| 0
- 05.01.2013 - 04:19
|  В последние годы православные столкнулись с довольно неожиданным для многих из нас явлением – с немотивированной, неадекватной, не объяснимой никакой логикой ненавистью. Мы воспринимаем Церковь, как источник добра и любви, и очень удивляемся, встречая лютую злобу к ней За что, думаем мы, нас травят, как врагов или преступников? А стоит ли удивляться? Ненависть к Церкви – это обычнное, даже обязательное явление. Более того, чем успешнее Церковь, тем яростнее должна быть ненависть к ней. Градус ненависти – это вообще самая точная оценка Церкви. Соответственно отсутствие ненависти к ней, особенно со стороны растлителей, извращенцев и безбожников, свидетельствует о том, что данная Церковь не является боевой единицей. Нам часто ставят в пример модернизированные церкви, на знаменах которых сияют «гуманизм», «толерантность» и «либерализм». Такие церкви согласились с любыми пороками и признали их права на существование в обществе. А православные – злобные фанатики в паутине средневековых догм и душители свобод. К нам неприменимы общечеловеческие законы, нас можно и нужно вешать на фонарях, отстреливать как бешеных собак вместе с женами и детьми, испепелять миллионами в ядерных жаровнях. По крайней мере, в этом часто признаются наиболее «креативные» юзеры в Интернете. И в их словах есть разумное зерно, ведь если им удастся зачистить землю от «хрюсов», как они называют христиан, то кто им тогда скажет, например, что у них не любовь, а вожделение заднего прохода? Никто не скажет. Вообще Интернет вывернул наружу очень много упрятанного в мрачных глубинах душ современников. Это такая генеральная репетиция перед часом «Х», когда все тайное станет явным. Теперь у каждого появилась возможность максимально откровенно, не стесняя себя никакими рамками вывалить в Сеть самые чудовищные мерзости. И человечество ужаснулось, увидев степень запредельного зверства в своей среде. Человеческая история не знала ничего подобного. В самые страшные времена люди не сталкивались с такой разнузданной откровенностью зла. Мы заглянули в глаза Ада…     | | ||
| 841
- 10.01.2013 - 02:39
| православие и библия-это разные вещи. | | ||
| 842
- 10.01.2013 - 02:45
| а свобода выбора-подразумевает наличие головы : ) | | ||
| 843
- 10.01.2013 - 02:53
| Цитата:
| | ||
| 844
- 10.01.2013 - 02:58
| Цитата:
Такая свобода выбора подразумевает манипулирование сильного над слабым... Сильный при этом как бы знает все от начала и до конца, но давая советы и направляя человека он при этом скрывает истину от слабого... Такая свобода выбора подразумевает не голову, а подвох и манипуляцию и потому свободой выбора в своем понимании не является... Преступный состав мошенничество построен на сходных действиях. Когда человек не зная всего идет по заранее подготовленному для него пути и все выглядит как добровольность... Однако таковым не считается как раз потому, что есть в этом ущербность... Иначе на любое мошенничество можно было бы сказать, что мол у тебя был выбор, а это подразумевает наличие головы... Вот и в данном случае свободы выбора нет... | | ||
| 845
- 10.01.2013 - 02:58
|
861 Sandy I Он и не спорит, это разные вещи)) | | ||
| 846
- 10.01.2013 - 03:25
| первично учение христа!А уж потом религия христианство. : )Или католики Моисею молятся,а не деве марии?Или не про отца и сына говорят христиане? | | ||
| 847
- 10.01.2013 - 03:25
|
+ 862. Напомню, что педофилы действуют по тому же сценарию... Часто ребенка склоняют к действиям без применения насилия, а лишь пользуясь тем, что он еще не достаточно ориентируется в мире и всякими посулами... В этом смысле у этого состава как раз отягчающее свойство в том и заключается, что развратные действия над ребенком совершаются в отношении лица, которое не равно с самим педофилом в мировосприятии... заведомо слабое. потому и наказание здесь выше, нежели за такие же действия в отношении взрослого... То есть люди считают, что отношения сильный слабый, когда сильный пользуется этим отягчают вину, то есть сами по себе преступны... | | ||
