ж за народ такой, все-то его портит и разлагает)))позиция-все вокруг виноваты,способствует дальнейшей деградации.надо отдавать себе отчет в том, что если я ТАК живу, значит меня ЭТО устраивает.и ни при чем тут евреи, Америка, фастфуды,правительство, олигархи и др.))))) [/quote]
Прекратите преувеличивать, вам сказали именно то что сказали. Ответственность за ваши выводы на вас полностью. ненужно их натягивать на нас и кого бы то ни было.
[quote=miranda;38095012][b]русская[/b] я, горжусь этим непреодолимо)))) [/quote]
Это обертка. Смайлики в конце это усмешка? Народ с маленькой буквы, мда...
[quote=miranda;38095139]не видела никогда такую ужасную народную мудрость...в первоисточнике она звучит так:от ХУДОГО семени не жди доброго племени))))что за агитационные националистические настроения?)))мало того, что Библию трактуем как хотим, так уже и до фольклорных форм добрались))прям, по всем статьям [b]русское[/b] народное наследие "переоформляете")) [/quote]
Неудивительно. такая вся Русская. Снова с маленькой буквы. Мацу пожуй, отпустит Русскость.

.Почему человек может быть счастлив ? Потому что Иисус Христос соделал счастье доступным через искупительную жертву на кресте .Счастливы ли все через это ? Нет . Почему ? Потому что важно знать КАК человек может обрести счастье .

[quote=veldimbor;38098570]Потому что важно знать КАК человек может обрести счастье .[/quote]

Очень верные слова. Вы знаете один способ. Но еще есть и множество иных. Знание этого тоже шаг к счастью.

миранда а как трактовать похождения моисея и исуса навина?

[quote=Лютозаръ;38098376]Неудивительно. такая вся Русская. Снова с маленькой буквы. Мацу пожуй, отпустит Русскость.[/quote] а национальную принадлежность пишем с большой буквы?как скажите.не уходите от ответа:зачем мудрость народную пересказываете в ином контексте?))в чем тайный смысл?))

[quote=Лютозаръ;38098376]Это обертка[/quote] неа! это когда предки(до пра-пра))+мама и папа русские))))что вас так в этом раздражает?

[quote=drk;38099314]миранда а как трактовать похождения моисея и исуса навина[/quote] сложно все...видите, сколько тут мнений на форуме?любое собственное осмысленное(а не навязанное всякого рода проповедниками) мнение имеет право на существование; любое собственное мнение и знание, избавленное от ненависти к другим и налета националистических идей, очень и очень интересно и познавательно!Человек познает мир всю свою жизнь))

это не ответ на вопрос... хочется конкретики

[quote=drk;38101735]это не ответ на вопрос... хочется конкретики[/quote] в чем конкретики?Иисус Навин был преемником Моисея и предводителем еврейского народа. Изначально носил другое имя, но был переименован Моисеем(молитвой).Жестко, конечно, воевал, полностью истребляя народ, тем не менее, в Православии почитается как праведный...

воевал???? :-) вы хотели сказать истреблял всех кроме девочек ради земли... а девочек в сексуальное рабство. в чем праведность его состоит??

[quote=drk;38103226]воевал???? :-) вы хотели сказать истреблял всех кроме девочек ради земли... а девочек в сексуальное рабство. в чем праведность его состоит??[/quote] ко мне вопрос?!!при чем тут моя нравственная позиция и традиции Православия?!!

[quote=miranda;38103144]Жестко, конечно, воевал, полностью истребляя народ, тем не менее, в Православии почитается как праведный... [/quote]

"С кем поведешься, от того и наберешься" (как бы народная мудрость))от "худого" (чужого) семени.....)

Если бы Иисус Навин был славянским князем, он был бы наРОДным героем - 100%. ))

[quote=miranda;38103144]Иисус Навин был преемником Моисея и предводителем еврейского народа.[/quote]
А вы все Русская я, Русская я. Мапа+Папа и тд и тп..

