Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Как и почему душа человека может обрести счастье (http://forums.kuban.ru/f1047/kak_i_pochemu_dusha_cheloveka_mozhet_obresti_schast-e-6275206.html)

veldimbor 27.01.2015 22:52

[quote=Analytic;37865352] Цитата: Сообщение от veldimbor Книга Деяния святых Апостолов 9 Глава Кто написал эту главу? [/quote

Книгу Деяния святых апостолов написал Евангелист Лука по тчательном исследовании .

veldimbor 27.01.2015 22:57

1118-Analytic > вы слишком незначительны для того что бы Христос лично предъявлял вам свои требования .

Он оптом Всем и сразу повелел всем повсюду покаяться .Где это написано ?

вот пожалуйста Деяния 17:30
Итак , оставляя времена неведения , Бог ныне повелевает людям ВСЕМ повсюду покаяться .

veldimbor 27.01.2015 23:00

1120-Analytic >Разве назвал Христос Фому врагом своим?
Ответить с цитированием.

Больше того , Он его сделал верующим показав ему раны на руках и рёбрах .

Analytic 27.01.2015 23:09

[quote=veldimbor;37865769]Книгу Деяния святых апостолов написал Евангелист Лука по тчательном исследовании .[/quote]

И какими методами Лука исследовал встречу покойного Иисуса с фарисеем Савлом? Кто свидетельствовал о том, что встреча Савла с Христом не его (Савла) собственная выдумка? Или Лука сам ее наблюдал?

Analytic 27.01.2015 23:10

[quote=veldimbor;37865812]вы слишком незначительны для того что бы Христос лично предъявлял вам свои требования[/quote]

Так чего ж Вы унижаете своего кумира, утрверждая, что я настолько значителен, чтлбы быть его врагом?

Analytic 27.01.2015 23:13

[quote=veldimbor;37865829]Больше того , Он его сделал верующим показав ему раны на руках и рёбрах .[/quote]

Сделать верующим в себя это [b]большее[/b] зло, чем сделать своим врагом? Вы меня удивляете!

veldimbor 27.01.2015 23:18

1124-Analytic > У Луки была возможность видеться и общаться с очевидцами величия и Божественности Иисуса Христа .

Невероятное изменение взглядов и ценностей Савла ставшего Павлом , противника Христа ставшего Его слугой свидетельствует нам о том что встреча с Сыном Божиим реально произошла .

veldimbor 27.01.2015 23:20

1125-Analytic > А враг не обязательно значительный .Дело не в масштабе а в позиции .

veldimbor 27.01.2015 23:23

1126-Analytic > Если бы какой то человек кого то сделал верующим в себя . то это было бы большое зло .

Но когда Творец помогает уверовать своему творению в своего Создателя то это есть то что быть должно .

veldimbor 27.01.2015 23:26

1124-Analytic > А разве вы не в курсе что Иисус Христос воскрес из мёртвых ?

Христос воскрес ! Воистину воскрес !

Analytic 27.01.2015 23:42

[quote=veldimbor;37865945] У Луки была возможность видеться и общаться с очевидцами величия и Божественности Иисуса Христа .[/quote]

Вновь лукаво увиливаете. Вы прекрасно понимаете, что фарисей Савл не был учеником Христа. Так же как и Лука, и Марк. У Иоанна нет сведений о том, что Савл - апостол. Был ли апостолом Матфей - тоже не факт. Уж больно натянутое жонглирование именами в Евангелии.

Какое-то интересное совпадение. Жизнеописания Христа от его знакомых почти не сохранилось (какой из Иоаннов написал одно из евангелий до сих пор дискуссионный вопрос), а от Савла и его "команды" - есть источники, которые расширяют число апостолов до 70).

Не задумывались, почему так произошло?

Analytic 27.01.2015 23:48

[quote=veldimbor;37865964].Дело не в масштабе а в позиции .[/quote]

А "в позиции" мы с Христом не враги друг другу. Ни я так не считаю, ни он этого не утверждал. Ни я не прояаляю по отношению к нему враждебныз действий, ни он ко мне. И лишь Вы постоянно пытаетесь сделать нас врагами в словаз своих.

