Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") (http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660.html)

hmurij 19.02.2014 09:47

[quote=Напас Напасович;34208797]Сможет ли экспертная организация проверить ЭЦП фотоматериала?[/quote]
наскоко я понял эцп арены вставляется в разъем усб арены и опечатывается.
имхо тогда на всех аренах может стоять одинаковая ЭЦП, принадлежащая Ольвии
по запросу ольвия должна выдавать ключ проверки всем желающим..

hmurij 19.02.2014 09:48

[quote=Маскаль;34209042]ключей точно нету бо их в природе не существует)))[/quote]
с какого это хрена? они тогда вообще не имеют права работать ибо тогда фото арены никак не защищено от фальсификации

hmurij 19.02.2014 09:50

sign файл и есть эцп..

Маскаль 19.02.2014 09:54

[quote=хмурый;34209070]наскоко я понял эцп арены вставляется в разъем усб арены и опечатывается.[/quote]
Ничего ты не понял а ведь я в темах подробно это описывал
[quote=хмурый;34209070]тогда на всех аренах может стоять одинаковая ЭЦП,[/quote]

Неа даже на каждой фотке стоит своя оригинальная ЭЦП

Тебе не приходило в голову задуматься А ПОЧЕМУ же и ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ к каждой фотке свой и только свой оригинальный файл SIGN? а ведь я тоже про это писал и в темах все это есть а вот вдумчиво читать хмурав не умеет потому и дальше продолжает флудить
[quote=хмурый;34209098]с какого это хрена? [/quote]
с большого)))

[quote=хмурый;34209098]они тогда вообще не имеют права работать [/quote]

А вот это не тебе как раз и решать)))

[quote=хмурый;34209098]ибо тогда фото арены никак не защищено от фальсификации[/quote]

Глупенький ты и ниграмотный)))

Защищено еще и как защищено почему они оригиналы все и поудаляли

Думай прежде чем делать выводы.

Маскаль 19.02.2014 09:57

[quote=хмурый;34209137]sign файл и есть эцп..[/quote]
[img]http://www.rd-forum.ru/images/smilies/biggrin.gif[/img][img]http://www.rd-forum.ru/images/smilies/biggrin.gif[/img][img]http://www.rd-forum.ru/images/smilies/biggrin.gif[/img]
ЭЦП АРЕНА вносит в JPG а sign для проверки ее целостности в JPG в него инфа для проверки и вноситься
такая же точно методика и в КРИССЕ И В КОРДОНЕ

hmurij 19.02.2014 09:57

[quote=Маскаль;34209237]на каждой фотке стоит своя оригинальная ЭЦП[/quote]
не неси пургу..
на всех фототках с ОДНОЙ арены ОДНА И ТА ЖЕ ЭЦП..

Маскаль 19.02.2014 09:59

[quote=хмурый;34209310]не неси пургу..[/quote]
Пургу как всегда ты несешь ввиду непонимания обсуждаемого вопроса.

[quote=хмурый;34209310]на всех фототках с ОДНОЙ арены ОДНА И ТА ЖЕ ЭЦП..[/quote]

Откуда такие смелые утверждения у человека абсолютно не понимающего как это происходит в АРЕНЕ?

Маскаль 19.02.2014 10:01

[quote=хмурый;34209310]на всех фототках с ОДНОЙ арены ОДНА И ТА ЖЕ ЭЦП..[/quote]
Ну тогда повторю вопрос
Полдумай зачем к каждому JPG свой SIGN?

