1235-Analytic > Иисус Сам принёс Себя в жертву за наши грехи , для спасения наших душ .

1235-Analytic > Иисус Христос во дни земного бытия был великой благочестия тайной ; Бог явился во плоти .

Иисус сын Бога и по природе Бог ,Он не почитал хищением быть равным Богу , но уничижил себя и смирил Себя быв послушен Отцу до смерти крестной .

Иисус Христос Бог облачавшийся в человеческое тело .

[quote=veldimbor;37902113]кто вам сказал что наш Бог любит ЖЕРТВЫ человеческие ?[/quote]

Авторы Библии.

1243-Analytic > А где в Библии есть слова ; принесите мне жертвы человеческие или принесите мне человека в жертву .
Мне кажется вы попутали Библию с знакомыми масонами .Ведь именно у масонов на более высоких ступенях посвящения сатане обязательны жертвы из людей .

1236-veldimbor > много текста, но мало ответа. Ответили только на вопрос, кто принес Иисуса в жертву. Он сам. Т.е. суицид.

Каковы Ваши ответы на вопрос: Кому, какому богу была принесена эта жертва? Похоже Вы не поняли. Поясню.

Не путайте задачу жервоприношения и бога, которому обращена эта жертва.

Пример. Греки приносили жертву.
1. Задача - спасение моряков от шторма
2. Жертва обращена к богу Псейдону, т.к. шторма в его ведении.

Задачу Вы обозначили - спасение (ПОКА не важно от чего или кого).

Кому была предназначена эта жертва? В чьей власти то спасение, ради которого была принесена жертва?

1245-Analytic > Иисус Себя не убивал , Его убили не веровавшие в Него грешники .

Поэтому Его жертва не есть суицид .

[quote=veldimbor;37902963]А где в Библии есть слова ; принесите мне жертвы человеческие[/quote]
Быт. 22.
Но лучше не по словам судить, а по делам

[quote=veldimbor;37902963]именно у масонов на более высоких ступенях посвящения сатане обязательны жертвы из людей .[/quote]

А именно евангельские христиане-баптисты распинают детей на пасху.

[quote=veldimbor;37902998]Его убили не веровавшие в Него грешники [/quote]
А Маяковского убил пистолет, Есенина - веревка.
Согласно Библии Иисус САМ сознательно пошел на преступление, карающееся в то время позорной казнью и на саму казнь.

[quote=veldimbor;37902113]Я надеюсь что вы не бризжите слюнями поношения на тех кто пожертвовали себя и свои жизни защищая Родину ?[/quote]

А память этих людей Вы своими грязными от перелистывания пиндосовских толкований Библии не марайте. Они не в жертву себя приносили и не другую щеку подставляли. И перед богом и сатаной не дрожали, а воевали.

Есть хорошее выражение боевых офицеров: "Геройски погибнуть и дурак может. А ты геройски выполни приказ и живым останься".

1247-Analytic > В 22:1 главе написано что Бог искушал Авраама .
в этой же главе 12 стих ; Ангел Господень сказал : НЕ ПОДНИМАЙ руки твоей на отрока и НЕ ДЕЛАЙ над ним НИЧЕГО .

Авраам готов был принести Исаака в жертву ,и Бог хотел видеть только готовность и НЕ БОЛЕЕ ,

Почему это так важно для Него? Авраама Бог назвал другом и Ему важно было испытать (искусить ) проверить друга .Бог был готов пожертвовать ради грешников Своего Сына .Но готов ли из грешных сынов земли Авраам к подобной . жертве .

Большая привязанность авраама к богу проявилась этой готовностью и Бог это оценил . Пострадал ли Авраам ? нет . Пострадал ли Исаак ? нет .Здесь не было жертвы . Здесь был человек авраам готовый к жертве но этого НЕ ДОПУСТИЛ Бог .

1248-Analytic > На Пасху распинают детей друзья масонов сатанисты .

Кстати о распятии . Я знаю человека . звать его Саша .он постарше меня будет .Так вот он был инструктором по рукопашному бою в советской армии , обучал этому ремеслу офицеров . Был в какой то тайной диверсионной спецгруппе и всю жизнь провоевал в разных частях света .Война есть война . Ранения контузия и наконец комиссовали .У него был наградной пистолет и т д . Кроме как крушить и убивать ничего не умел . а поскольку в те времена все обязаны были работать дабы не быть тунеядцем (срок )военкомат определил его в токари на машзавод .Потихоньку научился этому ремеслу . начались шабашки . Валюта тогда была бутылка . Прошли годы и он спился окончательно .Хотел даже было покончить с собой .

