[quote=CodeDaemon;34221557]может все-же прольете свет на то как она это делает без ключа?[/quote]

[b]это в данный момент не нужно относительно дела[/b] тебе просто интересно как это происходит? ну тогда надо потерпеть всему свое время [quote=5R08;34221354]У нас собственник камер - администрация...[/quote]

он прав в настоящее время так и есть

[quote=Маскаль;34221641]это в данный момент не нужно относительно дела тебе просто интересно как это происходит? ну тогда надо потерпеть всему свое время[/quote]
Собственно да, мне интересен сам процесс. (можно и в личку если уж так хочется интригу затянуть :)))

Относительно процесса мне все понятно:
1. Требовать первичные данные(JPG+SIGN) от ГИБДД
2. Требовать независимой экспертизы
3. Требовать отмены постановлений, либо по причине не выполнения п.1, либо по результатам п.2

Относительно процесса = Относительно дела

805-Маскаль > И не подкопаешься.
"Использование полицией показаний указанных технических средств также законно и в случае, если эти средства находятся не на балансе органов внутренних дел, так как согласно статьи 72 Конституции Российской Федерации обеспечение правопорядка и общественной безопасности находится в совместном ведении Российской Федерации и её субъектов"

[quote=CodeDaemon;34221720]Собственно да, мне интересен сам процесс.[/quote]

отдохни пока от этой мысли всему свое время)))





























0[quote=CodeDaemon;34221720]1. Требовать первичные данные(JPG+SIGN) от ГИБДД 2. Требовать независимой экспертизы 3. Требовать отмены постановлений, либо по причине не выполнения п.1, либо по результатам п.2[/quote]
ты очень правильно все понимаешь и от этого ни нагу в сторону
до 2 пункта не дойдет УВЕРЯЮ уничтожили они все на свою же задницу дкмали уничтожили так и концы в воду)))
а фальшивку они в суд не понесут это экспертизв и камера в СИЗО

[quote=Напас Напасович;34217805]Сертификат соответствия средства измерения. Найди его и изучи[/quote]
бгггг
кроме измерения поскольку это средство работает автоматически без участия человека и на основании этих измерений принимаются [b]ЮРИДИЧЕСКИЕ[/b] РЕШЕНИЯ ИМЕЮЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВПЛОТЬ ДО ЛИШЕНИЯ ГРАЖДАН СВОБОДЫ И [b]ФИНАНСОВЫЕ[/b] ТОЖЕ оно ДОЛЖНО ИМЕТЬ ЗАЩИТУ!!! ОТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА!!!
А ЗАЩИТА ОТ НЕСАНКЦИОАНИРОВАННОГО ДОСТУПА И ЗАВЕРЕНИЕ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ!!! - ЭТО ПРОЦЕСС ШИФРОВАНИЯ ДАННЫХ.
а разрешение выпускать такую продукцию и заниматься защитой информации и такими программами и техникой может дать только ФСБ или специализированные организации имеющие лицензию ФСБ.
поэтому арена [b]ДОЛЖНА ИМЕТЬ СЕРТИФИКАТ ФСБ НА ЗАЩИТУ ИНФОРМАЦИИ[/b] кроме сертификата как средство измерения.
не доходит???
а ЭЦП - ЭТО ПОДПИСЬ!!!!
А ПОДПИСЬ - ЭТО ЛИЦО!!! КОТОРОЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ИНФОРМАЦИИ И РАБОТЫ ПРИБОРА. и должно соответствовать ЗАКОНУ ОБ ЭЦП. И ЗАКОНУ О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ.
для тугих повтор вопроса - чья ПОДПИСЬ стоит НА ФОТО в арене???
фамилиё!!!!?????

810-хмурый > я думал тебя или отпустило или сестричка тебе двойную дозу галоперидолу вколола и ты в забытие а оно вон ты опять воду мутишь.

"Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
8. Технические средства, предназначенные для обработки информации, содержащейся в государственных информационных системах, в том числе программно-технические средства и [b]средства защиты информации, должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании.[/b]
А ТАКЖЕ ЗАКОНУ О ЗАЩИТЕ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ

9. Информация, содержащаяся в государственных информационных системах, а также иные имеющиеся в распоряжении государственных органов сведения и документы являются государственными информационными ресурсами. Информация, содержащаяся в государственных информационных системах, является официальной. Государственные органы, определенные в соответствии с нормативным правовым актом, регламентирующим функционирование государственной информационной системы, обязаны обеспечить достоверность и актуальность информации, содержащейся в данной информационной системе, доступ к указанной информации в случаях и в порядке, предусмотренных законодательством, а также [b]защиту указанной информации от неправомерных доступа, уничтожения, модифицирования[/b], блокирования, копирования, предоставления, распространения и иных неправомерных действий.

Статья 16. Защита информации
4. Обладатель информации, оператор информационной системы в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, [b]обязаны обеспечить[/b]:
1) предотвращение несанкционированного доступа к информации и (или) передачи ее лицам, не имеющим права на доступ к информации;
2) своевременное обнаружение фактов несанкционированного доступа к информации;
3) предупреждение возможности неблагоприятных последствий нарушения порядка доступа к информации;
4) недопущение воздействия на технические средства обработки информации, в результате которого нарушается их функционирование;
5) возможность незамедлительного восстановления информации, модифицированной или уничтоженной вследствие несанкционированного доступа к ней;
6) постоянный контроль за обеспечением уровня защищенности информации.
5. Требования о защите информации, содержащейся в государственных информационных системах, [b]устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности[/b] и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области противодействия техническим разведкам и технической защиты информации, в пределах их полномочий. [b]При создании и эксплуатации государственных информационных систем используемые в целях защиты информации методы и способы ее защиты должны соответствовать указанным требованиям.[/b]
6. Федеральными законами могут быть установлены ограничения использования определенных средств защиты информации и осуществления отдельных видов деятельности в области защиты информации.

Арена как источник информации государственной информационной системы должна соответствовать требованиям ФСБ по защите инормации и иметь сертификат ФСБ или организации имеющей лицензию ФСБ на защиту информациии
----
всякая самодеятельность умельцев-самопальщиков из ольвии или мвс - это все незаконно без сертификата ФСБ

814-хмурый >
Знаешь, даже если ты и прав, то такая длинная логическая цепочка будет не постижима для нашего суда. Тут надо проще: Закон №123321 обязывает Арену подписывать фотки в соответствии с 63-ФЗ. Всё остальное суд не услышет.

[quote=хмурый;34222261]кроме измерения поскольку это средство работает автоматически без участия человека и на основании этих измерений принимаются ЮРИДИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ ИМЕЮЩИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВПЛОТЬ ДО ЛИШЕНИЯ ГРАЖДАН СВОБОДЫ[/quote]
[quote=Маскаль;34222360]а ЭЦП - ЭТО ПОДПИСЬ!!!! А ПОДПИСЬ - ЭТО ЛИЦО!!! КОТОРОЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ИНФОРМАЦИИ И РАБОТЫ ПРИБОРА.[/quote]
Вот здесь вот имхо и кроется основное противоречие. Или непонимание если хотите.

Все верно, подпись это лицо!
Лицо это инспектор(человек), а не камера. И камера никак не может подписать за человека документ который он(человек) еще и в глаза то не видел.
А от ЭЦП нельзя отречься, поэтому это вообще бессмысленно чтобы автоматика ставила подпись за человека.

Камера, фиксирует нарушение и защищает созданную информацию любым удобным ей способом (на самом деле неважно каким именно, главное чтобы этот способ позволял убедиться в подлинности данных). [b]И этого достаточно.[/b]

А вот инспектор, это то самое лицо которое должно эти данные из Арены проверить, и на основании этих данных принять РЕШЕНИЕ под которым это самое ЛИЦО и ставит свою ЭЦП которая соответствует букве закона.
Те инспектор подписывая постановление своей ЭЦП подтвержает что да фактические данные о наружении имеются(и должны имется еще как минимум 3 года ) и на основании этих данных я выношу данное постановление.