[quote=miranda;38101164].не уходите от ответа:зачем мудрость народную пересказываете в ином контексте?))в чем тайный смысл?)) [/quote]
В чем суть поговорки изменена?

[quote=С Нами Будет;38104226]Если бы Иисус Навин был славянским князем, он был бы наРОДным героем - 100%. )) [/quote]
По себе людей не судите, Красномордый что людей окрестил не разу не герой у нас.. может у тебя?

А кто у вас герой?

..есть хоть один?

нет отче дело в поступках... и деяниях.... ведь мы говорим о поступках богомизбранного народа.:-)

миранда опять никакой конкретики но попытки слиться... вы сами написали про то что библию трактуют как хотят...

Понятно, что в поступках. И они, эти поступки, оцениваются в зависимости от их полезности для самого себя. А нравы в древнем мире были у всех народов примерно одинаковы.
И [em]богоизбранным[/em] считает себя любой народ.
Просто раздули интерес к евреям. А сами-то при этом точно такие же.

Впрочем, я уже начинаю говорить лозунгами.
Сливаюсь за бесполезностью..

отче раздутый интирес ведь не на пустом месте... да и о нравах прошлого судить нестоит. нам они неведомы.. а вот нрав евреев красноречиво описан в библии.. и говорить о всех народах крайне не разумно.:-) отче вы е уже внуков няньчите и умный.. давайте тогда мораль вашу применим к деяниям евреев вышедших из пустыни...

полезность в чем??? в захвате имущества злата и земли да и сексрабынях??? какая польза в том для души???

сами ии нет это большой вопрос.. и сказанный вами в обиде :-).. мне к примеру ненужно чужого... и рабынь ненада... я знайте ли уяснил очень хорошо чтоиза свои молодые лихие годы приходится платить...

[quote=С Нами Будет;38104808]Впрочем, я уже начинаю говорить лозунгами. Сливаюсь за бесполезностью.. [/quote]
Чего всплывал то?

[quote=drk;38104617]миранда опять никакой конкретики но попытки слиться[/quote] уважаемый, ну какую конкретику вы от меня хотите?))РПЦ постановила, что праведный Иисус Навин, кто я, чтобы это оспаривать?))в данном случае могу только констатировать)

то есть у вас отсутствует личное мнение... скажите что вы можете констатироватт?? праведность навина??? значит убивать грабить насиловать это праведность....тогда я грешник ибо этим не занимался... вы уввжаемая торопитесь отвечать... потому что тогда церковь можно обвинить в разврощении... кстати если говорить о национализме то почему безнаказано остались фашисткие действия евреев :-)??

[b]drk [/b] Да это всё понятно. Разбойники они и есть разбойники. Вся их [em]богоизбранность [/em] в том и состоит, что Богу с ними больше чем со всеми остальными народами пришлось повозиться )). И тот момент, что Христос пришёл именно к ним, описывается в наших текстах словом [em]не погнушался[/em], [em]умалил себя[/em], и т.д. То есть в православном богословии этот народ именно "худший", потому и поставляется как бы отдельно от всех. Как у многодетного отца худшие дети отбирают больше внимания, что можно перевернуть, и назвать их [em]избранными[/em] отцом.
Вот и вся хитрость.
Не пойму - зачем [em]нагнетать[/em] переворачивая всё с ног на голову?

Справедливости ради, замечу, что Иисус Навин в православии не [em]праведный[/em], а просто [em]святой[/em]. Вообще, всё что прикасается к Промыслу называется "святым". Например, [em]Святая[/em] Русь, или [em]святое[/em] место. Святость - это не всегда категория нравственная. Часто это просто свидетельство участия в Промысле Божием.

