1320-veldimbor > Вот и говорю, они так же уперты в свое и невоисприимчивы к иному мнению, как и Вы. Зациклились на наркоте, как Вы на Писании, ничего не видя вокруг. Но это ваш выбор. Живите и будьте счастливы по-своему, можете даже быть уверенными, что другого счастья нет. Переубедить Вас не проще, чем вылечить наркомана. Я на это и не надеюсь. Но Ваш пример побудит читателей форума задуматься о пагубных последствиях религиозного фанатизма.

[quote=veldimbor;37909531]Почему жертва ? Потому что Он умер вместо нас .Не мы умерли за наши грехи , Он умер за наши грехи . [/quote]
Он показывал как каждый должен сделать.
Т.е. каждый (!) должен умереть на кресте, а потом ожить. Умереть конечно не физически, а на уровне личности - удалить у себя внутри всю дурь (стремление к грехам).
Действительно после некоторых удалений чувство бывает такой будто лежишь под палящим солнцем, а потом будто в склепе оживаешь...

[quote=veldimbor;37909568]Когда ещё первый человек Адам был свят , дьявол уже был порочен и грешен в себе самом . [/quote]
Суть порочности Дьявола это познание "Добра и зла".
Как только человек начинает всё вокруг себя делить на добро и зло - он порочен.... прекращайте это дело... тогда Дьяволу внутри вас будет не интересно и он уйдет.
Он живет за счет вашего недовольства, злости, ворчания, уныния, скуки, зависти и т.п.
Прекращайте делить !!

[quote=veldimbor;37916808]Все люди грешны через Адама [/quote]
Все люди (духи) приходят в эту жизнь с некими задачами, чтобы решить их. Главный грех - отказ в их решении... а еще больший грех - думать, что за человека их будет решать Бог.

[quote=Polina2015;37930954]Но представить страшно , что вот такие, упертые в своей правоте люди, будут навязывать детям в школе на уроках православия ? Ужас[/quote]
Не [em]навязывать[/em], а объяснять что такое [em]православное христианство [/em]которое как бы Вы не возмущались, всё таки, присутствует в умах наших народов. Душу своего народа, пусть и части его, нужно знать, чтобы понимать и жить в согласии.
И это просто необходимо. А Министерство Образования просто обязано было ввести этот предмет. Так же, как и прочие воззрения должны быть объясняемы, если они заметно присутствуют в жизни народа.
В школе преподают и литературу, и трудовое обучение, и прочие вещи необходимость которых, спорна для некоторых, не желающих знать об этом ничего..)
Короче - знать что-то о чём-то всегда лучше, чем не знать.
И не нужно так плохо думать о своих же детях. Разумный человек сам разберётся что в православии правда, а что красивое [em]предание[/em], читайте миф, если Вам угодно.
Древнегреческие мифы о Геракле и Зевсе тоже преподаются. На масленицу провожают зиму, пекут блины, водят хороводы...
И что? Кто-то [em]"навязавшись"[/em] этим совершает мистерии, или сжигает чучела в "священных рощах"?
Нет.
Просто каждый из этих сведений звлекает свой смысл, и обогащается.
Раздражение Ваше понятно. Но неприемлемо, ибо это эмоции, )
..извиняюсь как бэ..)

1325-С Нами Будет >
Чем то вакцинацию похоже.. от чего? Может профилактикой обойтись? Точно вакцинация и подход такой же, всех под одну гребенку.

1326-Лютозаръ > Дык это профилактика и есть. Санитарное просвещение, точнее. Кто-то на основе его вакцинируется от атеизма православием, а кто-то просто помоет руки после Библии, а в качестве прививки от фанатизма почитает потрепанный учебник астрономии, завалявшийся в библиотеке. Главное, чтобы учителей естественных наук и истории не обязали корректировать учебный план в соответствии в решениями последнего Създа, тьфу!... Вселенского Собора.

