Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Как и почему душа человека может обрести счастье (http://forums.kuban.ru/f1047/kak_i_pochemu_dusha_cheloveka_mozhet_obresti_schast-e-6275206.html)

Analytic 11.02.2015 22:29

[quote=veldimbor;38023713]Скорее всего не баптист а сотрудник работающий на ФСБ .[/quote]

[quote=veldimbor;38023478]Так как вы понимаете слово секта ? [/quote]

Не на ФСБ, а на ЕХБ. Сначала у них от ЕХБ была задача - передвижная библиотека баптистской литературы. Под нее им был выделен баптистами из Германии микроавтобус Мерседес. Они показали себя очень добросовестными проповедниками. А потом "община" поручила им более масштабное дело - создать семейный детский дом. Это не было личной инициативой Алексея и Дины. Меня это тогда поразило. Не по велению души, а по поручению руководителей взять на себя ответственность за судьбы сирот!!! У меня в то время жена работала в детдоме и я хорошо знаю, насколько это нелегкий труд.

Вот такое религиозное объединение я и называю сектой, в отличие от церкви. Хотя и РПЦ и РКЦ в изначальном смысле слова тоже можно назвать сектами, т.е. различными школами, направлениями христианства. Но не могу себе представить, чтобы СНБ пригласил к себе на исповедь прихожанина со средним специальным строительным образованием, а потом поручил ему воспитывать сирот.

veldimbor 11.02.2015 22:31

1520-Analytic >Есть такая пословица ; скажи кто твой друг и я скажу кто ты .

Странные у вас друзья о которых вы писали ; то масон , то внедрённый агент в баптистскую общину для подрывной деятельности , то педофил .

Более чем странный у вас круг общения .

veldimbor 11.02.2015 22:35

1521-Analytic > Так всё таки что есть секта в вашем понимании , вы можете об этом поделиться своим мнением .

Секта это ...

Analytic 11.02.2015 22:53

[quote=veldimbor;38024355]Странные у вас друзья о которых вы писали ; то масон , то внедрённый агент в баптистскую общину для подрывной деятельности , то педофил .[/quote]

Вновь перевираете. Как минимум, наполовину. Моим другом был только тот, кто побывал членом масонской ложи. Агента, внедренного в баптистскую общину, выдумали Вы. Я писал о сотруднике ФСБ, который был совершенно в других объединениях, и не в коей мере не был моим другом. Скорее - наоборот. А педофил - это Ваш евангельский "брат во Христе".

[quote=veldimbor;38024355]Более чем странный у вас круг общения .[/quote]

Он очень широкий. Я даже с такими как Вы не брезгую общаться. Кстати, это подтверждает, что Вы на деле не последователь Христа, т.к. слова эти Ваши приличны не христианину, а фарисею (про Вас - Матф. 23:13) или самарянке (Иоанн 4:9).

Analytic 11.02.2015 23:04

[quote=veldimbor;38024389]Секта это ...[/quote]

В том контексте, в котором я его употреблял по отношению к Вам, правильнее было бы конкретизировать - "деструктивная секта".

Иерархически организованная группа людей, объединенная двумя потоками:
1. "сверху вниз" идет идеология основанная на фанатичной вере (как правило - религиозной, но не обязательно), вызывающая негативные изменения в сознании человека.
2. "снизу вверх" - материальные ценности, обычно деньги.

Analytic 11.02.2015 23:13

1523-veldimbor
Причем секта Ваша не только деструктивная в отношении сознания ее членов, но и тоталитарная. Подтверждение здесь:

[url]http://www.istina.info/article.php?i=26&a=297[/url]

veldimbor 11.02.2015 23:31

1526-Analytic > А какое в вашем понимании христианство не секта ?

veldimbor 11.02.2015 23:35

1525-Analytic > А представьте в нашем собрании материальные ценности обычные деньги вообще не движутся ни с низу в верх ни с верху в низ .

Представляете , оказывается есть опыт вам не ведомый .

Analytic 11.02.2015 23:37

[quote=veldimbor;38024924]А представьте в нашем собрании материальные ценности обычные деньги вообще не движутся [/quote]

Десятину не платите?

veldimbor 11.02.2015 23:39

1529-Analytic > В нашем собрании нет понятия десятина .

И не платим , и не берём .

Лично я работаю строителем , оч много чего умею .И так каждый .

