2198-С Нами Будет > Шутить изволите ? Где в Евангелии говорится что христианство это смесь с язычеством ?

[quote=veldimbor;38373031]2196-С Нами Будет > мериться может что то одинаковое ; вера и вера , сила и сила ,вес и вес , объём и объём и т д .Сравнивать можно например подлинник и копию , но извините это не как не будет мериние чем то .Мне ближе сравнивать другие мировоззрения и своё , но это не мериние . [/quote]
Рассмеялся бы... да боюсь обидеть. :) - Улыбнусь просто.

Язычество это верования народов которые не верили в Бога Который открыл Себя Израилю .Любая вера не в Бога Израиля есть вера языческая - инородная .

Христиане верят в бога Израиля . Ни о каком смешении с язычеством не может и быть речи и не должно .

Другое дело что многие уверовавшие в Иисуса Христа теперь раньше были язычниками и вели языческий образ жизни .

[quote=veldimbor;38373056]2198-С Нами Будет > Шутить изволите ? Где в Евангелии говорится что христианство это смесь с язычеством ? [/quote]
Почти в любом послании апостолов к церквам христстиане упрекаются в том, что держатся (народных, общепринятых в народе) языческих обычаев.

[quote=veldimbor;38373144]Ни о каком смешении с язычеством не может и быть речи и не должно [/quote]
Не должно, но есть. :)

2202-С Нами Будет >Шутить изволите ? Где в Евангелии говорится что христианство это смесь с язычеством ?

Можете и посмеяться и поулыбаться , но потом ещё раз подумайте где в Евангелии говорится что христианство это якобы смесь с язычеством ?

Затормозив в себе критическое мышление, вы просто не замечаете этого, но язычество - оно во всём и повсюду.
Не отмоетесь, как не старайтесь. :)

[quote=veldimbor;38373185]где в Евангелии говорится что христианство это якобы смесь с язычеством ? [/quote]
В евангелии предлагается [em]чистое христианство[/em], но на практике его очень редко можно увидеть. О чём и писали апостолы в своих посланиях, о чём и я грешный дерзаю повторять.

2204-С Нами Будет > Христианство это учение ИСТИНЫ БОЖЬЕЙ .

То что некоторые грешили не означает что от этого менялось учение Апостолов .

Христианство это УЧЕНИЕ .То как и на сколько это учение воплощалось в жизнь это другое дело .

Но в православии учение ложное , направляющее с молитвами и нуждами не к Живому Богу а к умершим людям и Иконам ( идолам ).

Дело не в том что кто то не дотянул , дело в том что людей учат верить в умерших людей и вступать с ними в общение ( общение с умершими запрещено было в Израиле под страхом смерти .

2208-С Нами Будет > Я хочу верить так как верили Апостолы , я хочу научаться жить так как учит чистое Евангелие .

[b][em]Чистое христианство[/em][/b] лишь иногда проглядывается сквозь человеческое природное естество.
Таких людей у нас называют [em]преподобными[/em], то есть уподобившимися тому образу евангельского христианства, которое я здесь наименовал "[em]чистым". [/em]
Эти люди являются для нас примером и советчиками. А поскольку у Бога все живы, то и мертвецами их называть не по христиански.

[quote=veldimbor;38373298]вступать с ними в общение ( общение с умершими запрещено было в Израиле под страхом смерти . [/quote]
Потому что по учению Священного Писания до воскресения Христа, они все были в аде.
Но теперь всё изменилось.
Похоже, что у вас до сих пор - нет.

[quote=veldimbor;38373341]2208-С Нами Будет > Я хочу верить так как верили Апостолы , я хочу научаться жить так как учит чистое Евангелие . [/quote]
Вот и хорошо. Вот и учитесь. :)
[em]".. научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем и обрящете покой душам вашим.."[/em]

[quote=veldimbor;38373298]Но в православии учение ложное , направляющее с молитвами и нуждами не к Живому Богу а к умершим людям и Иконам ( идолам ).[/quote]
Чистая ложь. :-(
придите на службу и послушайте к кому обращены молитвы.
А к иконам и вообще молитв нет.
Зачем, извиняюсь за просторечие, брешете?