| 848
- 10.01.2013 - 05:54
| Бог никого не обманывает, не надо ему приписывать лишнее, а то у вас получается что любые отношения младший-старший есть педофилия, а это не так. Складывается ощущение намеренной подмены. | | ||
| 849
- 10.01.2013 - 06:13
|
"Преступный состав мошенничество построен на сходных действиях. Когда человек не зная всего идет по заранее подготовленному для него пути и все выглядит как добровольность... Однако таковым не считается как раз потому, что есть в этом ущербность..." то есть когда вы едите в тур-поездку вы чувствуете себя ущербным? Вы же не знаете что для вас там приготовили. Человек вобще не может всего знать. Многое что для человека приготовлено от других людей из самых чистых побуждений, ему самому заранее неизвемтно, любой урок в школе, любая операция в больнице, сюрприз на день рожденье, сюжет нового кинофильма, книги, все это заранее подготовленый кем-то путь. Но при этом никто не испытывает никакой ущербности, никакого обмана, а напротив получают удовольствие от знакомства с ранее неведомым. | | ||
| 850
- 10.01.2013 - 06:24
| можно таким образом любое благое начинание обвинить в том что оно выглядит подготовленым и добровольным, но в одном вы правы, когда Бог создавал людей, Он у них заранее не спросил хотят ли они этого, потому что не у кого было спрашивать, поэтому в этом есть элемент навязывания. Однако так ли уж это важно, если твое существоание тебя не тяготит ни чем? а именно так было в раю, Адам имел все что ему нужно, не имея изъянов ни в себе, ни в окружающем мире. | | ||
| 851
- 10.01.2013 - 07:27
| Цитата:
Обманывают цирковники. | | ||
| 852
- 10.01.2013 - 07:33
| Цитата:
| | ||
| 853
- 10.01.2013 - 07:39
| Цитата:
| | ||
| 854
- 10.01.2013 - 08:20
|
представляю как корёжит Сандю от правил дорожного движения ..вот где рассадник рабской психологии =(( | | ||
| 855
- 10.01.2013 - 08:52
| Чиста для возврата дискурса в некое рациональное начало :) А то пошли ну очень высокие материи. Читаю это я книжку некоего Адриана Голсуорси про падение Римской Империи. По сути история позднего Рима. И там немало написано про историю христианства. Прелюбопытные вещи, о которых стоит задуматься. Как известно, первоначально в Риме христиан преследовали. В разной степени - были периоды, когда действительно скармливали диким зверям, а были и чисто формальные, когда лишь бы не отсвечивали. Менее известно, почему, собственно, преследовали. Точнее, об этом пейсали в савецких учебниках, но писали откровенную хню - типа первоначально религия угнетенных масс. Что такое угнетенные массы в чисто рабовладельческом государстве, когда для граждан хлеба и зрелищ, как-то не пояснялось. А у Голсуорси все объяснено достаточно понятно. Тогдашние языческие государства были очень веротерпимыми - власть не особо интересовало, в кого или во что ты веришь, лишь бы не мешал другим и придерживался законов (ничего не напоминает? :). Характернейший пример - достаточно долгий период нахождения у власти выходца из Пальмиры, который верил вообще в черт знает что и был почти открытым гамасеком, причем пассивным :) Но терпели. Так вот, христианская секта была первой, которая провозгласила открытую нетерпимость к другим верованиям и нисколько этого не скрывала. Это было по тогдашним обычаям очень необычно и удивительно. Первоначально окружающих это просто раздражало, но когда стало понятно, что христиане упорствуют в своем мнении, раздражение переросло в открытую враждебность. Государство не потому преследовало христиан, что типа веруют в Христа, августусам и цезарям было вообще глубоко фиолетово, во что они там верят, а потому что государство поддерживало социальный мир, хе-хе, проблемы с верой ему были совершенно не нужны. Особенно на фоне перманентных гражданских войн, сотрясавших Рим. Правда, у христиан по сравнению с любой другой религией было серьезнейшее