МОЖНО XT ПРИЙДЕТ ТЕБЕ УМНОЕ В ГОЛОВУ))))

hmurij 19.02.2014 10:05

эцп выдается удостоверяющим центром конкретному человеку.
в данном случае кому-то из ольвии..
или кому-то из тех кто обслуживает арены.
эта эцп устанавливается в арену.
поэтому все фотки с одной арены подписаны ОДНОЙ ЭТОЙ ЭЦП.
файл сигн содержит конкретную инфу о каждой фотке для проверки ЭТОЙ ОДНОЙ ЭЦП

Маскаль 19.02.2014 10:08

[quote=хмурый;34209468]эцп выдается удостоверяющим центром конкретному человеку.[/quote]

узко ТЫ МЫСЛИШЬ И МАЛО ЧЕГО ЗНАЕШЬ А В ЭТОМ ВОПРОСЕ ТЫ ничего НЕ ЗНАЕШЬ И КАК ВСЕГДА СПОРИШЬ ДО ХРИПОТЫ
[quote=хмурый;34209468]эта эцп устанавливается в арену.[/quote]

Откуда у тебя такие сведения?----)))))
[quote=хмурый;34209468]файл сигн содержит конкретную инфу о каждой фотке для проверки ЭТОЙ ОДНОЙ ЭЦП[/quote]

Ты то хоть сам понял что такое ты это написал?---))))

Давай исчо)))

SeregaSK 19.02.2014 10:24

[filolog]бляяяя[/filolog]....
вы мне скажите.. везде говорят "-вот смотрите,- вот оригинальная фото с орг. черной полосой чистый файл арены) а вот с приделанной аришиным и его бандой полосой , что мы все получаем!!!"
Вопрос!!!:
откуда мы знаем как выглядит оригинальное фото с полосой Арены? это основной довод того, что оригинального материала нет а есть подлог. но как это обосновать судье????
Я понмаю!!! что мы требуем оригинал и его оригинальность , если вдруг будет представлен, должна проверяться экспертизой! это тоже надо просить у суда...мой вопрос о первом заседании и чтобы мотивировать предоставление оригинала надо судье пояснить. что оригинальная полоска отрезана бандой аришина и приделана другая , которую формирует непонятная бандитская программа с непонятным алгоритном составления цифарак и букавак! года ты покажешь фото оригинала и постановления и скажешь:
Ув суд почувствуйте разницу?! но как подтвердить что это не глупость форумчан а факт? а то может это действительно лажа, а я щас буду махать пере судом фоткой с другим шрифтом...
Хотя как говорит Лайки. они на суде и не отрицали этот бандитский аспект, но все таки надо подготовится от всех вариантов, вдруг они завтра скажут что этого не было!!!???
Короче что делать? позвонить зайцеву и пусть пришлет орг. файл??)))

SeregaSK 19.02.2014 10:30

[quote=Маскаль;34208915] Цитата: Сообщение от Напас Напасович Сможет ли экспертная организация проверить ЭЦП фотоматериала? Без получения от Ольвии каких-либо ключей (сертификатов) и методик? Врядли но они смогут установить изменялся ли файл с момента его созлания АРЕНОЙ[/quote]

Пастойте!! это что получается эксперт не определит разницу между файлом созданным ареной (полоску) и файлом с полоской банды аришина???

Lucky Strike 19.02.2014 10:32

[quote=SeregaSK;34209828]Короче что делать? позвонить зайцеву и пусть пришлет орг. файл??)))[/quote]
Можно и так. Но на это уйдёт 10 дней. Раньше они не отвечают.
Для решения этой проблемы я и ходатайствую об истребовании электронного оригинала постановления, ибо в нём видно, что подпись от фотографии отрезана и заменена обычным белым текстом на чёрном фоне:
[img]http://s45.radikal.ru/i109/1402/a3/5c986ea240c7.png[/img]

Lucky Strike 19.02.2014 10:34

[img]http://s019.radikal.ru/i625/1402/e5/4d814d86face.jpg[/img]

Маскаль 19.02.2014 10:34

655-SeregaSK > dj первых посоветую тебе научииться вдумчиво читать что написано и не выдумывать отсебячину
[quote=SeregaSK;34209828]откуда мы знаем как выглядит оригинальное фото с полосой Арены? это основной [/quote]

