10 правил выживания в кризис от экономиста Якова Миркина -
[url]http://www.kuban.kp.ru/daily/26423/3296965/[/url]
Второе правило мне больше всего понравилось: " Управление наличностью. Лучше всего – ликвидные, легко сбываемые активы. В 1998 году квартиры упали в цене в 2 – 3 раза. "

Ряд строительных компаний (в Москве и Краснодаре) объявили о намерении повысить с 1 сентября цены на квартиры на фоне очередного обвала курса рубля, опускавшегося на этой неделе ниже 70 руб. за доллар.
Логика девелоперов понятна – они ждут повторения ажиотажа конца прошлого года, когда из-за девальвации национальной валюты граждане побежали вкладывать свои рублевые сбережения в недвижимость. Однако в этот раз надежды на резкий рост спроса могут оказаться тщетными – те, кто хотел конвертировать рубли в квадратные метры, уже сделали это во время двух волн паники в 2014 г.

Единственное, на рынок недвижимости могут выйти обладатели валютных сбережений, чья платежеспособность благодаря девальвации только увеличилась. Но, учитывая высокие темпы инфляции, особенно на товары первой необходимости, в сочетании с отрицательной динамикой доходов населения, накоплениями в размере стоимости квартиры в любой валюте сейчас могут похвастаться очень немногие. Поэтому в обозримом будущем скидки будут скорее расти, чем падать. А компаниям, перестаравшимся с повышением цен, в дальнейшем, возможно, придется особенно далеко идти навстречу покупателям - [url]http://www.irn.ru/articles/38866.html[/url]

[quote=Ujkmwvfy;39912790]многие владельцы сняли свои объекты с продажи, так как не хотят отдавать дома, которые еще недавно стоили 10 млн руб., за 7 млн.[/quote]

Типично кубаноидский подход - выставить не сильно нужную недвижку (т.к. живут в другом месте) за космическую цену в ожидании прибытия богатого лоха))) Ничего, когда припрет, отдадут и за 3 млн. еще уговаривать будут взять.

[quote=Ujkmwvfy;39902862] У нас большинство населения, имеющих хоть какие-то сбережения, мыслят однобоко и вполне предсказуемо. Доллар дорожает - скупают баксы, рубль укрепляется (курс USD падает)- скупают недвижимость. Всё! Других альтернатив большая часть населения просто не видит! Это экономическая близорукость. Доллары у нас, как правило начинают скупать уже по завышенному курсу и попадают на деньги. Недвижимость начинают скупать в след за толпой (пример декабрь 2014) - тоже попадают на деньги. Никогда не следуйте за толпой! У толпы нет разума. [/quote]
Недооцениваете Вы обучаемость сограждан, увы. В 2014 году россияне так вполне годно покупали валюту. Основной объем чистого приобретения наличной валюты пришелся на октябрь, март, январь. И только потом декабрь со всей его паникой
[url]http://quote.rbc.ru/person/2015/04/17/34349768.html[/url].

[quote=Ujkmwvfy;39914022] Ряд строительных компаний (в Москве и Краснодаре) объявили о намерении повысить с 1 сентября цены на квартиры [/quote]

Гольцман, собственно на этой вашей фразе предлагаю вам признать вашу полную несостоятельность и закрыть данную тему.
Ибо вы утверждали, что цены на недвижимость будут только падать, и ни в коем случае не повышаться. Между тем действительно многие застройщики имеют намерение в сентябре повысить цены за квадратные метры) Увы, как аналитик и предсказатель вы не состоялись, попытайте счастье в чем-нибудь другом))) А прерогативу делать прогнозы - оставьте профессионалам-риэлтоам, которые работаю на земле и знают эту кухню изнутри.

[quote=Ujkmwvfy;39902862] У нас большинство населения, имеющих хоть какие-то сбережения, мыслят однобоко и вполне предсказуемо. Доллар дорожает - скупают баксы, рубль укрепляется (курс USD падает)- скупают недвижимость. Всё! Других альтернатив большая часть населения просто не видит! Это экономическая близорукость. Доллары у нас, как правило начинают скупать уже по завышенному курсу и попадают на деньги. Недвижимость начинают скупать в след за толпой (пример декабрь 2014) - тоже попадают на деньги. Никогда не следуйте за толпой! У толпы нет разума. [/quote]

Гольцман, так блесните интеллектом, расскажите неграмотному народу способы сохранить и приумножить сбережения) Можно кратко, по пунктам)

446-NiceRielty > У меня к Вам вопрос. Вы, как мне показалось, причисляете себя к "профессионалам-риэлтоам"

Что может быть хуже, чем покупка квартиры для сохранения и приумножения сбережений?

