|  0
            - 16.04.2012 - 21:57
         | вот друзья, умные люди с хорошими должностями и соответствующим уровнем образования вдруг стали агитировать своих отдать 1000 р. на МММ и потом через месяц поулчить...ну не знаю точно, но гораздо больше. Кто чт ознает? Чем им помочь, потому что мне кажется ситуация критическая, чет делать надо.... |  | ||||||
|  641
            - 25.04.2012 - 07:58
         | тут играет роль и скорость притока вкладчиков, и проценты. Если Медофф обещал вместо 3% 12-15%, и привлекал в год по тыще человек - он вполне мог бы дожить до своей естественной смерти. МММ - это гораздо бОльший пылесос, соотв-но и срок жизни гораздо меньше. ерунда. Причины рухнутия :) банка только на первый взгляд схожи с причинами рухнутия пирамиды. Цитата: 
 А МММ ? |  | ||||||
|  642
            - 25.04.2012 - 08:53
         | 641-Winny > Какая вам разница откуда берутся эти сорок процентов? :))))))) |  | ||||||
|  643
            - 25.04.2012 - 08:59
         | Мавроди МОЛОДЦА!!! |  | ||||||
|  644
            - 25.04.2012 - 09:17
         | Цитата: 
 Главный фактор - это поведение участников. Все. Цитата: 
 суть-то - одна, пирамидальная, а значит, здесь тоже действует так вами любимая математика Перельмана..)) или не действует?..)) или действует выборочно?.. но это же бред! Цитата: 
 чем обеспечены, например, кредитные деньги на пластиковой карте любого банка? Вообще, все эти кредитки - это то еще действо, получаешь пластик с нарисованными циферками, а несешь в банк обратно живые деньги! В МММ - ситуация другая, принес живые деньги, купил нарисованную валюту, подождал, вывел гораздо больше.. вы всерьез не видите сходства действий?.. вектор только разный при этом..)) Еще один момент, на который почему-то никто не обращает внимания. МММ образца 94 года, деньги исчислялись комнатами.. и росли, росли.. КАК она могла РУХНУТЬ самостоятельно, если приток денег все рос и рос, несмотря на текущие выплаты? Пирамида АККУМУЛИРУЕТ деньги! На первоначальном этапе..)) Затем, когда приток вкладчиков приостанавливается, система попросту стабилизируется. Вы принесли деньги, подождали, получили возможность за это взять гораздо больше. Вот и все! И, после того, как вы потратите эту сумму, вы принесете в систему снова и снова.. потому-что ни один банк никогда не даст вам таких процентов..)) банкир себе лучше на них очередную виллу купит..))) |  | ||||||
|  645
            - 25.04.2012 - 09:43
         | великолепно соотн-ся. Вспомните задачу двух труб в бассейне :) а зачем ? Сначала Вы докажите,что можно бесконечно платить по 40% ежемесячно. Цитата: 
 я не вижу, откуда в тумбочке берутся 40% ежемесячно - кроме приноса денег свежими лохами. Откуда в банке берутся 5% вкладчикам и 2% сэбэ - я вижу. |  | ||||||
|  646
            - 25.04.2012 - 09:46
         | 644-Чародейка > Знаете что, раз вы не понимаете на словах., соберитесь коллективом человек 10 и смоделируйте ситуацию. Возьмите каждый по коробку спичек и делайте "вклады". Например одни вступил самый первый, положил 10 спичек, объявили окончание месяца, затем еще двое, тоже сделали взносы. Фиксируете время, рост процентов. Когда последний участник сделает взнос - система стабилизировалась, вот и посмотрите кто остался с чем Так сказать на модель системы практике в сжатые сроки от рождения до смерти ) |  | ||||||
|  647
            - 25.04.2012 - 09:54
         | 646-Dede > это слишком упрощённо :) Нет места живой математике и непорочному размножению спичек. |  | ||||||
|  648
            - 25.04.2012 - 10:17
         | Ладно, давайте по-другому тогда.. Назовите мне причину, по которой люди перестанут нести в систему деньги? Ну хоть одну причину??.. ))) То, что по предыдущим вкладам расчет идет из последующих - это вполне понятно.. это в любой пирамидальной системе так, хоть в банковской, хоть в пенсионной..))) вы сейчас платите в пенсионный фонд, и из ваших денег идут выплаты текущим пенсионерам.. а вы уверены, что в будущем пенсионны |  | ||||||
|  649
            - 25.04.2012 - 10:17