и тут вдруг его мама уверовала в Иисуса Христа и присоединилась к нашей церкви .Он пришёл в бешенство .Ты стала бабтисткой , ты меня позоришь лютовал спившийся герой .И тут он вспомнил как кто то когда то говорил что яко бы баптисты приносят детей в жертву .
Пламенея справедливым негодованием он сказал маме ; Так я сегодня пойду в ваше собрание и наведу там порядок .Когда они шли и приближались к дому молитвы он повелел ; иди впереди и не оглядывайся чтобы никто не догадался что я твой сын . Сам же взял именной пистолет с полной обоймой .мечтая отбить младенцев якобы которых тут как будто бы приносимых в жертву .

Почему он так думал ? Всё просто - Советская Богоборческая пропаганда .Я тоже эти лживые киножурналы перед фильмами в кинотеатрах помню .

Когда же началось собрание и он обнаружил большое количество детей всех возрастов . он понял что его домыслы ложны .Когда же он начал вникать в то о чём происходит рассуждение . то обнаружил что это то что он всю жизнь искал .Посетив ещё несколько раз собрание он уверовал . раскаялся . крестился и до сих пор служит Господу проповедником .

1249-Analytic > Иисус не Сам пошёл на казнь , его связали , избили и повели .

А вы случайно не осуждаете героев пожертвовавших своей жизнью добровольно ради родины ? Нет ?

Я Иисуса Благодарю за Его подвиг искупления . я Его не осуждаю . Он герой .

1250-Analytic > Возможно вам выжившие герои забыли рассказать как дрожали и молились . Но мне не забыли .В нашем собрании есть участница той войны сестра в Господе . полный кавалер Боевой славы трёх степеней . так вот она почему то рассказывает что все молились Богу на фронте .

[quote=veldimbor;37903377]так вот она почему то рассказывает что все молились Богу на фронте . [/quote]
Дык сестра во Христе. С волками жить по волчьи выть. Была бы Буддистом рассказывала бы про то как все Дзен сидели перед атакой.

1255-Лютозаръ > Александра Трофимовна уверовала в Спасителя Иисуса Христа в 76 лет .

Госпордь интересен становится как Спаситель только тогда когда грешник наконец увидит и поймёт что он мерзавец . НЕГОДЯЙ ДОСТОЙНЫЙ АДА Отлично))теперь еще раз напишите, что никому ада не желаете))откуда такая ненависть к людям?))у вас хорошие люди только в вашей общине присутствуют?))

[quote=veldimbor;37901869]Госпордь интересен становится как Спаситель только тогда когда грешник наконец увидит и поймёт что он мерзавец . НЕГОДЯЙ ДОСТОЙНЫЙ АДА .[/quote] Отлично))теперь еще раз напишите, что никому ада не желаете))откуда такая ненависть к людям?))у вас хорошие люди только в вашей общине присутствуют?))

1258-miranda > а разве Не Иисус Христос много говорил о грешниках и аде ? Неужели ?

Матфея 13: 41-42 Пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих , и соберут из Царства его все соблазны и делающих беззаконие ,
и ввергнут их в печь огненную (озеро огненное), там будет ПЛАЧ и СКРЕЖЕТ ЗУБОВ .

Я желаю что бы каждый уверовал в жертву Иисуса Христа и был СПАСЁН .

[quote=veldimbor;37904353]а разве Не Иисус Христос много говорил о грешниках и аде ? Неужели ? [/quote] ну да, только он и вы, больше никому такое не надо, смиренность не позволяет))) хочу у вас спросить: как вы в мирской жизни обличаете чужие грехи, например, если работаете, то как относитесь к "слабостям"сотрудников, начальства?

[quote=veldimbor;37904353]Я желаю что бы каждый уверовал в жертву Иисуса Христа и был СПАСЁН[/quote] вы хороший и добрый человек, верующий христианин, интересный собеседник.но только удивительна нетерпимость к слабости человеческой(грехам, если хотите)).оступившегося поднять, голодного накормить, и т.д))

отнеситесь к неверующему человеку не как к преступнику против Б-га, а как к ребенку незнающему, ведь его душа еще не открылась, он в заблуждении.Помогите найти дорогу, увидеть красоту и любовь в окружающем. От страха человек не сможет обрести веру))

1260-miranda > В жизни меня знают люди как доброго и мягкого человека для которого Истина Евангелия превыше всего .Я проповедую Иисуса Христа . Люди сами обличаются своей совестью когда уразумевают своё не соответствие святости Божьей .