[quote=Prostoposmotret;39922937] 446-NiceRielty > У меня к Вам вопрос. Вы, как мне показалось, [/quote]

Вам показалось.

448-NiceRielty > Простите, не хотел Вас задеть. Сравнение с профессиональным риэлтором, продающим в августе 2015 "инвестиционную квартиру", должно быть очень обидным.

449-Prostoposmotret >А кто здесь предлагает приобретать "инвестиционные квартиры"? *удивленно оглядывается*

В этой теме обсуждается только мифический обвал цен на жилье.

Насчет же "сохранения и приумножения сбережений" - тоже не совсем понял вашу иронию. Даже сейчас, особенно в условиях действующих у многих застройщиков демпинговых акций, скидок - покупка квартиры представляется делом хорошим. Да, ввиду спада покупательской способности эти квартиры не получается пока быстро перепродать и обернуть инвестиции, однако как способ просто сохранить свои деньги - вполне себе надежно. Ситуация на рынке все равно рано или поздно выровняется, как это было всегда. Особенно если государство действительно планирует напрочь отменить долевое строительство - ликвидность приобретенных сейчас квартир через пару лет только вырастет.

С другой стороны - если вы иронизируете и критикуете - так предложите ваши более интересные варианты "сохранения и приумножения сбережений"? Играть в рулетку с покупкой валюты или ценных бумаг на фондовых рынках? Что-то другое?
Расскажите.

А то знаете же как сказал Геббельс - "Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса" )

450-NiceRielty > тяжко без иронии. Проблема в том, что оппоненты топикстартера выдвигают крайне смешные аргументы и используют явную демагогию. Не обижайтесь) но я в спорах - что лучше - "инвестиция (в недвижимость) или игра в рулетку (с покупкой валюты)" не участвую.

Если серьезно, то стоит разделить "сохранить и приумножить". Лохи с деньгами закончились. Хотите сохранить - просто храните. Хотите сохранить валюту - сидите в валюте. Сохранить рубли? Сидите в рублях. Хотите сохранить квадратные метры - сидите в квадратных метрах.

Пожалуй, даже не Вам стоит это понять. А понять, что потенциальные покупатели недвижимости это понимают.

Прошу простить за менторский тон. Если он Вас раздражает, то вернемся к разговору с шуточками и иронией).

451-Prostoposmotret >Совсем не раздражает, напротив вас интересно читать. Но все-таки на вопрос сохранения сбережений вы ответили весьма уклончиво, хотел бы попросить вас осветить его более подробно.
Сидеть в рублях как вы изволили выразиться - дело довольно рисковое, хотя бы из-за процессов инфляции. Просто сохранить - не получится. Какой же все-таки способ сохранения средств вы можете порекомендовать?

451 - ваш совет оставаться в рублях звучит как-то даже цинично :) Пожалуй я придерживаться ваших советов не стану. И другим не советую.

Согласен, что к концу этого года мало останется россиян, имеющих на руках хоть какие-то сбережения. Большинство их уже давно пристроили. Кто в валюту (и получили хорошую прибыль), кто в недвижимость (и пьют сейчас валерьянку, а скоро и она помогать не будет), кто в покупку новенькой иномарки (выехав из автосалона она уже теряет в цене от 5 до 10%).

Так что строительные компании, которые грозятся поднять цены в сентябре останутся вообще ни с чем. Спроса не будет. Денег у людей просто нет. ))) Так что рынок жилья уже обречён.

[quote=Ujkmwvfy;39924276] 451 - ваш совет оставаться в рублях звучит как-то даже цинично :) Пожалуй я придерживаться ваших советов не стану. И другим не советую. [/quote]

пытаетесь заставить меня оправдаться? у вас получилось) не путайте ответ на вопрос с советом.

452-NiceRielty >
И Вы и я понимаем, что по умолчанию имеются ввиду депозиты как базовое решение для условного обывателя.

Решение для людей с минимальными знаниями и средними доходами – облигации на индивидуальный инвестиционный счет. Налоговый вычет, в который попадает вся официальная среднекубанская зарплата за год, гарантированный (если что-то может быть гарантировано в наше время) купонный доход, гарантия сохранности средств. Опережая Ваш вопрос или подколку – я не инвестиционный брокер, не банки и не считаю предложенный мной вариант самым лучшим.

[quote=Prostoposmotret;39924440] не считаю предложенный мной вариант самым лучшим. [/quote]

А почему не хотите написать все же самый лучший по вашему мнению вариант?) Зачем пишите вариант, который же сами признаетесь считаете не лучшим?)