преимущество, которое языческие культы вовремя не оценили - письменный канон. В языческих храмах служителей культа готовили как левая пятка пожелает и может - в зависимости от личной ловкости. И, соответственно, паству такие служители окормляли, как получится. А христиане методику подготовки сразу положили на письменный канон, сделав нечто вроде методуказаний. Таким образом, разница такая же как между устным и письменным обучением :) Ну так вот, все шло с переменным успехом - христиан то гнобили всерьез, когда доставали очень уж, то смотрели на их выходки спустя рукава - если были более насущные проблемы, да и императорам пофиг - пока очередным августусом не стал Константин. Между прочим, тогда было времечко, когда императоров в Риме запросто могло быть несколько - и вовсе необязательно потому, что соперничающие узурпаторы. И по договоренности - поскольку управлять огромной империей при разросшемся бюрократическом аппарате стало очень тяжело (как это ни покажется странным едросам, но чем больше и ширше управляющий госаппарат, тем менее страна управляема сверху - у Голсуорси это хорошо показано, когда старший император - августус - лично был вынужден командовать войсковой операцией против вторгшихся варваров, командуя огроменной силой максимум в 10 тыщ против небольшого племени, хотевшего немножечко пограбить - и все потому, что невозможно стало заставить толком исполнить личный приказ. Тогда как во времена Принципата это был уровень максимум губернатора провинции). Тот же Диоклетиан, оказывается, известен вовсе не потому, что пытался объявить себя богом, а потому что ввел режим управления Римом, названным тетрархией - когда правили одновременно четыре (!!!) императора - два старших (августуса) и два младших (цезаря). Так вот вернемся к нашим баранам - Константину. Первоначально он был всего одним из очередной четверки императоров, причем далеко не самым влиятельным. Там вообще такая чехарда началась - в агустусы и цезари лезли все кому ни лень :) У него была личная склонность к христанству, и, затеяв период гражданских войн с целью добиться полной верховной власти, он вбил себе в голову, что Христос ему помогает. Как это ни странно, он не относил свои удачи на счет личного умения и решимости :) Он сделал поистине революционный шаг в армии - заменил римского орла лабарумом с христианским символом. Современные христиане, возможно, очень удивятся, но им был отнюдь не крест :) Это было нечто трудноописуемое, называемое чи-рхо - желающие могут обратиться к господину Яндексу, он покажет. В современном христианстве чи-рхо практически забыт, Голсуорси пишет, что он сохранился как украшение лишь на одной западной базилике. Дык Константин потому стал поддерживать христианство, что, как он считал, Христос delivered. В конечном счете Константин получил верховную власть. Христианином он был весьма своеобразным - а точнее, истинным. Для начала он практически полностью уморил всех своих родственников окрест. Чтоб не отсвечивали :) А то мало ли. Из мало-мальски значимых уцелел всего один, который как раз старался не отсвечивать. После смерти Константина так сыграла судьба, что старшим императором стал он. В истории известен как Юлиан Отступник. Почему - чуть ниже. Вторая отличительная черта Константина - причем вовсе не его одного, кстати - что он не спешил с официальным крещением. Это сейчас людей крестят, как правило, при рождении. А тогда далеко не всегда. Фишка тут была крайне простая и логика прямо-таки еврейская: крещение избавляет от всех предыдущих грехов, делая человека полностью чистым перед богом. А поэтому надо проделать его как можно позже, чтобы разом списать все свои черные делишки :) В идеале - непосредственно перед кончиной :) Юлиан все это подмечал, внешне он был истым христианином и даже отправлял религиозные службы, но в душе у него росла ненависть и неприязнь к столь лицемерной религии. Став старшим императором, он скрупулезно все это изложил на бумаге, старательно перечислив всех своих перебитых истинным христианином Конгстантином родственников и особо отметил еврейскую практику позднего крещения :) Сам он вернулся в язычество, но что характерно для язычников, практику преследования христианства не вернул, при Юлиане пытались разве что отобрать у епископов преференции, данные им Константином. Но получилось уже не особо :) А потом Юлиан и сам умер, а новым религия, внушавшая почтение к власти, понравилась :) | | ||