2213-С Нами Будет > я учусь , но почему бы и вам лично не учиться у Иисуса Христа и святого Духа .Вкедь Он же наш Утешитель и наставник . зачем нам человеческие советчики ?

2214-С Нами Будет > А чем брешите лучше алкаша ?

Нехорошо даже как то .

2214-С Нами Будет > я бывал в православных храмах и не раз и видел как люди молились иконам и тем кто на них изображён .

не пытайтесь меня обманывать , не выйдет .

[quote=veldimbor;38373491] зачем нам человеческие советчики ? [/quote]
На мой взгляд, это и есть суть всего протестантизма - Я Сам!
По этой самой причине, у вас каждый индивидуальный опыт не может быть обогащён опытом других людей. Нет преемственности опыта.
Отсюда и [em]вечная молодость[/em], читай - [b]духовная незрелость[/b].

Если человек мысленно (духовно) общается с тем кто изображён на иконе перед ним, это не значит, что он молится иконе.
[quote=veldimbor;38373525]2214-С Нами Будет > А чем брешите лучше алкаша ?Нехорошо даже как то . [/quote]
Вот если бы я назвал вас [em]брехуном[/em], то это было бы не лучше. А если бы вы сказали не [em]алкаш[/em], а, например, сказали бы этому человеку - [em]ты сегодня выпил спиртного[/em], - то это было бы похоже на моё - [em]зачем брешете[/em].
Разницу не видите?
[em]Он выпил, он набрехал [/em]- это констатация.
А вот - [em]он алкаш, он брехун [/em]- это осуждение.

[quote=veldimbor;38373491]почему бы и вам лично не учиться у Иисуса Христа и святого Духа .Вкедь Он же наш Утешитель и наставник . [/quote]
Если бы это было так, то вы являли бы плоды этого учения.
Плоды Духа известны: [em]"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."
Галатам, 5:22-23 [/em]
И обратите внимание на последнюю фразу.
На таковых [em]нет закона [/em] под который вы пытаетесь подвести православных со своими [em]законными[/em] требованиями взятыми из Ветхого Завета именуемого здесь [em]Законом[/em].

[quote=veldimbor;38373298]Но в православии учение ложное [/quote]
С точки зрения кого, или чего?
Вашей? Так откуда вам знать? Ведь вы же отказались от [em]советчиков[/em], которые от советчиков не отказывались, и сохранили поэтому учение в чистоте приняв его неповреждённым через преемственность советов от самих главных советчиков - апостолов и Самого Христа. ;)

[quote=veldimbor;38373491]зачем нам человеческие советчики ? [/quote]
[quote=С Нами Будет;38373566]На мой взгляд, это и есть суть всего протестантизма - Я Сам! По этой самой причине, у вас каждый индивидуальный опыт не может быть обогащён опытом других людей. Нет преемственности опыта. Отсюда и вечная молодость, читай - духовная незрелость. [/quote]
И тем не менее, советчики у вас есть. И вы очень строго следуете их советам.
Ими у вас является ваше руководство, идеологический отдел, который и трактует Библию по своему вкусу, спуская вам в поместные общины общую идею учения высосанного из пальца.
Если вы перестанете соответствовать их представлению о нормах, то вам настойчиво предложат оставить поприще проповедника и сесть на лавку слушателя.
Вот это и есть ваши [em]советчики[/em].
Но я не вижу этих людей в одном ряду с Василием Великим, Иоанном Златоустом, Феофаном Затворником, и других людей к советам которых, прибегают православные. Толкования ваши поверхностны и не отражают глубины христианского учения. Отсюда и некий [em]недостаток полноты[/em] из-за которого к вам редко присоединяются люди с интеллектом выше того уровня, который вы можете предложить.
Но компенсируя этот недостаток напористостью граничащей с агрессией, создавать внешнее впечатление вы научились. Когда-то и я был ею приманен.
Но, слава Богу, быстро выяснил, что под крикливой этикеткой ничего кроме обычных человеческих отношений, не всегда чистых, как и у всех людей, у вас нет.
Духовного опыта нет.
А зачем такая "церковь" мне?
Библию и дома можно читать.