457-NiceRielty > просто не хочу) тем более, что я и так отклонился от темы про недвижимость и по сути начал оффтопить

457-NiceRielty > скажем так - он достаточно хорош, чтобы говорить о нем серьезно как об альтернативе сбережения средств в виде покупки недвижимости

[quote=Ujkmwvfy;39924334]Согласен, что к концу этого года мало останется россиян, имеющих на руках хоть какие-то сбережения. Большинство их уже давно пристроили. Кто в валюту (и получили хорошую прибыль), кто в недвижимость (и пьют сейчас валерьянку, а скоро и она помогать не будет), кто в покупку новенькой иномарки (выехав из автосалона она уже теряет в цене от 5 до 10%). Так что строительные компании, которые грозятся поднять цены в сентябре останутся вообще ни с чем. Спроса не будет. Денег у людей просто нет. ))) Так что рынок жилья уже обречён. [/quote]
Неверно. Сбережения были есть и будут. Экономика генерит добавленную стоимость, хоть и в меньшем объеме чем раньше (в $ меньше, а в рублях больше). Спрос на все падает и будет еще падать (на все с разной скоростью, но тем не менее). Спрос в недвижке снижается и еще снизится. НО снизится и предложение. К весне 2016 пройдет рекламная истерия застройщиков со снижением цен, просто потому что большая половина из них перестанет существовать. Оставшиеся застройщики сильно умерят аппетиты к новым стройкам. Реально построенные квартиры в рублях вырастут в цене. Про доллар ничего не знаю...))))

+++Вы, как мне показалось, причисляете себя к "профессионалам-риэлтоам"
+++1000
У меня совет.
NiceRielty - если вы специалист, просьба вести себя соотвественно, то есть ПРИЛИЧНО, хотя бы в рамках как
Ujkmwvfy.

[quote=100 метров;39925011]Реально построенные квартиры в рублях вырастут в цене. [/quote]

Единственная трезвая фраза за последние 2 дня)))
Про сентябрь - это естественно, в сентябре начинается движуха, жадные застройщики повысят цены и даже возможно найдут некоторое число покупателей - многим людям надо жить сейчас а не когда-то. Возможно повторится ситуация прошлого года, когда наиболее жадные и жуликоватые, которым почему-то стараниями огромной толпы риэлторов и проплаченных СМИ был дан ореол "надежности", поднимут цены еще и в декабре. Что будет тогда точно не скажу, все очень сильно зависит от нафты и валют, но тоже возможно покупатели у них будут. А вот затем друзья мои, настанет очень большая разница в ценах за уже построенную и введенную в эксплуатацию недвижимость и обещаниями всякого разного сброда, набившегося в строительную индустрию и затарившим весь интернет 3Д картинками своих воздушных замков)))

По итогам первого полугодия 2015 года, средние цены на вторичное жилье в России упали на 4.3%. Стабильное снижение цен было отмечено в 66 регионах страны. Абсолютным лидером падения стала Чеченская республика, здесь квартиры вторичного рынка подешевели сразу на 10% и более. Далее идет Крым – минус 8.8%, а закрывает тройку антилидеров Мирская область с падением на 4.6% - [url]http://moskv.ru/news/fulltext/show/id/4824/[/url]

Прогнозы некоторых экспертов гласят: к концу года жилье подешевеет в два раза.

Квартиры в РФ могут подешеветь в 2 раза к концу года – СМИ
[url]http://www.irn.ru/news/101110.html[/url]

Как отметил директор института налогового менеджмента и экономики недвижимости НИУ «Высшая школа экономики» Вадим Засько, пик падения цен придется на конец 2015 года -
[url]http://www.penza-press.ru/lenta-novostey/82281/v-rossii-zhile-k-koncu-goda-mozhet-podeshevet-v-2-raza[/url]

Учитывая что рубль подешевел в два раза то соответственно уже цены на жилье в России подешевели в 2 раза.

20-overwrite >ну тогда конечно. Не поспорить.

 

стрекозавр

')" style="color: rgb(0, 0, 204);">22 - Сегодня - 12:42

Квартирный вопрос: что выгоднее — ипотека или аренда?

Quote.rbc.ru 27.08.2015 08:00

Из-за кризиса классическая дилемма, снимать или брать кредит на жилье, становится все острее. РБК Quote посчитал, во сколько обойдется ипотечный кредит и аренда конкретной квартиры в Москве на один и тот же срок. Что оказалось выгоднее и почему? 