| 856
- 10.01.2013 - 09:09
| Библия очень полезная и правильная книга. Собсно, не вся, а только НЗ (ВЗ представляет чисто умозрительный интерес). Читать и перечитывать надо всем обязательно, особенно тем, кто называет себя православными. | | ||
| 857
- 10.01.2013 - 09:19
| 873-Colder >толковый пересказ. Хотя и многабукв | | ||
| 858
- 10.01.2013 - 09:21
| так шо ви говорите русские ненавидят свои корни? Хотя впрочем кого я спрашиваю, откуда тут русские когда их еще дедужго Сталин последних в лагерях сгноил. Расеяне, панимаэш)) | | ||
| 859
- 10.01.2013 - 09:27
| /874/ Стесняюсь спросить,-чем это она хороша? | | ||
| 862
- 10.01.2013 - 09:59
| Цитата:
| | ||
| 863
- 10.01.2013 - 10:09
|
" внешне он был истым христианином и даже отправлял религиозные службы, но в душе у него росла ненависть и неприязнь к столь лицемерной религии. Став старшим императором, он скрупулезно все это изложил на бумаге, старательно перечислив всех своих перебитых истинным христианином Конгстантином родственников и особо отметил еврейскую практику позднего крещения" Ну дык зачем включать дурака и сваливать все на религию, когда как проблема в людяхи только в людях, ибо убивают именно люди, а в вероучении нет такого правила "убивай других", напротив там написанно "не убий","не укради" и так далее. Вероучение учит только хорошему, а то что люди ему не следуют, лишь внешне изображая из себя христиан, то это проблема этих людей. Зачем же очернять религию? Это все равно что на основании того, что в больницах есть больные делать вывод, что больницы не лечат, а только калечат и ничего другого не делают, а созданы только для сбора бабла на благо глав-врачей. | | ||
| 864
- 10.01.2013 - 10:17
| Цитата:
| | ||
| 865
- 10.01.2013 - 10:20
| а мне вот интересно, помимо идеи православия, какая еще идея может заново собрать обратно под общие знамена т.н *русских*, которых мало того что осталось всего ничего, так еще и разобщены, разбросаны по огромной территории и различий меж собой имеют не меньше чем шведы с греками. когда-то православие помогло собрать из сотен мелких княжеств одно государство и один народ. Что поможет повторить то же самое сегодня, чтобы спасти удерживаемую только лишь трубопроводной сеткой страну от тотального краха? Идея всеобщего потребительства? Бгг)) | | ||
| 866
- 10.01.2013 - 10:29
| Цитата:
пока гром не грянет мужик не перекрестится, то есть вот когда Крымск затопило, вот тогда люди стали хоть как-то объединяться в добровольцы для помощи пострадавшим, вот видимо какая-нибудь беда глобальная нас объединит... | | ||
| 867
- 10.01.2013 - 10:59
| Цитата:
вот какая "идея" у пиндосов?? | | ||
| 868
- 10.01.2013 - 11:00
| Цитата:
Цитата:
Интересна реакция и поведение жителей Нью-Йорка после известных событий. | | ||
| 869
- 10.01.2013 - 11:03
| а какая у них была реакция? любопытно | | ||
| 870
- 10.01.2013 - 11:14
|
а почему иудеи ненавидят Христианскую Церковь? в чём причина? ..вон "хмурый" и "ЧП" аж наизнанку выворачиваются целыми днями от ненависти а Сандя и ночами Казалось бы Рождество -радуйтесь! скоро Крещение ..нет. они аж кюшать не могут | | ||
| 871
- 10.01.2013 - 11:23
| 873-Colder >наверное иудаизм, тоже так терпимо относился к языцам, шо иудеев никто не трогал, и они кушать никому не мешали;) | | ||
| 872
- 10.01.2013 - 11:38
| 889 - АЛексий Иерусалимский, можно Вам задать вопрос?Вы русский и действующий священнослужитель? | | ||
| 873
- 10.01.2013 - 11:42
