Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") (http://forums.kuban.ru/f1046/zhaloba_na_apn_vsvyazi_s_pomeshatel-stvom_kamer-5297660.html)

Lucky Strike 19.02.2014 17:04

Про и ты не прав к хмурому обращаюсь....

hmurij 19.02.2014 17:04

[quote=Маскаль;34217276] случайным образом генерируемая ЭЦП на каждый JPG [/quote]
БГГГГ
еще раз
ДОЛЖНО БЫТЬ ЛИЦО, КОТОРОЕ ГАРАНТИРУЕТ ЗАКОННОСТЬ ПОЛУЧЕНИЯ ЭТИХ ФОТО И ИХ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЗАЩИТУ.
И ЕГО [b]ФАМИЛИЯ[/b] ДОЛЖНА БЫТЬ В ЭЦП, И ЕСЛИ ЭТО ФОТО ИСПОЛЬЗУЕТССЯ В ЮРИДИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ - ОНО ДОЛЖНО СООТВЕТСТВОВАТЬ ЗАКОНУ ОБ ЭЦП!!!!

napnap 19.02.2014 17:06

766-хмурый > Ты точно дурачок. Какое нафиг лицо при [b]АВТОМАТИЧЕСКОЙ ФИКСАЦИИ ПРИБОРОМ[/b]???

Маскаль 19.02.2014 17:08

[quote=Lucky Strike;34217429]Более того, у Стрелки вообще нет ни какой ЭЦП и в помине. [/quote]
Откуда такая самоуверенность?
762-хмурый >766-хмурый > мы все понимаем что началось весеннее обострение но ты старайся все таки себя в руках держать

Маскаль 19.02.2014 17:08

[quote=Напас Напасович;34217465]Ты точно дурачок. [/quote]

Зачем троля кормишь он и так жирный))

hmurij 19.02.2014 17:09

[quote=Напас Напасович;34217309] КоАП почитай[/quote]
А ТЫ ПОЧИТАЙ ЗАКОН ОБ ЭЦП:
ОН РЕГУЛИРУЕТ ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ ЭЦП ВО ВСЕХ [b]ЮРИДИЧЕСКИХ[/b] ВОПРОСАХ, В ТОМ ЧИСЛЕ [b]ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПО ЮРИДИЧЕСКИМ ДЕЛАМ[/b], ПОЛУЧЕННЫХ С СРЕДСТВ ФОТОФИКСАЦИИ РАБОТАЮЩИХ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ
ВООБЩЕ ПОЧИТАЙТЕ ЧТО ТАКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.. И ЧТО ТАКОЕ САНКЦИЯ...

Lucky Strike 19.02.2014 17:10

[quote=Маскаль;34217495]Откуда такая самоуверенность?[/quote]
Со слов Unece, который в Московии со Стрелкой бодался.

hmurij 19.02.2014 17:10

[quote=Напас Напасович;34217465]Какое нафиг лицо при АВТОМАТИЧЕСКОЙ ФИКСАЦИИ ПРИБОРОМ???[/quote]
ЛИЦО, КОТОРОЕ НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ!!!! ЗА ПРАВИЛЬНУЮ РАБОТУ ПРИБОРА, ФОРМИРУЮЩИЙ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!

Маскаль 19.02.2014 17:10

[quote=Lucky Strike;34217429]пока утверждения Маскаля про уникальный ключ для каждой фотографии похожи на бред умалишённого[/quote]

Яж тут двум предлагал заключить пари но слились благополучно мож у тебя капуста есть и ты согласишься?