Несмотря на обострение экономического кризиса и обесценение рубля, россияне не отказываются от покупки жилья в кредит. По данным Центрального банка, объем выданных ипотечных кредитов за первое полугодие 2015 года даже немного вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — 10,5 трлн руб. против 10,2 трлн руб. годом ранее. 

Одним из объяснений может быть уверенность россиян в том, что недвижимость — это лучший способ вложения денег. По данным опроса, проведенного ВЦИОМ в апреле 2015 года, этот вариант инвестиций выбирают 44% населения. Правы ли россияне? 

Мы решили сравнить, что выгоднее — снимать квартиру или купить ее в ипотеку. Расчеты были проведены на примере однокомнатной и двухкомнатной квартир в Москве. 

Оказалось, что аренда жилья — более выгодный способ инвестирования денег. Так, при покупке в ипотеку однокомнатной квартиры стоимостью 4,9 млн руб. вы потратите 7,8 млн руб. К тому моменту, как вы выплатите кредит, ее стоимость вырастет всего лишь до 5,8 млн руб. Если же решите снимать жилье и положите сумму первоначального взноса на депозит, то за тот же период вы потратите на арендные платежи 4,5 млн руб., а сумма на депозите вырастет до 8 млн руб. Таким образом, на сэкономленные на кредите деньги вы сможете выкупить квартиру и у вас еще останется 2,2 млн руб. 

Ипотека или аренда

Снимать жилье по-прежнему выгоднее, чем иметь собственное — слишком высоки ставки по ипотечным кредитам. Эту ситуацию может изменить либо резкий рост стоимости жилья, сравнимый с 2005–2008 годами, либо резкий рост стоимости аренды. Пока годовая ставка арендных платежей по отношению к стоимости жилья — около 6%, это в два c лишним раза ниже, чем ставка по ипотечным кредитам.



Однокомнатная квартираДвухкомнатная квартираСтоимость квартиры в 2015 году4,9 млн руб.19,5 млн руб.Ипотека  Первоначальный взнос1,6 млн руб.6,4 млн руб.Ежемесячный платеж46 тыс. руб.183 тыс. руб.Затраченная сумма7,8 млн руб.33 млн руб.Стоимость квартиры в 2029 году5,8 млн руб.23,1 млн руб.Аренда  Сумма на депозите в 2015 году1,6 млн руб.6,4 млн руб.Ежемесячный платеж26 тыс. руб.100 тыс. руб.Затраченная сумма4,5 млн руб.17,2 млн руб.Сумма на депозите в 2029 году8 млн руб.32,5 млн руб.Источники: ЖК «Царицыно» и ЖК «Сердце столицы», «БЕСТ-Недвижимость», Минэкономразвития, расчеты РБК. 

Как мы считали

Чтобы оценить расходы на покупку квартиры в кредит и ее аренду, мы взяли два реальных примера: однокомнатную квартиру (37 кв. м) в ЖК «Царицыно» стоимостью 4,9 млн руб. и двухкомнатную квартиру (74,9 кв. м) в ЖК «Сердце столицы» стоимостью 19,5 млн руб. Мы предположили, что у человека, который стоит перед выбором — покупать или снимать жилье, есть сумма первоначального взноса по ипотечному кредиту. По данным Frank RG, в среднем она составляет 33%. 

— Затраты при ипотеке рассчитывались как сумма всех платежей по среднему (данные Frank RG) кредиту: срок — 14 лет, ставка — 14,63% годовых, аннуитетные платежи. 

— Стоимость квартиры после погашения кредита оценивалась с учетом роста цен на жилье по данным Росстата с 1998 по 2014 год. 

— Величину арендных платежей по просьбе РБК Quote оценило агентство недвижимости «БЕСТ-Недвижимость». Для их индексации мы использовали прогноз по инфляции Министерства экономического развития РФ до 2030 года. 

— Сэкономленные на аренде (по сравнению с ипотекой) средства (включая первоначальный взнос) мы сочли возможным положить на депозит под 5% годовых.



Наши расчеты предполагают, что рынок недвижимости будет расти средними темпами за период с 1998 по 2014 год. Если же произойдет новый бум, то квартира все же окажется более выгодной инвестицией. Так, по расчетам профессора финансов РЭШ Олега Шибанова, если стоимость жилья будет расти теми же темпами, что и в период с 2001 по 2014 год (за это время она увеличилась в шесть раз), то к моменту окончания выплат по кредиту однокомнатная квартира будет стоить уже около 27 млн руб. Впрочем, по прогнозам аналитиков, такой сценарий маловероятен. По словам директора по недвижимости консалтинговой компании Strategy Capital Advisor Натальи Кругловой, жилье эконом- и бизнес-класса будет расти не больше чем на 7–8%. 