| Не-а. В дохристианское время, может быть, таких христианнейших типков, как Константин, было не меньше. Но им-то их верования вовсе не обещали прощение и искупление. За все ты нес ответ сам, никто тебя простить не мог. Если рассматривать не все языческие культы, а специфично греко-римские, то отношения богов и людей они рассматривали как некую игру богов, в которой люди нечто вроде пешек-помощников. Изловчишься - и бог тебе поможет, значит отжигаешь неплохо, выпадет плохая масть - ну, значит, судьба такая, богу не до тебя. А как уж ты разберешься с окружающими людьми, тебе решать. Пока государство представляло собой нечто вроде большой разросшейся чеченской банды, это неплохо работало. Все решал меч - ты с ним управился ловчее, твой враг сосет твой член и раб он. Не сумел - сосать тебе. Все просто. Но как только эта простая бандитская схема работать перестала, появились внутренние сложности :) | | ||
| 874
- 10.01.2013 - 11:45
| 2(889) Провинция Иудея в Римской империи была заштатной дырой, совершенно ничего не решавшей. Причем по богатству довольно скромной. Так же Пальмира дала бы фору сто очков вперед и не прогадала :) А находилась та Пальмира - ну кто бы мог подумать - в нынешней Сирии :) | | ||
| 875
- 10.01.2013 - 11:49
| 891 - Кому Вы симпатизируете из Российских полмтиков? | | ||
| 876
- 10.01.2013 - 11:51
| В свое время читал такое любопытное и насквозь циничное объяснение коллизии Христос версус римский прокуратор. Христос был, конечно, возмутителем спокойствия - чегой-то там фарисеям мешал делать законный маленький гешефт и все такое. Но реальной административной и военной властью в Иудее был римский прокуратор, а ему эти все локальные дрязги до лампы были. Проблемы индейцев и шерифа. То ли подкупить прокуратура не получилось - чел небедный был :), то ли жадность возобладала, но иудейские фарисеи нашли другой путь. Августусом в Риме был тогда, как известно, Нерон. Тот самый, который город поджег для своего удовольствия :) Так вот фарисеи пригрозили Пилату, что сделают на него донос императору, что тот готовит заговор и мятеж. Зная подозрительность Нерона, Пилату грозило, как минимум, долгое и трудное оправдание. Если вообще с ходу не секир башка. И при этом никакой гарантии, что, даже если оправдается, доносчиков накажут. Бывали, знаете ли примеры. Когда правды не могли доискаться 11 лет, казнили невиновных, а даже после всплытия означенной правды никого не наказали. Пилат решил, что член с ним, Христом, свое спокойствие дороже :) | | ||
| 877
- 10.01.2013 - 11:52
| 2(893) Никому :) | | ||
| 878
- 10.01.2013 - 11:53
| 892-Colder >конечно заштатной с т.з. рима, как и вся империя = куча заштатных дыр, вот только воинский контингент там стоял как сейчас на кавказе, да и кто регулярно проводились, не толлерантно языци поступали или как? | | ||
| 879
- 10.01.2013 - 11:55
| 894-Colder >ну это "официальная" боянистая версия, особенно про фарисеев умиляет, какой же они там "гешефт" могли делать, хе-хе:) | | ||
| 880
- 10.01.2013 - 11:56
| 895 - Так почемы не выдвинити свою мандат?*** | | ||
| 881
- 10.01.2013 - 11:58
|
885-хмурый >ээээнет. Не путай изначально свободных пиндосов с крепостной Россией. Тем пиндосам как цивилизации без году неделя. Но они, между прочим, являются если не примерными католиками(протестантами, адвентистами молоканами итд), то уж не самыми плохими. Другое дело, что там если какой-нибудь падре трахнул мальчонку, то в высших их церковных эшелонах не станут скрывать сей позорный факт. Короче тут как из области КС. Не надо сравнивать несравниваемое :) | | ||
| Модератор 882
- 10.01.2013 - 11:58
|
897 просто сказки... люди любят сказки :))) а ваще.. не читая.... не встречал ни одного человека который ненавидит церковь :)) вот реально ни одного такого не видел.. это надо совсем несчастным болезным быть помоему :)) по разному относятся... всякие чувства испытывают.. но чтобы ненавидеть :)) это реально клиника :))) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