С удовольствием отберу у тебя соточку тысяч русских рублей))))

Маскаль 19.02.2014 17:13

[quote=Lucky Strike;34217533]Со слов Unece, который в Московии со Стрелкой бодался.[/quote]
Нигде не читал что бы он писал такое именно
это скорее всего плод твоего воображения
[quote=хмурый;34217538]ЛИЦО, КОТОРОЕ НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ!!!! ЗА ПРАВИЛЬНУЮ РАБОТУ ПРИБОРА, ФОРМИРУЮЩИЙ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!![/quote]

Так он проходит поверку в ЦСМ и после этого лицо уже не несет никакой ответствености ГОСПОВЕРИТЕЛЬ у него принял прибор

Lucky Strike 19.02.2014 17:13

[quote=Маскаль;34217546] Цитата: Сообщение от Lucky Strike пока утверждения Маскаля про уникальный ключ для каждой фотографии похожи на бред умалишённого Яж тут двум предлагал заключить пари но слились благополучно мож у тебя капуста есть и ты согласишься? С удовольствием отберу у тебя соточку тысяч русских рублей)))) [/quote]
Совести у тебя нет! Мне сначала на билет в Москву в Верховный собирать нада, потом на билет в Гаагу, а ты собрался с меня соточку сымать. тьфу, аж противно шо торчу такому два флакона.

Маскаль 19.02.2014 17:14

[quote=хмурый;34217514] В ТОМ ЧИСЛЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПО ЮРИДИЧЕСКИМ ДЕЛАМ, ПОЛУЧЕННЫХ С СРЕДСТВ ФОТОФИКСАЦИИ РАБОТАЮЩИХ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ[/quote]

А ну ка скинь это вот ни разу не читал именно про ЭЦП и автоматическуб фотофиксацию где тама сказано

hmurij 19.02.2014 17:17

Нормы об использовании судом фотовидеозаписей в качестве доказательств существуют в процессуальном законодательстве уже давно (ч. 1 ст. 55 ГПК РФ, ч. 2 ст. 89 АПК РФ, ст. 26.7 КоАП РФ, ч. 2 ст. 84 УПК РФ). Эти доказательства, как и любые другие, должны быть относимыми (то есть имеющими значение для рассмотрения и разрешения дела) и допустимыми (то есть полученными с учетом требований законодательства). Последнее вытекает прежде всего из положений ч. 2 ст. 50 Конституции РФ, в соответствии с которыми при осуществлении правосудия не допускается использование доказательств,[b] полученных с нарушением федерального закона.[/b]

Маскаль 19.02.2014 17:17

[quote=Lucky Strike;34217584]Совести у тебя нет! Мне сначала на билет в Москву в Верховный собирать нада, потом на билет в Гаагу, а ты собрался с меня соточку сымать. [/quote]

Так вот видишь ты и признал что ты не прав бо сам признаешь что соточку придеться то отдать)))

[quote=Lucky Strike;34217584]тьфу, аж противно шо торчу такому два флакона.[/quote]

Тама такая пеня уже наросла по счетчику што пара тут даже очень скромно ты говоришь))))

napnap 19.02.2014 17:19

772-хмурый > Такого требования нет в законе. Прибор имеет сертификат соответствия и прошел поверку. Все. Остальное твои больные фантазии не основанные на законе.

Маскаль 19.02.2014 17:19

777-хмурый > сама фотофиксация будем так говорить проходит без нарушений а вот цафап уже все меняет в удобную ему сторону и вменяет гражданам нарушения которых они не совершали путем изменения JPG

Lucky Strike 19.02.2014 17:19

[quote=Маскаль;34217648]Тама такая пеня уже наросла по счетчику што пара тут даже очень скромно ты говоришь))))[/quote]
Это с хрена ли? Перечитай основную ветку! я те обещал два флакона на праздновании нашей победы отдать! или ты в тихаря уже победил?

Lucky Strike 19.02.2014 17:21

[quote=Маскаль;34217648]Так вот видишь ты и признал что ты не прав бо сам признаешь что соточку придеться то отдать)))[/quote]
Ладно уел! Не Unece это был, а какой-то старожил с mapcam.info. Так что не подтверждённая информация...

hmurij 19.02.2014 17:21

[quote=Маскаль;34217583] ГОСПОВЕРИТЕЛЬ у него принял прибор[/quote]
значит там в фото должна стоять ЭЦП госповерителя!