При выборе между съемом и покупкой квартиры стоит учитывать нематериальные выгоды каждого варианта, советует заместитель директора Института экономики недвижимости НИУ ВШЭ Татьяна Школьная. 

Покупка собственной квартиры позволяет получить прописку и вместе с ней доступ к городской инфраструктуре: детским садам, поликлиникам и т.д. Кроме того, ипотека позволяет получить финансовую стабильность. Размер ежемесячных платежей прописан в договоре и не может вырасти в отличие от арендной платы, перечисляет Школьная. 

Плюс аренды — возможность выбрать более комфортное жилье. Например, снимая квартиру, вы можете позволить себе жить в центре города. Сопоставимой суммы хватит на ежемесячный платеж по кредиту только за квартиру в Подмосковье. 

Антон Баев
Quote.rbc.ru
Фото: ТАСС

[url]http://quote.rbc.ru/person/2015/08/27/34424359.html[/url]

[quote=Den2;39927169] Учитывая что рубль подешевел в два раза то соответственно уже цены на жилье в России подешевели в 2 раза. [/quote]
Тогда и колбаса должна подешеветь в 2 раза, но чота не видел такого:)

[quote=стрекозавр;39927755] Оказалось, что аренда жилья — более выгодный способ инвестирования денег. Так, при покупке в ипотеку однокомнатной квартиры стоимостью 4,9 млн руб. вы потратите 7,8 млн руб. К тому моменту, как вы выплатите кредит, ее стоимость вырастет всего лишь до 5,8 млн руб. Если же решите снимать жилье и положите сумму первоначального взноса на депозит, то за тот же период вы потратите на арендные платежи 4,5 млн руб., а сумма на депозите вырастет до 8 млн руб. Таким образом, на сэкономленные на кредите деньги вы сможете выкупить квартиру и у вас еще останется 2,2 млн руб.  Ипотека или аренда Снимать жилье по-прежнему выгоднее, чем иметь собственное — слишком высоки ставки по ипотечным кредитам.[url]http://quote.rbc.ru/person/2015/08/27/34424359.html[/url] [/quote]
Не понятно, на сколько долго положить на депозит, под какой процент.. А то получается до 80 лет надо на съемных хатах кантоваться и ждать пока там сумма на депозите у тебя округлится, не имея всю жизнь своей крыши над головой.

469, в долларах и колбаса подешевела и даже сосиски в 2 раза.

Аренда жилья выгоднее в Москве причем раза в два и без расчетов понятно. В Краснодаре - сопостовимо.

Автор, открывай тему - еда подешевеет на 40-50%.

У каких застройщиков жилье и подешевеет, так они своё все равно возьмут, не переживайте. Это отразится и на более дешевых лифтах, дешевых фасадных красках, детских площадках, положенном утеплителе, расходе цементного раствора, окнах и т.д. и т.п. Свежий пример жк форт карасун, где обещали лифты отис, фонтан у дома, баскетбольные площадки, но на сдаче дома сказали извините нет средств...

Проблема продавцов недвижимости в Краснодаре не в том, что они не видят разницу между колбасой за 500 рублей и квадратным метром за 1000 долларов. Проблема в том, что покупатели эту разницу видят.

А особо раздающие скидки застройщики и сулящие всевозможные плюшки тока купите квартиру, так вообще до половины дома монолит зальют и заморозят стройку на несколько годков, пока денежки дольщиков будут в банках аккумулироваться до нужного значения. И такое тоже проходили.

ЖК Элитный - реклама по НТВ идёт, вроде двушку предлагают по цене однокомнатной, в сети не нашел их сайт. Кто найдёт - скиньте, наверняка кому-нибудь пригодится.

[quote=Prostoposmotret;39928001] Проблема продавцов недвижимости в Краснодаре не в том, что они не видят разницу между колбасой за 500 рублей и квадратным метром за 1000 долларов. Проблема в том, что покупатели эту разницу видят. [/quote]
Смысл не в сравнении колбасы с жилыми метрами, а в том что кто получает зарплату в рублях (а таких все таки большинство) то что недвижимость подешевела в 2 раза не могут ощутить, т.к. и их рублевая зарплата подешевела в 2 раза по отношении к долларовому эквиваленту.

473-Den2 >:)))

[quote=fargus1981;39927882]Не понятно, на сколько долго положить на депозит, под какой процент.. А то получается до 80 лет надо на съемных хатах кантоваться и ждать пока там сумма на депозите у тебя округлится, не имея всю жизнь своей крыши над головой. [/quote]

При этом в любой момент тебе могут указать на дверь - заманчивая житуха)))