[quote=Лютозаръ;38105242]Чего всплывал то? [/quote]
[em]С какой целью интересуешься?(с)[/em]

[quote=miranda;38095139]в первоисточнике она звучит так:от ХУДОГО семени не жди доброго племени[/quote]
В каком первоисточнике?

[quote=Лютозаръ;38106178]В каком первоисточнике?[/quote] в источниках, где опубликованы произведения фольклорного жанра. Везде используется вариант"...от худого семени...". а вы где усмотрели вариант"...от чужого..." ?))

[quote=drk;38105689]то есть у вас отсутствует личное мнение[/quote] у меня есть не только личное мнение, но и активная гражданская позиция)))смысл озвучивать МОЕ мнение, если православные утвердили праведность?))вообще очень многих причислили к лику Святых, хотя поступки, содержащиеся в описаниях их жизненного пути, не все являются подтверждением их святости)в момент признания праведности Иисуса Навина мое мнение не спрашивали, так что ваши попытки навязать мне мнение, схожее в том вопросе с мнением РПЦ, напрасны)))

"...и русские не все пьяницы, и среди евреев хорошие люди встречаются. и цыгане не все конокрады... да я вообще не об этом!Я насчет негров!" к/ф "Ширли-Мырли"

отче правда важна и имеет смысл...:-) ведь если рпц на ряду с ватиканом окруют правду остальным то прийдется пересмотреть все... от и до:-) поэтому что бы говорить о переворотах нада знать где голова а где ноги

миранда господь с вами:-) я и в мыслях непомышляю навязать вам свое мнение... :-).. просто непонятно зачем и какими МОРАЛЬНЫМИ принцыпами руководствовались те кто причеслял убийц насильников к святым а главное за какие заслуги... например за что навина??? а вы уважаймая просто юлите...

Правда и не скрывается. Опыт доступен.
Это [em]от и до[/em] [u]пересматривается[/u] в сознании всякого, кто не впал в застой [em]приходской[/em] догматики, в течение всей жизни. Поговорите с любым епископом за [em]рюмкой чаю[/em], и увидите, что его вера, и вера [em]приходской бабушки[/em] - это небо и земля. Потом съездите, например, на Афон, поговорите там с келиотами - увидите, что и это совсем другое нечто, нежели услышанное раньше, ну и так далее.
Почитайте, в конце концов Дионисия Ареопагита, например, и увидите нечто совершенно иное нежели "Закон Божий" издательства Бог знает каких годов, и Бог знает для каких болванов написанное.)
Что касается [em]ПРАВДЫ[/em] вообще, то думаю, сколько людей, столько и [em]правды[/em]. То есть никакой передачи её от одного к другому и быть не может.
Только личный опыт. И он только для тебя.
Поэтому, по большому счёту, общение на эту тему [em]НЕВОЗМОЖНО[/em]. Сиди в пещере и созерцай молча - вот и вся твоя [em]правда[/em].

отче я какое-то время жил при церкви и общался с монахами и тд..я прекрасно понимаю действие иисусовой молитвы понимаю о созерцании в пещере.. дело в том что читая вас я смею предположить что пора поменять все основы рпц

А зачем? Созданное людьми не обязательно ломать. Можно его использовать.
Весь вопрос - как ты это используешь?

[quote=С Нами Будет;38106803]Что касается ПРАВДЫ вообще, то думаю, сколько людей, столько и правды. То есть никакой передачи её от одного к другому и быть не может. Только личный опыт. И он только для тебя. Поэтому, по большому счёту, общение на эту тему НЕВОЗМОЖНО. Сиди и созерцай молча - вот и вся твоя правда.[/quote] ну, прям, точненько))) лучше и не скажешь)

[quote=drk;38106895]читая вас я смею предположить что пора поменять все основы рпц[/quote] начинать надо с малого...с себя, например, со своей семьи, с воспитания детей достойными, честного выполнения своей работы и др.)) вспомните..."разруха не в клозетах...", в данном случае, не в основах РПЦ