[b]1326, 1327.[/b]
Не вакцинация, а просвещение.
Дети должны знать во что верят христиане, и т.д.
Ограждать их от этого - самое настоящее мракобесие и есть.
Верить-то их никто не заставляет.
Да это и невозможно, слава Богу.
И ещё раз повторю:
Посещение таких уроков [b]ДОБРОВОЛЬНОЕ[/b].
Не делайте из мухи слона, иначе у Вас очередная [em]охота на ведьм [/em] случится. :)

[quote=Analytic;37932788]Analytic [/quote]
Конечно, Вы правы. Каждый находит своё счастье в чём-то своём.
Но дело-то как раз в том, [em]в чём[/em] именно он это находит.
Вот, например, счастье в наркотиках, почему-то, считается [em]менее "качественным"[/em] (что ли?) счастьем, чем счастье в (например) спорте.
Пойдём дальше... и придём к чему-то самому-самому высокому, чистому, и в конце концов чему-то [em]идеальному[/em]. .
.ну, Вы поняли к чему я клоню.
;)

Счастье не бывает от чего угодно . Радости могут быть от чего угодно .Почему ? Потому что Бог определил духовные законы ; скорбь и теснота всякой душе делающей злое .Что есть злое? Это то что не угодно Богу .

Другими словами счастье это когда дух человеческий исцелён от паралича греха .

В Евангелие дух грешников назван мёртвым . Что это означает ? Это означает что обладатель этого недуга духовно смердит , ну например вы задумывались почему люди матерятся ? Мат это ЗЛОсловие . Это одно из проявлений греха .Многие так принюхались к этой мерзости что даже и не могут понять плох ли мат .

Но Бог свят и пред Ним мат это гнусная мерзость .

Наличие мата в жизни человека свидетельствует о душевной горечи где нет места счастью .

[quote=Analytic;37937050]Кто-то на основе его вакцинируется от атеизма православием[/quote]
Ну елки, фантазируете быстрее размышлений. Этак прививка от гриппа оспенной вакциной у вас получается.
Да по сути все вами перечисленное зараза. Что атеизм, что православие и все остальное. И все они от невежества, порой дремучего. Религия=зараза. Какого происхождения она бы не была, будь то паразиты Души и Духа или Мозга.
[quote=С Нами Будет;37938966]Дети должны знать во что верят христиане, и т.д.[/quote]
Для чего им это знать, я так думаю что дети должны знать законы своей собственной страны. Вырастут и если необходимо им будет то они сами к вам придут.
[quote=С Нами Будет;37938966]Ограждать их от этого - самое настоящее мракобесие и есть. [/quote]
Сам то понял что написал, болезный стал?
[quote=С Нами Будет;37938966]Верить-то их никто не заставляет. Да это и невозможно, слава Богу.[/quote]
Серьезно? Для чего окропление и окрещение? Ты мил человек не в тот приход зашел походу.
[quote=С Нами Будет;37938966]И ещё раз повторю: Посещение таких уроков ДОБРОВОЛЬНОЕ.[/quote]
У нас все "добровольное" И прививки "добровольные" и посещения "добровольные". А попробуйте отказаться.

[quote=Лютозаръ;37941776]А попробуйте отказаться. [/quote]

С отказом от прививок никаких проблем. В письменном виде. Моя жена их один раз за учебный год пишет. Рука пока не отвалилась.

[quote=Analytic;37941811]С отказом от прививок никаких проблем. В письменном виде. Моя жена их один раз за учебный год пишет. Рука пока не отвалилась. [/quote]
Вы не прививаетесь? Анафему вам научную. Кстати почему вы не прививаетесь? Ответ в профильную тему на Науке. Подбирая материал для темы о прививках прочел много отзывов о том что без документов о прививках в садик не попадешь Садик (вот еще глупость-глупостей). Кстати на уровне правительства только недавно отменили такой вид дискриминации, буквально несколько дней назад видел по телеку.