Маскаль 19.02.2014 17:22

781-Lucky Strike > не мути воду два флакона за другое за инфу и ссыль на форум РД у меня пкамять ОГО ГО )))) а потом я включил счетчик во как))

Lucky Strike 19.02.2014 17:24

[quote=Маскаль;34217717] 781-Lucky Strike > не мути воду два флакона за другое за инфу и ссыль на форум РД у меня пкамять ОГО ГО )))) а потом я включил счетчик во как)) [/quote]
Ты как обычно теплоё с мягким путаешь! Два флакона действительно за ссыль на РДфорум, но отдать тебе я их обещал на праздновании победы, до которой еще далековато...

hmurij 19.02.2014 17:25

[quote=Напас Напасович;34217679] Прибор имеет сертификат соответствия[/quote]
соответсвия чему?? роспотребназдоза что не засоряет атмосферу??
или чего сертификат??
он должен иметь сертификат фсб на то что ЭТОТ ПРИБОР ОБЕСПЕЦИВАЕТ ГАРАНТИРОВАННУЮ ЗАЩИТУ ИНФОРМАЦИИ ОТ ПОДДЕЛКИ!!! АЭТО ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ЭЦП И КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ ПРОГРАММ, ИМЕЮЩИХ СЕРТИФИКАТ ФСБ
ПОЧИТАЙТЕ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАКЦИ!!!
АРЕНА ДОЛЖНА СООТВЕТСТВОВАТЬ ЭТОМУ ЗАКОНУ! ПОСКОЛЬКУ ДОЛЖНА БЫТЬ ГАРАНТИРОВАНА ЗАЩИТА!! а это имеет право гарантировать только ФСБ

Маскаль 19.02.2014 17:26

[quote=хмурый;34217712]значит там в фото должна стоять ЭЦП госповерителя![/quote]
полпроси сестричку пусть тебе вколет двойную дозу Сульфозина я оплачу токо не буйствуй плз

[b]ГОСПОВЕРИТЕЛЬ ПРОВЕРЯЕТ ПРАВИЛЬНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЙ И СТАВИТ СВОЕ КЛЕЙМО на крышке [/b]

napnap 19.02.2014 17:28

786-хмурый > Сертификат соответствия средства измерения. Найди его и изучи.

Никакого сертификата ФСБ он иметь не должен. В который раз повторяю, что в КоАП нет нормы, что материалы с прибора фиксации должны быть снабжены юридически значимой ЭЦП. Такое требование в КоАП есть только к постановлению. Все. Достал.

Маскаль 19.02.2014 17:29

[quote=Lucky Strike;34217684]или ты в тихаря уже победил?[/quote]

Да уже втихаря радуюсь уже есть инфа предварительная по зачистке в ЦАФАП и в УГИБДД а это и есть победа!!!!

Я с самого начала говорил что отбить постановления практичекски будет нереально ну если только единицы
А вот главное переломить ситуацию и нелдопустить такого впредь это основная наша заджача и уже результаты имеюються зачистка начнеться сразу как все вернуться из Сочи.

Lucky Strike 19.02.2014 17:32

[quote=Маскаль;34217809] зачистка начнеться сразу как все вернуться из Сочи.[/quote]
Ну даже при таком раскладе получается, что до апреля тебе ждать обещанных флаконов...

Маскаль 19.02.2014 17:33

[quote=хмурый;34217761]он должен иметь сертификат фсб на то что ЭТОТ ПРИБОР ОБЕСПЕЦИВАЕТ[/quote]

срочно к сестричке за ГОЛОПЕРИДОЛОМ прси двоную порцию)))

napnap 19.02.2014 17:40

Пациент не понимает разницы между средством защиты информации и средством измерения скорости. Думает, что их одно ведомство сертифицирует. ФСБ. Тут даже главврач не поможет.

5R08 19.02.2014 17:40

[quote=хмурый;34217761]ПРИБОР ОБЕСПЕЦИВАЕТ ГАРАНТИРОВАННУЮ ЗАЩИТУ ИНФОРМАЦИИ ОТ ПОДДЕЛКИ[/quote]

Он обеспечивает

SeregaSK 19.02.2014 17:43

бляха уже даже не читаю...какой то панос...