         | й фонд не рухнет, и вы получите свою пенсию?..))))))))) |  | ||||||
|  650
            - 25.04.2012 - 10:19
         | Если МММ и ее создатель - аморальны, то почему не аморально государство, создавшее и узаконившее пенсионный фонд?..))))) с совершенно аналогичной структурой?.. да еще и обязывающее всех работающих в это структуре участвовать? |  | ||||||
|  651
            - 25.04.2012 - 10:23
         | Ну лично на мой взгляд -  я лучше в МММ деньги вложу под 40% ежемесячных, чем понесу деньги в банк под смехотворный процент годовых.. А про пенсионный фонд я вообще молчу.. у нас веселое государство, и к моменту моего выхода на пенсию много чего может поменяться.))) |  | ||||||
|  652
            - 25.04.2012 - 10:46
         | 651-Чародейка >вот у меня к вам личный вопрос, а вы в школе вообще учились?) |  | ||||||
|  653
            - 25.04.2012 - 10:49
         | 651-Чародейка > день добрый! скажите, пожалуйста, а вы давно являетесь участником МММ? |  | ||||||
|  654
            - 25.04.2012 - 10:55
         | Чародейка, ну что за наив? Самая элементарная причина: тупо не ЗАХОТЯТ. Без объяснения мотивов. |  | ||||||
|  655
            - 25.04.2012 - 11:35
         | Так же как многие сейчас не несут в банк под 10 % годовых до востребования. Кто-то прячет под подушкой, кто-то вообще не умеет копить (живёт от зарплаты до зарплаты), кто-то не поверит в такую халяву (также как на "Телефонии" многие не знают про бесплатные звонки за бонусы МТС), а какая-то бабушка без внуков и Интернета вообще ничего не знает об МММ. Т.е. как минимум этих людей МММ никогда не сможет привлечь в свои ряды. |  | ||||||
|  656
            - 25.04.2012 - 11:37
         | 648-Чародейка > из того, что одна пирамида рухнет - следует, что нужно нести деньги в другую ? Интересная у Вас логика :) 650-Чародейка > и что ? какое отношение аморальность гос-ва имеет отношение к аморальности МММ ? 651-Чародейка > потому-то в банке и смехотворный %, что реальный. Вам такая мысль в голову не приходила ? :) |  | ||||||
|  657
            - 25.04.2012 - 12:28
         | Ну что, пирамидоны, кинули вас со сверхдоходными депозитами? Теперь маврореклама "всем всё платится до 75% в месяц" стала неактуальной. И правильно, нефиг на диване лежать - марш по квартирам, новых лохов окучивать. А то сейчас в связи с разморозкой всех депозитов мавротумбочку растащат в момент. |  | ||||||
|  658
            - 25.04.2012 - 12:40
         | Цитата: 
 Первый ряд клеток - всего 8 грамм, ха-ха-ха, я же говорила! Второй ряд - 2 кг, рис класть уже некуда, но что я 2 кило риса не могу купить? Третий ряд - насчитали уже полтонны, 10 мешков. Домохозяйки начинают задумываться... Четвёртный ряд - 128 тонн или два вагона. А впереди ещё пол-доски. Потом уже считали морскими сухогрузами с дедвейтом по 256 тыс. тонн, насчитали 2 миллиона с гаком. А ведь начиналось всё с одного зёрнышка. Мавродиевские 110% в месяц с учетом последнего бонуса - это уже превышает такую прогрессию. А если вспомнить уже накопленный долг за год с лишним даже с учетом последнего "секвестра" процентов по депозитам? Конечно, это сразу привлечёт новых вкладчиков, кто бы сомневался... |  | ||||||
|  659
            - 25.04.2012 - 13:18
         | Цитата: 
 посмеялась..)) Цитата: 
 Цитата: 
 Цитата: 
 Цитата: 
 В прошлый раз вывезли камазами деньги с офиса - все, выплачивать не с чего стало. Сейчас этого не будет, система децентрализована, нет единого счета. Все, что власти могут - промывать мозги с помощью СМИ.. и ведь ведется кто-то..))) удивляюсь даже.. Цитата: 
 Отличие всяких там математических выкладок от реальности в том, что денег всем сразу попросту не надо..)))) а старые участники вкладывают не один раз, а постоянно..))) поэтому приток новых вкладчиков не обязателен совершенно, новые вклады могут делать и старые участники системы..)))) Ну неужели вы не видите, что практика и ваши выкладки - не имеют ничего общего?..))) |  | ||||||
|  660
            - 25.04.2012 - 13:59
         | Цитата: 