Analytic 11.02.2015 23:48

1530-veldimbor > Ну у Вас еще все впереди. Пока только идеология сверху. Потом созреете и до обратного потока. Ваши более опытные "братья" так описывают начальный этап развития вашей секты:

"Печально, что сегодня члены наших церквей и даже [b]многие пасторы не имеют должного образования, и поэтому они, к сожалению, нередко мало компетентны во многих вопросах[/b] ([em]прямо про Вас - прим. мое[/em]), связанных с управлением церкви. Чтобы все это изменить в лучшую сторону, нам необходимо учиться жертвовать, и тогда у нас хватит средств не только на образование, но и на удовлетворение многих других потребностей церкви. Первым шагом в этом важном служении, безусловно, может стать десятина."

[url]http://rusbaptist.stunda.org/10na.htm[/url]

veldimbor 11.02.2015 23:53

1531-Analytic > Я так не думаю . Деньги в духовном мире ничего не значат .

Апостолы говорили ; серебра и золота нет у нас , но что имею то даю , во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи Деяния 3:6

veldimbor 11.02.2015 23:57

1531-Analytic > Я бы не сказал что так много впереди , позади 14 лет служения в чине , куда уж впереди .

Финансы не есть приоритет духовной жизни .

Analytic 12.02.2015 00:07

[quote=veldimbor;37611453] Пожертвования людей идут на то на что эти пожертвования и жертвовались . [/quote]

[quote=veldimbor;38024969]И не платим , и не берём [/quote]

Не поленился. Нашел Ваши слова. Вынужден очередной раз ткнуть носом Вас в лукавство Ваше.

Analytic 12.02.2015 00:14

А посему, Велдимбор, не стоит так кичиться, что 14 лет служите в чине лукавого служителя Люцифера.

Приведу слова христианина, которые прекрасно подходят Вам:

Свт. Игнатий (Брянчанинов)

Ст. 15-16 Внемлите же от лживых пророк (т. е. от лжеучителей и лжеучения), иже приходят к вам во одеждах овчих, внутрь же суть волцы хищницы: от плод их узнаете их

«Плод духовный, — сказал Апостол, — есть любы, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал. 5. 22). Учение истинное, богоугодное, имеет непременно своим последствием плод духовный, изображенный Апостолом; если же учение не свидетельствуется этим плодом, то оно — ложное, хотя бы произносящий носил имя пророка, то есть какое бы то ни было важное и громкое наименование, соединенное с понятием о превосходных знании и учености. Эта заповедь Божия требует особенной рассмотрительности, и в начале ее Господь поместил знаменательное слово: «внемлите». Точно: она, для исполнения, требует тщательнейшего внимания и рассуждения! Лжеучение весьма часто излагается блистательно и увлекательно. Не всякий может дать лжеучению должную цену по разбору мыслей, в нем заключающихся; но по плодам своим оно тотчас познается, разоблачается, оценивается.

Analytic 12.02.2015 00:24

А плоды деструктивных сект (духовные) видны при разговоре с сектантом по его глазам. Взгляд очень характерно стекленеет, причем совершенно одинаково у фанатов совершенно разных культов с которыми доводилось общаться. Это и "свидетели Иеговы", и "хаббардианцы", и евангельские фанатики, и трансерферы реальности, и даже продавцы баночек с пищевыми добавками и косметикой.

veldimbor 12.02.2015 00:33

1534-Analytic > А с чего вы взяли что эти слова о нашей церкви? Ткнитесь носом ещё раз и увидите что эти слова о финансах которые жертвуются ВООБЩЕ теми кто понимает принцип десятины .

Мы не признаём десятину .У нас её нет .

Analytic 12.02.2015 00:37

1537-veldimbor > Ваше юление уже изрядно наскучило. Поднаторели... Спокойной ночи!

veldimbor 12.02.2015 00:38

1536-Analytic > Ну не может у всех на свете стекленеть глаза при разговоре с вами .

скорее всего это у вас в голове что то стекленеет и вы всех воспринимаете стеклянными , обычные происки лукавого .

Эт похоже у вас что то уже навязчивое ...

veldimbor 12.02.2015 00:43

1538-Analytic >Вовсе необязательно юление то что не помещается в вашу голову .

Analytic 12.02.2015 07:37

[quote=veldimbor;38025244]Ну не может у всех на свете стекленеть глаза при разговоре с вами [/quote]

И вновь перевираете.
Не про всех я говорил, а только про сектантов. Нет принципиальных отличий фанатиков от религии, психологии, политики или от торговли. Происходит аналогичное Вашему нарушение восприятия реальности и логики и синдром избранности.

arat 12.02.2015 12:52

Читая все это, думаешь, что прав был В.И.Вернадский, когда писал: «Научное мировоззрение не является синонимом истины точно так, как не являются ею религиозные или философские системы».