Кстати году эдак в 97 седьмом после аварии меня попытались привить без моего ведома противостолбнячной прививкой, мое счастье что прививка должна была делаться в 2 приема, отделался температурой 37,5 в течении месяца. Разбитого после аварии меня со сломанной правой рукой заставили писать отказную, заметьте, уже после введенной прививки. А вы говорите рука не отвалится..

А так бы уже ничего боле не написал, пожизненный МО от прививок и антибиотиков.

[quote=Лютозаръ;37942511]отделался температурой 37,5 в течении месяца[/quote]

Прививался от столбняка за жизнь раз 8 - 10. Никаких последствий, кроме болезненности места укола в течение двух-трех часов максимум.

[quote=Analytic;37943108]Прививался от столбняка за жизнь раз 8 - 10. Никаких последствий, кроме болезненности места укола в течение двух-трех часов максимум. [/quote]
У меня до того не было вообще прививок. Заживаю отлично даже когда воспаленные раны. Сейчас немного хуже, но это проходит. Ленивые тело, не сразу перестраивается, учу. Во всяком случае на копе руки часто травмируются, и часто раны просто в землей покрыты. Не такой враг я им что бы присекать меня.

[quote=Лютозаръ;37941776]Для чего им это знать, я так думаю что дети должны знать законы своей собственной страны. [/quote]
Без комментариев. )
Решать, конечно, должны ВЫ!))

[quote=С Нами Будет;37945804]Решать, конечно, должны ВЫ!)) [/quote]
Я имею в виду - кто кому чего должен.
Ну, Вы поняли..

[quote=С Нами Будет;37945804]Без комментариев. ) Решать, конечно, должны ВЫ!)) [/quote]
Нет не я, но и не вы, их родители. В конечном итоге они отвечают за ЧАДО до его совершеннолетия. Это моя точка зрения, она такая какая есть.

Так с родителями на родительских собраниях это и обсуждается. Часть родителей сами прихожане, естественно, их дети тоже, другие по разным причинам в церковь не ходят, но хотят, чтобы их дети знали основы христианства.
Всё делается по человечески.
По крайней мере, у нас.

[quote=С Нами Будет;37946693]Так с родителями на родительских собраниях это и обсуждается. Часть родителей сами прихожане, естественно, их дети тоже, другие по разным причинам в церковь не ходят, но хотят, чтобы их дети знали основы христианства. Всё делается по человечески. По крайней мере, у нас. [/quote]
Конечно по человечески, через родителей к детям. Чего уж тут не человеческого. Почему просто не подождать до совершеннолетия?

Лучше бы ЧАД учили как ПРИРОДЕ себя везти не по свински. А не основы Христианства. Да куда уж там.

[quote=Лютозаръ;37946872]Да куда уж там.[/quote]
Действительно.
Куда уж нам!
Поправляйте нас.
Учите. )

[quote=С Нами Будет;37947272]Действительно. Куда уж нам! Поправляйте нас. Учите. ) [/quote]
Что там с деревом которое не дало плода случилось, напомните?

«По утру же, возвращаясь в город, взалкал. И, увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла» (Евангелие от Матфея, глава 21, стихи 18-19). Евангелист Марк дополняет Матфея поразительной деталью: Иисус подошел к дереву, хотя «еще не время было собирания смокв» (глава 11, стих 13).

[em]У Курского вокзала
Стою я молодой..(с)[/em]

Пода-а-йте что-нибудь (лучшее) на пропитание?
Хотя бы в соседней теме про Русское просветление.
Вы ж сами ничего не плодите.
Только поплёвываете на всё с высоты пьедестала.
(

[quote=С Нами Будет;37947677]Пода-а-йте что-нибудь (лучшее) на пропитание? Хотя бы в соседней теме про Русское просветление. Вы ж сами ничего не плодите. Только поплёвываете на всё с высоты пьедестала. ( [/quote]
Вот и прибывай в таком состоянии.