А этого и не надо делать и ничего тебе судье обосновывать лично для тебя я разжевал это и в темах это разжевано многократно ты сам сулье ничего не сможешь доказать потому что ты никто и зовут тебя никак!!!!!
[quote=SeregaSK;34209828]Я понмаю!!! что мы требуем оригинал и его оригинальность [/quote]
Больше ничего не нужно требовать только ОРИГИНАЛ и проведения по нему экспертизы
[quote=SeregaSK;34209828]если вдруг будет представлен, [/quote]

В настоящее время уверяю тебя НИЧЕГО ОНИ НЕ ПРЕДСТАВЯТ.
[quote=SeregaSK;34209828]должна проверяться экспертизой! это тоже надо просить у суда..[/quote]

Естесттвенноьт пишу тебе в который раз если и представят то ходатайствовать перед судом о проведении экспертизы все просто
[quote=SeregaSK;34209828]и чтобы мотивировать предоставление оригинала надо судье пояснить. что оригинальная полоска отрезана[/quote]

Вот ты опять себя считаешь умным!!!!
СТО раз писалось тебе самому ничего не нужно доказывать и судью убеждать ты заявляешь что это у тебя вызывает сомнение и настаиваешь на экспертизе.
Недорос ты что бы что то кому то а тем более судье доказать пойми ты это наконец

[quote=SeregaSK;34209828]Ув суд почувствуйте разницу?! но как подтвердить что это не глупость форумчан а факт? а то может это действительно лажа, а я щас буду махать пере судом фоткой с другим шрифтом...[/quote]

Торлько полный идиот так может поступить в суде!!!!!!
[quote=SeregaSK;34209828]трезана бандой аришина [/quote]

Аришин всего лишь ее член до своей банды он не дорос и не дорастет бо после этого скандала его просто зачистят

[quote=SeregaSK;34209828]Хотя как говорит Лайки[/quote]
Ты бы не обращал внимания на то что он говорит он хренотени напорол на суде вагон с прицепом, потому что вот как и ты считал себя оченно умным и всезнающим

[quote=SeregaSK;34209828]Короче что делать? позвонить зайцеву и пусть пришлет орг. файл??)))[/quote]

Телефон тебе дать)))))
Токо проси сразу много все равно ведь ему тебя посылать)))

Маскаль 19.02.2014 10:37

[quote=SeregaSK;34209966]Пастойте!! это что получается эксперт не определит разницу между файлом созданным ареной (полоску) и файлом с полоской банды аришина???[/quote]

Так сам же глянь в уитате ответ на твой же вопрос
Порчему вы не думаете прежде чем писать?
[quote=Lucky Strike;34210019]Для решения этой проблемы я и ходатайствую об истребовании электронного оригинала[/quote]
Этим самым ты себя в яму с дерьмом и столкнул и продолжаешь эту несусветную глупость распространять среди людей на форуме

napnap 19.02.2014 10:40

[quote=Маскаль;34208915]Врядли но они смогут установить изменялся ли файл с момента его созлания АРЕНОЙ а этого уже достаточно[/quote]

По дате изменения файла? Это смех, а не экспертиза будет. Нужна именно проверка ЭЦП этого файла, а как без Ольвии это сделать?

Маскаль 19.02.2014 10:45

[quote=Напас Напасович;34210208]По дате изменения файла? [/quote]
Ты выдумываешь отсебячину я такого не писал и не смог бы написать
[quote=Напас Напасович;34210208]Это смех, а не экспертиза будет.[/quote]
Ты видимо не сталкивался с настоящей зкспертизой графических файлов а мне пришлось пару раз очень даже специалисты в этой области работают и на дату изменения они не смотрят МНОЖЕСТВО других параметров для этого есть
[quote=Напас Напасович;34210208]Нужна именно проверка ЭЦП этого файла, а как без Ольвии это сделать?[/quote]