SeregaSK 19.02.2014 17:44

позиция ментов что постановление подписанное ЭЦП это и есть оригинал постановления и это первоисточник...и получается это можно притятуть к тому, что указано в п.109 приказа 600 а про ваши файлы джипеги и сины закон ничего не говорит! посему и весь этот бардак. спец сказал. что заграницей у них четко прописано кто кому какие документы в каком виде должен показывать а у нас вот :
Документы (акты, протоколы, справки, сведения и другие) о нарушениях правил дорожного движения, переписка по вопросам административной практики
где тут про файлы?

Маскаль 19.02.2014 17:45

[quote=SeregaSK;34218034]бляха уже даже не читаю...какой то панос...[/quote]
Ну это потому что на Камвольну 12 принесли планшет с симкой и хмурав его урвал себе

Но а читать рекомендую тут много полезного в этом словесном поносе

Маскаль 19.02.2014 17:48

[quote=SeregaSK;34218049]где тут про файлы?[/quote]
слово [b]прочее[/b] не увидел или как ты написал [b]другие занчит ВСЕ[/b]

5R08 19.02.2014 17:49

[quote=SeregaSK;34218049]позиция ментов что постановление подписанное ЭЦП это и есть оригинал постановления и это первоисточник...[/quote] Постановление - это не первоисточник

napnap 19.02.2014 17:49

795-SeregaSK > КоАП перечитай вдумчиво, что прикладывается к постановлению при его формировании в форме электронного документа.

napnap 19.02.2014 18:03

А ТЗ на разработку Арены есть в открытом доступе?
Григорий находил его по Стрелке, вроде.

hehhhh 19.02.2014 19:53

790-Lucky Strike >Сбрось пожалуйста оригиналы переписки с Ольвией и Симиконом пожалуйста. У тебя знаю точно есть. hehhhh собака мыло ру. Спасибо.

Маскаль 19.02.2014 20:10

[quote=Напас Напасович;34218390]А ТЗ на разработку Арены есть в открытом доступе?[/quote]
неа нету

5R08 19.02.2014 21:28

Из речи Аришина в суде "...У нас собственник камер - администрация..." Оговорка по Фрейду?

ДелающийПервыеШаги 19.02.2014 21:42

Ув. Москаль,

Коли вы действительно знаете как именно Арена защищает данные, может все-же прольете свет на то как она это делает без ключа?

Вот как я это вижу:
- Арена создает .JPG файл с данными о нарушении.
- Для контроля целостности данных, она создает хэш этого .JPG файла. Имея который можно с достаточно достоверно определить является ли содержимое произвольного файла идентичным тому с которого этот хэш был получен. (проще говоря хэш это как отпечаток пальца).
- Но сам по себе хэш это еще не ЭЦП, ведь он пока никак не защищен от подделки. Зная алгоритм по которому этот хэш генерируется, легко создать новый хэш к уже измененному .jpg файлу.
- Традиционно для защиты подобного рода данных используется асимметричное шифрование. Смысл которого сводится к тому, что для шифрования данных (в нашем случае хэш'а) используется один(закрытый) ключ, доступа к которому ни у кого быть не должно (это основа защиты данных от подделки).
А для расшифровки используется совершенно другой(открытый) ключ. Главная особенность в том что открытый ключ невозможно использовать для повторного шифрования. Те этот ключ можно передавать кому угодно, подделать зашифрованные данные с его помощью нельзя, а вот расшифровать хэш и проверить соответствие .jpg файла оригиналу можно.

Те по сути, хэш зашифрованный описанным выше образом уже можно смело называть ЭЦП к файлу (в нашем случае .JPG)
Те .SIGN файл по идее и должен содержать зашифрованный хэш + возможно ключ для проверки.

Если с открытым ключом все более менее понятно.

То с закрытым ключом не совсем понятно, учитывая ваше утверждение что его в Арене нет.
Что вы имели ввиду говоря что его там нет? Его нет в виде присоединенной флешки? либо он вообще там не используется для формирования ЭЦП?
Тогда как обеспечивается собственно защита?

И на сколько описанное выше, близко к тому как на самом деле Арена защищает .jpg файлы от подделки?


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.