Грубиян. (

1350-С Нами Будет >
Яж без злобы :)

За то честно.

Счастье не бывает от чего угодно . Радости могут быть от чего угодно .Почему ? Потому что Бог определил духовные законы ; скорбь и теснота всякой душе делающей злое .Что есть злое? Это то что не угодно Богу .
Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
veldimbor
1331 - Вчера - 09:40
Другими словами счастье это когда дух человеческий исцелён от паралича греха .

В Евангелие дух грешников назван мёртвым . Что это означает ? Это означает что обладатель этого недуга духовно смердит , ну например вы задумывались почему люди матерятся ? Мат это ЗЛОсловие . Это одно из проявлений греха .Многие так принюхались к этой мерзости что даже и не могут понять плох ли мат .

Но Бог свят и пред Ним мат это гнусная мерзость .

Наличие мата в жизни человека свидетельствует о душевной горечи где нет места счастью .

О терминологии.

Вы хотите доказать, что [em]счастье[/em] это то, что доступно только уверовавшим во Христа, а то что испытывают не уверовавшие - это [em]радость[/em]?

Неплохой проповеднический приём. К тому же, как христианин, я как бы должен был бы Вас поддержать.
Но дело в том, что понятие [em]счастье[/em] привнёс в человечество вовсе не Христос. Оно существовало и до Него.
А значит [em]счастье[/em] это нечто иное чем то, что Вы подразумеваете под этим словом. Поэтому этот [em]приём[/em] сработает, пожалуй, только там, где не принято дискутировать. То есть на ваших собраниях. Здесь он немощен.

К слову сказать некоторые [em]наши[/em] проповедники делают тоже самое, только употребляют термин [em]блаженство[/em].
Это ближе, ибо [em]Благ[/em] - лишь Бог.
Но и это спорно, ибо [em]Дух дышет идеже хощет (с)[/em].

Это вовсе не случайная терминологическая погрешность, а намеренное передергивание. По указанным Вам причинам счастье имеет бОльшую привлекательность (именно привлекательность. О ценности я не говорю), чем блаженство, поэтому на нем легче спекулировать. Нормальный прием маркетологов, которыми пронизаны проповеди продавцов счастья.

1354-С Нами Будет > Мне нет необходимости доказывать тот факт что на земле счастливыми могут быть ТОЛЬКО Христиане .Если вы Христианин то вы должны это разуметь .

Иисус Христос сказал ; Евангелие от Иоанна 15:11
Сие сказал Я вам ,да РАДОСТЬ МОЯ в вас пребудет и РАДОСТЬ ВАША будет СОВЕРШЕННОЙ .

Если проще то; радость человеческая становится радостью совершенною ( СЧАСТЬЕМ ) ТОЛЬКО тогда когда в этом человеке пребывает радость Христа Божия Сына .

Всем людям земли доступны разные радости .
, и ТОЛЬКО Христианам доступна радость совершенная ( счастье )

Понятно не все христиане , те кто живут по плоти счастье не ведают , те кто живут по духу имеют .

не спорьте, мальчики. вы все несчастливые смешные глупцы. самые счастливые - это буддисты. потому что они не ищут счастья.

[quote=veldimbor;37968688]Сие сказал Я вам ,да РАДОСТЬ МОЯ в вас пребудет и РАДОСТЬ ВАША будет СОВЕРШЕННОЙ .[/quote]

Иисус ничего не сказал о счастье. Он обещал только радость. Вы же перевираете его слова.

Вот видите, всё таки [em]радость[/em]. [em]Совершенная[/em], но [em]радость[/em].
Так что со [em]счастьем[/em] поосторожнее, ибо подловят, и будете оправдываться, что уже и начали делать. ;)
А о [em]совершенной радости[/em] нам ведомо. На том и стоим, чего и вам желаем. )