Еще раз прошу обратить внимание, что Христос не считал неверующих своими врагами, что хорошо видно на примере Фомы. И ваше дьявольское упорство утверждать обратное нелепо.

Analytic 27.01.2015 23:50

[quote=veldimbor;37865978]Но когда Творец помогает уверовать своему творению в своего Создателя то это есть то что быть должно .[/quote]

Следовательно, когда НЕ помогает то это тоже есть то, что быть должно.

Analytic 27.01.2015 23:55

[quote=veldimbor;37865996]А разве вы не в курсе что Иисус Христос воскрес из мёртвых ?[/quote]

В курсе, так же как и в курсе воскресений, проведенных Асклепием, не говоря уж о воскресших от живой воды славянских богатырях.

veldimbor 28.01.2015 09:40

1131-Analytic > У Иисуса Христа было 12 учеников которые всегда были с ним , 70 которые потом отошли от Него впрочем многие потом уверовали , и 500 братий которым он явился одновременно после воскресения .

Ученик Христа это тот кто верует в Него и который учится у Него .В этом понимании Павел является учеником Иисуса Христа .Я тоже ученик Иисуса Христа .

Если вы чего то не знаете это не означает что этого нет .Жизнеописаний Иисуса Христа было МНОГО.

Евангелие от Луки 1:1-3

Как уже МНОГИЕ начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях ,
как ПЕРЕДАЛИ нам то бывшие с самого начала ОЧЕВИДЦАМИ и служителями Слова ,
то рассудилось и мне , по ТЩАТЕЛЬНОМ ИССЛЕДОВАНИИ всего сначала, по порядку описать тебе ,достопочтенный Феофил ,
чтобы ты узнал твёрдое основание того учения , в котором был наставлен .

veldimbor 28.01.2015 09:43

1132-Analytic > А кто вам сказал что Фома был НЕВЕРУЮЩИМ ? С вами всё в порядке?

Фома был одним из 12 учеников и удостоверившись ранами Христа поверил в Его воскресение . Чего и вам желаю .

veldimbor 28.01.2015 09:45

1133-Analytic > Бог помогает всем . Но не все в Нём нуждаются и Его ищут .

Analytic 28.01.2015 10:32

[quote=veldimbor;37867784]Но не все в Нём нуждаются[/quote]

Это верно сказано. Без богов прекрасно можно обходиться и быть при этом счастливым. Читая Ваши посты я укрепляюсь в этом мнении.

Analytic 28.01.2015 10:37

[quote=veldimbor;37867727]Я тоже ученик Иисуса Христа .[/quote]

С Вами все в порядке? (С).

Если бы Ваш "учитель" был жив, он сгорел бы от стыда за такого "ученика" :)

veldimbor 28.01.2015 13:17

1138-Analytic >Люди не нуждаются в богах , люди нуждаются в Боге .

некоторые игнорируют свою нужду в Боге и называют это отсутствием нужды в Боге .

А счастье в Боге , кто без Бога тот без счастья .

veldimbor 28.01.2015 13:21

1139-Analytic > Мой Господь Иисус Христос жив .Благодаря Ему я стою в вере .

Если вас это раздражает я сожалею .

Analytic 28.01.2015 15:42

[quote=veldimbor;37871082]Люди не нуждаются в богах , люди нуждаются в Боге [/quote]

Не обобщайте слишком широко. Многим людям одного бога недостатосно.

[quote=veldimbor;37871082]некоторые игнорируют свою нужду в Боге и называют это отсутствием нужды в Боге .[/quote]

А некоторые не нуждаются. Люди разные. Вы же пытаетесть людям со стопроцентным зрением и здоровыми зубами навязать нужду в окулисте и стоматологе лишь потому, что сами в них куждаетесь.