Analytic 12.02.2015 13:34

1542-arat > Тоже думаю, что он прав. Уже исходя из самого слова миро-воззрение. Воззрение на мир не может быть идентично самому миру. И наука, и религия, и искусство формируют модели описания мироздания, имеющие свои достоинства и недостатки и свои области применения.

veldimbor 12.02.2015 14:14

1543-Analytic >А какое в вашем понимании христианство не секта ? Кто эти христиане которые не секта ?

veldimbor 12.02.2015 14:19

1542-arat > мировоззрение не может быть истиной . но основанно на истине быть может .

Истинной является Иисус Христос .Он сказал ;

Я есть Путь и Истина и Жизнь , и ни кто не приходит к Отцу ( Богу) как только через Меня .

Rovan 12.02.2015 14:37

[quote=veldimbor;38030081]Я есть Путь и Истина и Жизнь , и ни кто не приходит к Отцу ( Богу) как только через Меня [/quote]
Так и делайте как он говорит - повторяйте за ним слова
"Я есть Путь и Истина и Жизнь , и ни кто не приходит к Отцу (Богу) как только через Меня"
Это правда, т.к. к Богу можно прийти только через "Я"....чистое (божественное) Я каждого человека.
Снаружи себя Бога не найдете.

veldimbor 12.02.2015 14:51

1546-Rovan > Я человека это душа . Душа сама по себе порочна . Бог сказал ; душа согрешающая да умрёт .

Бога можно найти только через Голгофские страдания на кресте Его Сына Иисуса Христа .

Analytic 12.02.2015 16:43

[quote=veldimbor;38030081]Истинной является Иисус Христос [/quote]

У Вас Христос уже даже пол поменял и "она" теперь "истинная"? :)))

Analytic 12.02.2015 16:45

[quote=veldimbor;38030549]Бога можно найти только через Голгофские страдания на кресте [/quote]

Видишь, там на горе возвышается крест?
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем! (С)

Analytic 12.02.2015 16:46

[quote=veldimbor;38030549]Душа сама по себе порочна [/quote]

Да не обобщайте Вы качества своей души на всех!

miranda72008 12.02.2015 18:26

[quote=veldimbor;38030549]Душа сама по себе порочна[/quote] опять пишете ужасные вещи. где вы набрались такого?

Bro 12.02.2015 18:49

1550-Analytic >1551-miranda > Да что вы так всполошились ? Вы что, не замечаете этот порочный нарост на душе ? Я имею ввиду тело.

Analytic 12.02.2015 19:51

[quote=Bro;38033304]Вы что, не замечаете этот порочный нарост на душе ? [/quote]

Если для Вас тело - лишь порочный нарост, избавьтесь от него. :)))

Bro 12.02.2015 20:32

1553-Analytic > Не вижу причин для смеха (( Думаете что это легко? Скорее всего это вы от незнания (невежества) делаете такие высказывания.

Analytic 12.02.2015 20:55

[quote=Bro;38034196]Думаете что это легко?[/quote]

Нет. Я думаю, что это невозможно. Так же как отделить от тела голос или внешность. В силу того, что (на мой взгляд) душа человека результат взаимодействия тела с полученной ими информацией.

veldimbor 12.02.2015 21:27

1551-miranda > Бог в книге пророка Иеремии в 17 главе так описывает душу человека ;

Лукаво сердце человеческое , более всего и крайне испорченно .

veldimbor 12.02.2015 21:29

1555-Analytic >А какое в вашем понимании христианство не секта ? Кто эти христиане которые не секта ?

Analytic 12.02.2015 21:34

[quote=veldimbor;38034666]Кто эти христиане которые не секта ?[/quote]

Те, кому вера не мешает ясно мыслить и уважать других людей.

Bro 12.02.2015 21:35

[quote=Analytic;38034385](на мой взгляд) душа человека результат взаимодействия тела с полученной ими информацией.[/quote]

??? тело+инфа=душа ?

veldimbor 12.02.2015 22:19

1558-Analytic >Но вера может не мешать ясно мыслить и уважать других людей даже если и 1. "сверху вниз" идет идеология основанная на вере (как правило - религиозной, но не обязательно), вызывающая негативные изменения в сознании человека.
2. "снизу вверх" - материальные ценности, обычно деньги. А где же тогда сектанство ?


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.