Экспертам ничто не мешает обратиться к производителю и они получат все необходимое для этого, ПО и Методику а она совсем несложная)))

hmurij 19.02.2014 10:54

[quote=Lucky Strike;34210019] ибо в нём видно, что подпись от фотографии отрезана[/quote]
тут вопрос в том что сама арена может делать файлы без текстовой подписи..
и это ее один из нормальных режимов..
только проверка подписи к фото с ЭЦП арены может подтвердить подлинность фото

napnap 19.02.2014 10:56

[quote=Маскаль;34210328]Экспертам ничто не мешает обратиться к производителю и они получат все необходимое для этого, ПО и Методику а она совсем несложная))) [/quote]

Вот это уже ближе к телу.

Про множество других параметров это тоже ясно, но ЭЦП все же самое надежное.

Для ходатайства о проведении экспертизы надо сформулировать перечень вопросов, на которые должен однозначно ответить эксперт.

hmurij 19.02.2014 10:56

[quote=Маскаль;34209531]эта эцп устанавливается в арену. Откуда у тебя такие сведения?-[/quote]
из описания арены

Маскаль 19.02.2014 11:08

[quote=хмурый;34210524]тут вопрос в том что сама арена может делать файлы без текстовой подписи..[/quote]
Не делает она такого это тот кто готовил ответ Зайцеву видимо свеликого бодуна был могу даже спор с тобой на эту тему затеять при условии что у бе бапки имеюються круглая сумма по мелочям размениваться не буду)))

[quote=Напас Напасович;34210579]Вот это уже ближе к телу.[/quote]
Об жэтом я писал и ранее!!!!
И ничего нового тут и нету
Наш ЦСиМ тоже обращался к ОЛЬВИИ и покупал у них же поверочное оборудование и методику проведения поверки
а они имеюют право экспертной оценки и проводят поверку всех АРЕН именно на оборудовании которое разработано и выпускаеться ОЛЬВИЕЙ и по их методике
[quote=Напас Напасович;34210579]Для ходатайства о проведении экспертизы надо сформулировать перечень вопросов, на которые должен однозначно ответить эксперт.[/quote]
А он небольшой

Проверка целостности ЭЦП

Изменялся ли файл с момента его создания АПК АРЕНА

Если обнаружены изменения то какие

Вот и все даже третий вопрос можно исключить он лишний

Достаточно ВЫШЕ крыши ответов на первые два вопроса

[quote=хмурый;34210586]из описания арены[/quote]

хмурав я читаю твои перлы и просто

[img]http://yoursmileys.ru/tsmile/laughter/t141034.gif[/img]

Переспорить тебя бесполезно)))

Давай сделаем так заключим с тобой пари на 50тыр?

Маскаль 19.02.2014 11:16

я представляю как хмурав щас судорожно перечитывает описания АРЕНЫ--)))))

Lucky Strike 19.02.2014 11:23

[quote=хмурый;34210524] Цитата: Сообщение от Lucky Strike ибо в нём видно, что подпись от фотографии отрезана тут вопрос в том что сама арена может делать файлы без текстовой подписи.. и это ее один из нормальных режимов.. только проверка подписи к фото с ЭЦП арены может подтвердить подлинность фото [/quote]
Нет! Нет! И ещё раз нет! Об этом написано в паспорте Арены! Стр.4 последний абзац!
Ты не правильно трактуешь расплывчатое письмо господина Зайцева! Он имел в виду, что наличие этой подписи, впринцепе, не обязательно, но у Арены она всегда есть. Отключить её не возможно!

Маскаль 19.02.2014 11:25

[quote=Lucky Strike;34211093]Отключить её не возможно![/quote]

Ты это утверждаешь или это всего лишь твои догадки?

napnap 19.02.2014 11:28

668-Lucky Strike > Что он там хотел сказать мы не знаем, а написано совсем другое - можно отключить [b]графическую[/b] подпись.