1261-miranda > Я бы сказал не нетерпимость к людям . а непримиримость с грехом , а это хорошо .

если уж брать на себя ответственность говорить людям о Б-ге, то и анализировать результат "проповеди":сколько из услышавших захотят увидеть то, что видите вы и узнать то, что знаете вы. если проповедник только пугает и обличает, кто захочет услышать его? с детства человек хочет быть любимым(сыном,мужем,отцом),так как Б-г создал человека в любви, кто как не Б-г любит человека милосердной великой любовью?и только ему решать насколько велико бремя у каждого

1262-miranda > я не отношусь к не познавшим истину плохо . Но я говорю что в глазах Бога он плох (не пригоден в небеса из за греховности )Я проповедую любовь Божью явленную в жертве на кресте Его Сына .

[quote=veldimbor;37904493] Я бы сказал не нетерпимость к людям . а непримиримость с грехом , а это хорошо .[/quote] а как простому человеку сохранить себя от искушений в мирской жизни?ведь природа греха велика, даже мысль непристойная им является. если ответственность за своих родных включает в себя активную социальную позицию, то как, при всем непреодолимом желании, не оступиться?

1265-miranda > апостол Павел стал для всех всем .Но поскольку в основном мой собеседник Аналитик отвергающий жертву Иисуса Христа ,я ЕМУ вещаю об угрозе которую он не осознаёт .

Если бы кто то хотел верить и утверждаться в истине , я бы строил диалог по иному .

согласна, атеизм или другие убеждения не должен включать в себя богохульство или неуважительное отношение к чувствам верующих

1267-miranda > От искушений не возможно себя сохранить , но возможно их преодолевать .Каждый кто принял жертву Иисуса Христа призван принять и Духа Святого .
Когда Дух Божий пребывает в человеке , он наделяет силой побеждать грех .

Деяния 1:8 Но вы примете силу , когда сойдёт на вас Дух Святой .

[quote=veldimbor;37904615]Когда Дух Божий пребывает в человеке , он наделяет силой побеждать грех [/quote] но иногда очень сложно сделать выбор, не из "любви"к греху, а из-за ситуаций когда из двух зол приходится выбирать

[quote=veldimbor;37903207]что Бог искушал Авраама[/quote]

Т.е. использовал те же приемы, что и Сатана. Тот тоже искушал и Адама и Христа.

[quote=veldimbor;37903321]Советская Богоборческая пропаганда[/quote]

Лучшая пропаганда, это две мировые войны, развязанные христианами. Варварская бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, бессмыссленная в военном отношении, но по образу и подобию Содома и Гомарры.

И, наконец, разочарование многих в боге, допустившем Вторую мировую. Самый близкий для меня пример - моя бабушка.

Veldimbor. Вы так и не отвечаете, какому богу была принесена жертва в виде Христа?

1271-miranda > Да . не всегда легко делать правильный выбор , но награда в вечности весьма велика и это того стоит .

1272-Analytic > приёмы совсем другие потому что цели другие .Дьявол погубил Адама и человечество , и хотел погубить Иисуса Христа но не смог .

Бог испытал Авраама после чего весьма его БЛАГОСЛОВИЛ .

Не погубил а благословил .Вот в чём разница .

1273-Analytic > Скажите бабушке что Бог не виноват в том что была та война .Советские люди отвергли Его и были наказаны за безбожие .Войны это дела дьявола , и их не развязывали христиане . Первую и вторую мировые войны развязали масоны не верующие в Иисуса Христа , но верящие и молящиеся семье ротшильдов .

1274-Analytic > Бог Который имеет намерение спасти каждого кто уверует в Голгофскую жертву есть Отец Сын и Дух Святой .

Жертвой Иисус Христос удовлетворил Божье правосудие " за грех смерть " Он умер ВМЕСТО нас за наши грехи и подарил нам жизнь вечную .

[quote=veldimbor;37908127]Жертвой Иисус Христос удовлетворил Божье правосудие[/quote]

Наконец-то! Жертва все же предназначалась Богу (с большой буквы), как Вы именуете главного героя Ветхого Завета. Он получает удовлетворение от смерти. Запах глрящих трупов для него благоухание (это тоже из Библии).
Вот видите, Вы все сами понимаете.

[quote=veldimbor;37908064]Войны это дела дьявола[/quote]

Соглашусь с Вами, понимая, что слово "дьявол" Вы именуете всю совокупность негативных качеств людей. Но обратите внимание на то, что Ваш бог не в силах их предотвратить.

Кстати, напомните, кто согласно Ветхому Завету чаще принимал непосредственное участие в военных действиях, бог или дьявол?