Подумай логически, если бы камера могла ставить подпись за ответственное лицо, то она сама могла-бы принимать решения, генерить постановления и слать их прямиком на почту для дальнейшей распечатки и доставки адресатам.
Зачем тут какой-то испектор который повторно подписывает документы пачками даже их не читая?

Но файлы из камеры это не юридическое РЕШЕНИЕ, это лишь основание для ринятия такого решения человеком. Те юридическое решение это постановление подписанное инспектором.

Поэтому как мне кажется, камера никак не попадает под действе закона об ЭЦП.

Камера должна зафиксировать нарушение и [b]обеспечить подлинность данных[/b] (даже если данные ошибочные). Это вовсе не значит что она должна поставить ЭЦП которая соответствует букве закона.

А вот инспектор, как лицо которое несет ответственность за свое юридическое решение. Уже ставит ту самую подпись от которой откреститься никак нельзя.

И тут Маскаль совершенно прав, говоря о том, что сначала нужно заполучить синицу в руках.
Те заставить судью осознать тот факт, что [b]подлинных[/b] фактических данных о нарушении. [b]Их нет![/b]

И именно на тот случай, когда начнется охота на журавля, у ГИБДД должен быть козел опущения, конкретный инспектор, который ставит свою ЭЦП.
Потому что когда возникнут вопросы, именно подписавший постановление инспектор должен предоставить те самые подлинные фактические данные из камеры на основании которых он вынес свое решение.

Иначе, он никак не сможет доказать что фотка была получена именно от ИС Арена, а не сделана на обычный фотоаппарат.

[quote=Маскаль;34216701]ОРЛЬВИЯ применяет ткуб ЭЦП причем генерация такая они придумали что и сами не знают как ее потом подделать и на каждом файле JPG своя ЭЦП а ключ к ней в SIGN[/quote]
бгггг
это тебе Ашот из ольвии рассказывал и гаварил:
"слющай, эту эцп паддэлать нивазможно, мамай клинусь!!"
бгггг
если это не эцп - а просто ключ - так не надо проэцп говорить..
а если это ключ шифрования - ТО ДОЛЖНО БЫТЬ ГАРАНТИЯ СТОЙКОСТИ ЭТОГО КЛЮЧА И СТОЙКОСТИ АЛГОРИТМА ШИФРОВАНИЯ, не заверения ашота..
А это и есть сертификация ФСБ РФ и к этому привлекаются эксперты.
а то потом оказывается чо какие-то хакеры уничтожили фотки.. или наоборот фальсификата в арены напихали...
если арена плохо защищена. то тогда должны использоваться защищенные шифрованием каналы связи.
если защиты нету и нет сертификата защиты - то все эти фотки - незаконны, не имеют юридической ценности

надо искать какие сертификаты имеет арена, в частности по защите информации, а не только измерения.

а требовать на суде у цафапа фоты с арены "защищенные от модификации"
и требовать экспертизу на подлинность и соответствует ли степень их защиты от подделки требованиям федеральных законов и ФСБ о защите информации, так как является государственой информационной системой.
и заключение экспертов на защищенность программного обеспечения ооо МВС, используемого МВД, от несанкционированных модификаций информации

[quote=хмурый;34224971]а требовать на суде у цафапа фоты с арены "защищенные от модификации"[/quote]
Это единственое что ты на данный момент говоришь верное


А остальное плод твоего воображения

Когда же тебя бедолагу то отпустит??

так чо - ольвия так и сказала - "слюш, мамай клинус!!!"

сертификат на их защиту у них есть???
бггггг

и них их ПО ДЛЯ ПРОВЕРКИ ПОДЛИННИСТИ ФОТОК ИМЕЕТ КРИТОГРАФИЧЕСКУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ??
ты спроси там у ашота
бгггг

[quote=CodeDaemon;34223723]Камера, фиксирует нарушение и защищает созданную информацию любым удобным ей способом (на самом деле неважно каким именно, главное чтобы этот способ позволял убедиться в подлинности данных)[/quote]
вот именно
а это делается путем сертификации защиты подлинности..
если камера не сертифицирована на защиту информации - никакой гарантии подлинности информации - НЕТ!!!