Lucky Strike 19.02.2014 11:29

[quote=Напас Напасович;34211184] 668-Lucky Strike > Что он там хотел сказать мы не знаем, а написано совсем другое - можно отключить графическую подпись. [/quote]
Цитируй

Lucky Strike 19.02.2014 11:31

[quote=Маскаль;34211141] Ты это утверждаешь или это всего лишь твои догадки? [/quote]
Какие догадки? Ссылка на паспорт Арены - догадка?Хорош тролить дедуся ;)

Маскаль 19.02.2014 11:33

[quote=Lucky Strike;34211093]Отключить её не возможно![/quote]

Судя по тому что ты поставил ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫЙ знак то это твое утверждение.

Тогда очень мне интересно откуда у тебя такие познания?

А я полагаю что у тебя таких познаний нет и быть не может просто очередной понт и рисовка

Если бы ты владел познаниями в этом деле то Винидиктов не пришол бы с тобой спорить в суд)))

А если бы и начал с тобой спорить то ты одним предложением тобой высказаным вынудил бы его удалиться из зала суда закрывшись от стыда капюшоном))

и дальше на Винидиктова бы написал Заяву в Пркуратуру о привлечении Винидиктова к уголовной ответствености по ст УК РФ

[u]Статья 307.[/u] [b]Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный [/b]перевод

А Винидиктов видел кто ты и потому суду безбоязно нес ПУРГУ (ЛОЖЬ)

Во оно как--)))

Lucky Strike 19.02.2014 11:38

[quote=Маскаль;34211310]А я полагаю что у тебя таких познаний нет и быть не может просто очередной понт и рисовка[/quote]
Веером на себя помаши, ты какой-то разгорячённый ;)
Ты сейчас, что доказать хочешь, что паспорт Арены врёт и ссылаться на него не корректно? Ну так аргументируй...

napnap 19.02.2014 11:38

671-Lucky Strike > Цитирую из ответа Ольвии:

[b]Наличие графической подписи не является обязательным.[/b]

[img]http://s020.radikal.ru/i717/1401/4c/e8b19b8af084.png[/img]
[img]http://s40.radikal.ru/i087/1401/74/e502889cf8eb.png[/img]

Маскаль 19.02.2014 11:38

[quote=Напас Напасович;34211184]а написано совсем другое - можно отключить графическую подпись.[/quote]

НЕТ НЕВОЗМОЖНО это писаол какой пьяный его сторудник не иначе [quote=Lucky Strike;34211253]Какие догадки? Ссылка на паспорт Арены - догадка?[/quote]

ИДЕ такое в паспорте АРЕНЫ написано что можно отключить графическую подпись??
[quote=Lucky Strike;34211253]Хорош тролить дедуся ;)[/quote]

Да не тролю я тебя поверь я просто уже смеюся с твоей самоуверености
Не считай себя всезнающим я ни в коем случае не собираюсь принизить твою грамотность
Каждый специалист в своем деле возможно ты очень большой специалист в своем деле но в обсуждаемом вопросе ты дадже и на ЛАМЕРА не тянешь а выпячиваешься а как выпячиваешься

Веди себя скромнее не пиши того чего не знаешь )))

Так все таки ответь где в паспорте АРЕНЫ написано что графическая подпись можно отключить
Давай хмурав затеял со мной спор щас судорожно его перечитывает))

Маскаль 19.02.2014 11:42

[quote=Lucky Strike;34211416]Ты сейчас, что доказать хочешь, что паспорт Арены врёт и ссылаться на него не корректно? Ну так аргументируй...[/quote]
Сделай хотя бы скрины того что ты хочешь доказать
ВЕЕРОМ холодно махать я тепловентилятор времена включаю зима на дворе))
[quote=Напас Напасович;34211427]Цитирую из ответа Ольвии:[/quote]

Бредовый ответ и не имеет никакой юридической ценности
хотя многое в нем отражает действительность