Analytic 28.01.2015 16:45

[quote=veldimbor;37871082]кто без Бога тот без счастья .[/quote]

Если Вы не в состоянии понять, что заблуждаетесь, то остается Вам только посочувствовать и пожелать следовать заветам своего бога, которые Вы постоянно нарушаете.[quote=veldimbor;37871135]Если вас это раздражает я сожалею[/quote]

Меня не раздражает вера, мне неприятен Ваш фанатизм, гордыня, склонность ко лжи и нетерпимость к иным мировоззрениям.

veldimbor 28.01.2015 18:51

1142-Analytic > Бог во всей вселенной только один ,это Отец Сын и Дух святой , остальные просто идолы и лжебоги .

veldimbor 28.01.2015 18:56

1143-Analytic > А Бог тоже не благоволит к иным учениям .Он сказал ;
Верующий в Сына Божия имеет жизнь вечную , не верующий в Сына Божия не имеет жизни вечной .

Здесь нет вариантов .

Analytic 28.01.2015 19:04

[quote=veldimbor;37875703]Бог во всей вселенной только один ,это [/quote]

... аллах. :) И у Вас нет нет никаких оснований считать это высказывание ложным, за исключением Вашей веры.

Analytic 28.01.2015 19:11

[quote=veldimbor;37875755]Здесь нет вариантов .[/quote]

Заблуждаетесь. Вариантов много. И в вере других людей, и в их священных книгах, и даже в Вашей любимой книге о том, что Христос не бог.

«…человек, который сказал тебе правду…» («Евангелие от Иоанна» 8:40).

«Мужи Израильские! Выслушайте слова сии: Иисуса-назаретя́нина, человека, на которого Бог открыто указал вам посредством могущественных дел, предзнаменований и знамений, которые Бог совершил через него среди вас, как вы и сами знаете» («Деяния» 2:22).

«Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа» («Деяния» 17:31)

«…человек Христос Иисус…» («1-е Тимофею» 2:5).

Таким образом, Бог – не человек, а Иисус, да благословит его Господь, был человеком, а значит – не Богом.

Библия говорит, что Бог – не сын человека:

« Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» («Числа 23:19»).

Библия часто называет Иисуса «сыном человека»:

«…так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» («Евангелие от Матфея»12:40).

«…ибо приидет Сын Человеческий» («Евангелие от Матфея»116:27).

«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле» («Евангелие от Марка» 2:10).

«…потому что Он есть Сын Человеческий» (Иоаннн 5:27).

Ветхий Завет, говоря о человеке, также многократно использует «сын человеческий» (Иов 25:6; Псалтирь 144:12; Иезекииль 2:1;2:3;2:6;2:8;3:3-4;3:10;3:17;3:25).

Господь противоречил бы Самому Себе утверждая сначала, что Он не есть сын человеческий, а потом превратившись в такового. Всевышний не создает путаницы. Как мы видим, люди так же, как и Иисус, названы «сын человеческий», чтобы разграничить между ними и Богом, который не является «сыном человеческим» согласно Библии.

Analytic 28.01.2015 19:12

[quote=veldimbor;37875703]остальные просто идолы и лжебоги .[/quote]

Вы из Христа сделали своего идола вопреки его завету.

Analytic 28.01.2015 19:37

[quote=veldimbor;37875755] А Бог тоже не благоволит к иным учениям[/quote]

Это характерно не только для Вашего Бога. Иегова - понятно. Его жестокость по отношению к инакомыслящим прописана в ВЗ весьма наглядно.

Отношение аллаха к иноверцам неясно, скорее всего сходно. Зато его пророк проявлял терпимость и стремление к согласию с представителями иных вер, чего не скажешь о фанатиках типа ваххабитов и Вас.