Кто нибудь уберите хмурава

[quote=VWGTI;34223673] ответы такие проскакивали, что это настраивается вручную, и это [b]ошибка "настройщика"[/b], которая ни на что не влияет - это при том, что они тут же заявляют, что у них все автоматически без участия человека делается[/quote]

а это как раз к вопросу об ЭЦП камеры
возможно по закону фото с камеры должно иметь три эцп:
изготовителя, поверяющего и настройщика.
или два ЭЦП если у изготовителя есть сертификат ФСБ

похоже ольвия с цафаповцами и ооо мвс состоят в одной организованной преступной группировке и очень занитересованы в фальсификации штрафов...

где сертифика на арены?? почему у ольвии сайт с документацией закрыт??
запахло жареным и сливаются????

[quote=хмурый;34225594]возможно по закону фото с камеры должно иметь три эцп: изготовителя, поверяющего и настройщика. или два ЭЦП если у изготовителя есть сертификат ФСБ[/quote]
Это все плод твоего воображения

Пленум Верховного Суда Российской Федерации представил разъяснения по вопросу пересмотра по вновь открывшимся или новым обстоятельствам судебных постановлений, вступивших в законную силу.

В частности, в Постановлении № 31 от 11.12.2012 суд разъяснил, что заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, [b]фальсификация доказательств являются основанием для пересмотра судебного постановления[/b], если они повлекли принятие незаконного или необоснованного судебного постановления.

При этом преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда, являются основанием для пересмотра судебного постановления независимо от того, повлияли ли эти обстоятельства на результат рассмотрения дела.
-----
страйк ты можешь требовать ПЕРЕСМОТРА ДЕЛА...
например с другим судьей..

[quote=хмурый;34225674]похоже ольвия с цафаповцами и ооо мвс состоят в одной организованной преступной группировке и очень занитересованы в фальсификации штрафов...[/quote]

Смотри шире.................
Тут похоже и Обама замешан в этом деле

[quote=хмурый;34225703]где сертифика на арены??[/quote]

У меня есть как и у многих которые делом занимаються а не так как ты флудом и истерикой

[quote=хмурый;34225703]почему у ольвии сайт с документацией закрыт??[/quote]

На реконструкции он
[quote=хмурый;34225703]запахло жареным и сливаются????[/quote]

Пурогу гонишь ОЛЬВИЯ не при делах смотри под ноги все они тут в Краснодаре

[quote=Маскаль;34225951]У меня есть[/quote]
ну так давай выкладуй сертификаты на арену - чо у них есть..

[quote=хмурый;34225766]страйк ты можешь требовать ПЕРЕСМОТРА ДЕЛА...[/quote]

Так он же опять начнет махать перед сульей Ноутбуком)))
а Винидиктова есть все основания привлечь по 307

[quote=Маскаль;34225951] ОЛЬВИЯ не при делах[/quote]
ольвия еще при каких делах... они ФИНАНСОВО занитересованы в продаже своей фуфлыжной продукции, не защищенной от несакциоанированнй модификации, и имеют прямую выгоду от бабла с камер в виде увеличения закупок этих камер...
тока уже очкуют шо вся эта их афера всплывет..

[quote=хмурый;34225998]ну так давай выкладуй сертификаты на арену - чо у них есть..[/quote]
На форуме давным давно все выложено

[quote=Маскаль;34225453]Кто нибудь уберите хмурава[/quote]
Зачем? Тема и так за_сра_на чуть менее чем полностью. Ты же любишь пофлудить, вот тебе достойный оппонент.
[quote=хмурый;34225703]где сертифика на арены?? почему у ольвии сайт с документацией закрыт?? запахло жареным и сливаются????[/quote]
Не думаю, скорее деловые патрнёры вежливо просят временно ограничить туда доступ...
[quote=хмурый;34225766]страйк ты можешь требовать ПЕРЕСМОТРА ДЕЛА... например с другим судьей..[/quote]
Ну могу и что с того?
Зачем обязывать себя доказывать лжесвидетельства?
Зачем мне опять рассмотрение дела в Октябрьском суде?
Если на одного судью было вероятное давление, ты думаешь что не будет на другого?
Надо двигаться дальше, а не тянуть кота за ..ца в районном колхозном суде.