Не может АРЕНА генерировать файлы без графической порлдписи

А кто против меня предлагаю [b]ПАРИ[/b] хмураму предложил и он сразу слился))))

Lucky Strike 19.02.2014 11:47

[quote=Маскаль;34211430]ИДЕ такое в паспорте АРЕНЫ написано что можно отключить графическую подпись??[/quote]
вНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТА

Маскаль 19.02.2014 11:54

[quote=Lucky Strike;34211605]вНИМАТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТА[/quote]

Поздравляю и где ты там такое нашол???
К тому же не забывай что в паспорте любого РОССИЙСКОГО изделия КУЧа несоответсвий а порой и противоречий.

Lucky Strike 19.02.2014 11:55

[quote=Маскаль;34211430]ИДЕ такое в паспорте АРЕНЫ написано что можно отключить графическую подпись??[/quote]
Внимательно перечитай мой пост:
[quote=Lucky Strike;34211093]Нет! Нет! И ещё раз нет! Об этом написано в паспорте Арены! Стр.4 последний абзац![/quote]
Я указываю хмурому, что он не прав. Что подпись обязательна! Ссылаюсь на паспорт, что бы не быть голословным.

Про ламера промолчу, когда-нибудь, когда ты поймёшь что такое ЭЦП ты удивишься многим своим постам. Начни с 63-ФЗ, в ГОСТ даже не думай лезть - не твой уровень.

Напас:
JPG файл состоит из фотографии транспортного средства в момент измерения скорости, графической подписи под фотографией (белый текст на черном фоне) с краткой информацией о фиксации (дата, время , измеренная скорость ТС и пр . )
Это что фактически делает Арена.

Наличие графической подписи не является обязательным.
Это значит, что нет документа обязывающего Арену делать эту подпиь, но это не значит, что она этого не делает! Делает и ещё как!

Маскаль 19.02.2014 11:58

[quote=Lucky Strike;34211781]Про ламера промолчу, когда-нибудь, когда ты поймёшь что такое ЭЦП ты удивишься многим своим постам. Начни с 63-ФЗ, в ГОСТ даже не думай лезть - не твой уровень.[/quote]
Не лезь в дебри и в то что не касаемо темы мы говорим об АРЕНЕ ва вней ты простой ламер а ГОСТЫ мне в этой теме и не нужны
Мы говорим о суровой действительности а про ГОСТЫ судье рассказывай мож убедишь его))

napnap 19.02.2014 11:58

[quote=Lucky Strike;34211781]Наличие графической подписи не является обязательным. Это значит, что нет документа обязывающего Арену делать эту подпиь, но это не значит, что она этого не делает! Делает и ещё как! [/quote]

Это твоя интерпретация их ответа. А суд может интерпретировать иначе. В этом и проблема с этим их кривым ответом.

napnap 19.02.2014 12:02

И ещё, если наличие графической подписи не является обязательным, то ничего не запрещает ЦАФАП генерировать свою полоску с информацией о нарушении.

И снова возвращаемся к тому, что необходим оригинальный файл и проверка его ЭЦП.

Маскаль 19.02.2014 12:03

[quote=Напас Напасович;34211853]Это твоя интерпретация их ответа. А суд может интерпретировать иначе. В этом и проблема с этим их кривым ответом.[/quote]

ТЫСЯЧУ рас вам твердил что не лезте куда не надо и не распыляйтесь вы заводите в суде разговоры совсем вредные и даете возможность тому же Винидиктову вас посадить в лужу все из за вашей заумности
Толкт требование оригинальных файлов в суд и проведение по ним экспертизы только это спасет отца русской демократии))
Ан нет они опрять начинают умняка заправлять))
И с самого начала я вам говорил что [b]НЕТ У НИХ ЭТИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОНИ ИХ УНИЧТОЖИЛИ[/b]


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.