В священных книгах и официальных источниках кришнаитов можно, найти прямо противоположную инфу об отношении их бога к иным религиям.
С одной стороны:
"Существует два класса людей: бхакты (преданные Кришны) и демоны" (глава 4, комментарий к тексту 3);
"Иногда такие демоны берут на себя роль проповедников, вводят людей в заблуждение и приобретают известность как религиозные реформаторы, или же как инкарнации Бога. Они совершают показные жертвоприношения, или поклоняются полубогам, или же создают своего собственного Бога. Простые люди провозглашают такого человека Богом и поклоняются ему: глупцы считают этого человека глубоко религиозным и наделенным духовным знанием" - [em]явный намек на обожествление Иисуса христианами[/em].(Глава 16, комментарий к тексту 17)

С другой стороны:
"Мы питаем глубокое уважение ко всем людям, искренне верующим в Бога и поклоняющимся Ему в соответствии с заповедями своей религии. Все истинные религии произошли от Бога. Поэтому у людей, исповедующих разные религии, нет никаких причин для разногласий. Противостояние появляется между ними, только когда религию начинают использовать в политических целях".

[url]http://www.krishna.ru/faq.html[/url]

Analytic 28.01.2015 19:41

Понимаю, что много букафф. Но иначе не получается. Вы ограничиваетесь рассмотрением маленького кусочка из многообразия мировоззрений (вашей узкоконфессиональной версии христианства). А мир гораздо шире, чем мирок поклонников ЕХБ-версии христианства. И за пределами этого мирка ничуть не меньше счастья, чем внутри него.

veldimbor 28.01.2015 20:07

1146-Analytic > аллах "божок " луны .

А мы верим в Бога который всё видимое и не видимое сотворил .

veldimbor 28.01.2015 20:12

1147-Analytic > А вы знаете Кто есть Альфа и Омега в Библии .?

Analytic 28.01.2015 20:16

[quote=veldimbor;37876363]А мы верим в Бога который всё видимое и не видимое сотворил [/quote]

Поистине, ваш Господь - Аллах, Кто сотворил небеса и землю за шесть (небесных) дней и после утвердил Себя на Троне (Вседержавия)… (Сура “Аль Ара`аф”, 7:54)

Analytic 28.01.2015 20:20

[quote=veldimbor;37876408]А вы знаете Кто есть Альфа и Омега в Библии .?[/quote]

Это первая и последняя буквы греческого алфавита. Могут использоваться в аллегорической форме. Из многочисленных вариантов такого применения мне (отцу маленькой дочки) больше библейского нравится вот этот:

[img]http://mylt-pylt.ru/wp-content/uploads/2013/12/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D0%B8-%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0-%D0%9A%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0.jpg[/img]

veldimbor 28.01.2015 20:20

1150-Analytic > Спаситель грешников только один прошедший небеса и крест Голгофский это Иисус Христос единородный Сын Бога Отца .

Верующие в Него спасены .

Не верующие отвергнуты в муки вечные будут .

Каждый кто не выбирает Его Спасителем своей души этим самым выбирает проклятую будощьность в геене огненной ..

veldimbor 28.01.2015 20:23

1154-Analytic > В ветхом завете так называл Себя Бог Яхве .

В новом завете себя так назвал Иисус Христос в 1 главе откровения Иоанна богослова .

Analytic 28.01.2015 20:23

[quote=veldimbor;37876495]Верующие в Него спасены[/quote]

Да спасайтесь на здоровье, кто вам мешает! Живите в страхе перед сатаной и богом и ждите спасителя. Если это для Вас счастье - будьте счастливы. Вам никто не может этого запретить. А те, кому Ваш спаситель не требуется, будут и без него счастливы. Разве это сложно понять?

Analytic 28.01.2015 20:24

[quote=veldimbor;37876528]В ветхом завете так называл Себя Бог Яхве[/quote]

А в мультфильме - волки.

veldimbor 28.01.2015 20:26

1157-Analytic >Люди не верующие в Спасителя Иисуса Христа не смогут быть счастливыми в вечном огне геены огненной , неужели это сложно?

veldimbor 28.01.2015 20:33

1158-Analytic > Чёт частенько вас в детство уносит . подрасти может быть уж пора .Может тогда и на более серьёзное чем мультики и сказки созреете .


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.