[quote=хмурый;34226040]и имеют прямую выгоду от бабла с камер в виде увеличения закупок этих камер...[/quote]

смешной ты олднако в период обострения)))
Они заказами и так завалены на год вперед в этом плане им беспокоиться незачем

[quote=хмурый;34226040]тока уже очкуют шо вся эта их афера всплывет..[/quote]

Это уже точно плод больного воображения
ОЛЬВИЯ ни в каукую хренотень не влазиет уж поверь в этом и они очень опечалены тем скандалом что разгорелся в Краснодаре он им токо вредит а подставила их ООО МВС Их представитель в Краснодаре и не путай МВС и ОЛЬВИЮ никак их не путай потому что это в корне неверно

[quote=Lucky Strike;34226120]Ты же любишь пофлудить, [/quote]

Ну даже если и так
То гораздо умнее нежели перед лицом судьи маячит Ноутбуком чето ему показывать чего он не понимает

[quote=Маскаль;34226002]Так он же опять начнет махать перед сульей Ноутбуком)))[/quote]
Ну вот опять! Опять у тебя все мысли сбились в кучу! Нет, ноутбуком не машут, я тебе уже об этом писал. Я понимаю, что ты от техники далёк, но прошу поверь мне, не машут им.
Машут этими... как же их... Ну ты их любишь ещё больше всего на свете... Даже больше чем *****...
ВСПОМНИЛ!
[b][u]ВЕЕРАМИ[/u][/b]!!!

только с заседания.
У меня 6 жалоб. Заседание было очень кратким :-) Решение суда - отказать в удовлетворении жалоб.
2 ходатайства были приняты ( с истребованием оригинальных файлов с Арены и приобщением письма Ольвии).
На первое ходатайство Аришин ответил, что оригинальные файлы уничтожены после их преобразования. Посмотрим - будет ли это в письменном решении суда.
Никакого другого решения от суда и не ожидал. Интересно просто было услышать слова от Аришина, что ОРИГИНАЛЬНЫЕ файлы уничтожены :-)

[quote=seu;34226266]только с заседания.[/quote]
Выложи, пожалуйста, текст жалобы для полноты картины.

что оригинальные файлы уничтожены после их преобразования.

Во что он их преобразовывал не сказал?

841-Lucky Strike >позже смогу отсканить, сейчас с головой в работу :-) с которой пришлось отпрашиваться для суда

Сертификат соответствия ФСБ России № СФ/515-1999
Сертификат соответствия ФСБ России № СФ/515-1999 Уполномоченный орган: ФСБ России
Система сертификации: РОСС RU.0001.030001
Регистрационный номер: СФ/515-1999
Дата выдачи: 15.11.2012
Срок действия: 24.10.2017


Настоящий сертификат удостоверяет, что изделие «Программно-аппаратный комплекс ViPNet Coordinator HW» (модификации "ViPNet Coordinator HW100"(типы "А", "В", "С"), "ViPNet Coordinator HW1000", "ViPNet Coordinator HW2000", "ViPNet Coordinator HW-VPNM") в комплектации согласно формуляру ФРКЕ.00052-03 30 01 ФО [b]соответствует требованиям ФСБ России к устройствам[/b] типа межсетевые экраны по 4 классу защищенности и может использоваться для защиты информации от несанкционированного доступа в информационно-телекоммуникационных системах органов государственной власти Российской Федерации.
Сертификат выдан на основании результатов, полученных ООО «Центр сертификационных исследований» в ходе сертификационных испытаний образцов продукции № 585А-007806, 585Б-005371, 585Б-005372, 585В-001014.
Безопасность информации обеспечивается при использовании изделия, изготовленного в соответствии с техническими условиями ФРКЕ.00052-03 97 01 ТУ, выполнении требований нормативных документов формуляра ФРКЕ.00052-03 30 01 ФО.