2207-С Нами Будет > Каждый кто рождён свыше от Духа Святого " отмыт " кровью Иисуса Христа от грехов и язычества .

2218-С Нами Будет > Опыт у всех только свой а вот учение должно быть только Евангельское и ни какого полуязычества .

2219-С Нами Будет > Если человек мысленно духовно общается с тем кто нарисован на иконе то таких если помните полагается по закону побить камнями .

2220-С Нами Будет > Православные грешники не верящие ни в прощение ни в спасение да ещё и полуязычники , ещё как подлежат суду .а познаётся грех законом .

2221-С Нами Будет > Проклят всякий надеющийся на человека . Почему бы православным не начать надеяться на Бога и Ему бы молиться . Что мешает ?

2222-С Нами Будет > Ваш опыт мне не знаком . Имея Писание и Дух Божий мы не имеем нужды что бы кто то учил нас . Вы верите сей истине ?.

У нас бывают разные братия и мудрые , и не очень , и очень мудрые .Но наши взгляды и убеждения должны быть только Евангельскими потому что так верили Апостолы .

2222-С Нами Будет > Духовного опыта нет.

Да зачем мне сдался такой духовный опыт как молитвы мертвецам и неверие ни в прощение ни в спасение .
Это ущербность языческая .

Да вы не отмахивайтесь так экспрессивно (2229). :)
Никто вам свой бисер и святыни навязывать не собирается. (Мф.7:6)
Пока речь идёт лишь о том, как бы научиться друг друга хотя бы не побить камнями (2225) с проклятием (2227).
:)

..от такая она - любовь христианская.. ))

2230-С Нами Будет > Вы же понимаете что ваши бисер и ваши святыни полуязыческие мне не интересны ?

Мне важно учение Иисуса Христа изложенное в Евангелии .

2231-С Нами Будет > А у Бога и благость есть и строгость , разуметь сие надо истинно .

Возомнили себя в роли проводника Божественной строгости? :)
Штаны не лопнут? ;)

А если без шуток, то вы господин снова [em]соврамши[/em] (2229)..
Православные верят во спасение, в прощение, и не молятся мертвецам.
Насчёт [em]ущербности языческой [/em] пока говорить с вами рано, ибо у вас какое-то своё особое понимание этого явления.
Можете его огласить для дальнейшего объяснения?

2235-С Нами Будет > А вы прощён ? А вы спасён? А вы не молитесь мертвецам изображённым на иконах ?

[quote=veldimbor;38376220] Имея Писание и Дух Божий мы не имеем нужды что бы кто то учил нас . Вы верите сей истине ?.[/quote]
Как я могу в это верить, если у всех сект одно Писание, все они говорят, что у них Дух Божий, но учение у всех разное настолько, что готовы побить друг друга камнями и предать проклятию (2227)?

[quote=veldimbor;38376864]2235-С Нами Будет > А вы прощён ? А вы спасён? А вы не молитесь мертвецам изображённым на иконах ? [/quote]
Про последнее скажу - нет.
А про остальное - это слишком личное, чтобы я кричал об этом на форуме.

2237-С Нами Будет > Если помните то это Бог имеет мнение о побивании камнями и проклятии , я всего лишь напомнил .

Приведите цитату в которой сказано, что [quote=veldimbor;38376094]Если человек мысленно духовно общается с тем кто нарисован на иконе то таких если помните полагается по закону побить камнями . [/quote]