 Арест Мароди, штурм офиса на Варшавке и пресловутые "17 КАМАЗов" с деньгами будут позже - 4 августа 1994г. Как я понял основная фишка МММ-2011, то что деньги размазаны по счетам физических лиц. Мол, "МММ-94 государство развалило, все деньги вкладчиков на 17 КАМАЗах вывезли". А если сейчас КАМАЗы подгонять некуда, то пирамида практически неуязвима. Простите, но в 94 году акциями МММ торговали по всем городам и весям. И что, все деньги свозились в Москву на Варшавку? Зачем? Если Мавроди так делал, то грош цена ему, как бизнесмену. Надо было предвидеть вариант подобного развития событий. Да и невозможно это чисто технически и не нужно вовсе. Наличные деньги всегда необходимы на местах - кто-то покупает акции, кто-то продаёт. Так что децентрализованная система была уже тогда, только это не сильно помогло. Кстати, никто не задавался вопросом - а сколько денег влезает в один инкассаторский КАМАЗ? Или деньги вывозились на обычных грузовиках? Конечно можно подсчитать исходя из веса наиболее крупной купюры на тот момент (50000 руб) и максимальной грузоподъемности КАМАЗа. По краснодарскому ТВ как-то показывали новый местный "склад наличных денег" ЦБ РФ, предназначенный для обслуживания всего ЮФО. Естественно безопасность на высшем уровне, муха не пролетит. Так на этот склад специально заведена железнодорожная ветка. А вы говорите о каких-то 17 КАМАЗах... Вроде как в МММ-94 тогда была чуть ли не треть бюджета страны и до 15 миллионов вкладчиков. А впрочем, давайте посчитаем. Сейчас поискал в Яндексе. Объем фуры камаза 35 м3 или 35 млн. см3, грузоподъемность - 10 тонн. На миллион вкладчиков приходится 1,1(3) мифического камаза с деньгами. Значит, на каждого вкладчика МММ94 приходится около 40 см3 и 11 грамм грузоподъемности. Много ли это? Размеры банкноты 50 тыс. рублей образца 1994 года 152х67 мм, толщина пачки не менее 1 см. Значит одна пачка банкнот занимает объем не менее 102 см3, т.е. в отведенный объем для одного вкладчика может влезть не более 40 купюр или 2 млн. неденоминированных рублей, т.е. 2000 современных рублей. Но самое интересное - это расчет по грузоподъемности. Купюра весит не менее 1 г. Соответственно, по грузоподъемности камаз мог увезти только 11 купюр на каждого вкладчика, т.е. 550 тыс. неденоминированны рублей или 550 рублей современных. И это максимальная оценка для случая только самых крупных купюр. Сопоставьте теперь это с потерями вкладчиков. Только никто не будет использовать эти выкладки. Ведь "11 купюр самого крупного номинала на каждого вкладчика" выглядят совсем не внушительно, в отличие от "17 камазов денег". |  | ||||||
|  661
            - 25.04.2012 - 14:12
         | Цитата: 
 В истории сегодняшней МММ власти пытаются сделать тот же самый финт, в СМИ идут массовые заказные передачи на тему мошенничества, и спекуляция развалом МММ94 года, которую власти сами и развалили. Вы, простите, занимаетесь абстрактными подсчетами, не более того. Я же вижу систему изнутри, вижу поведение участников, и могу вам сказать - и времена сейчас другие, и люди, вкладчики МММ, другие. Развалить - не получится. Вы, кстати, тоже из поста в пост стараетесь поучаствовать развалу. Интересно, что вами движет?..)) |  | ||||||
|  662
            - 25.04.2012 - 14:25
         | Цитата: 
 А теперь власти ещё и виноваты. Всё это напоминает анекдот: "Хороший хирург поможет плохому танцору". |  | ||||||
|  663
            - 25.04.2012 - 14:28
         | Цитата: 
 |  | ||||||
|  664
            - 25.04.2012 - 15:12
         | SMS с приглашениями пошли :)))) |  | ||||||
|  665
            - 25.04.2012 - 15:12
         | Цитата: 
 А у вас - чтобы отдать мне через два месяца 100 р. начальных и 100 р. процентов - требуется двое, сдавшие по 100 р. Через 2 месяца потребуется уже 4 сдавших - которые получат свои вклады с %% только в том случае, если найдутся через 2 месяца ещё 8 вкладчиков, и т.д. Вам это ничего не напоминает ? ничего, я уже понял :), но не надо считать дураками других. |  | ||||||
|  666
            - 25.04.2012 - 15:15
         | Цитата: 
 да хоть на зайках..))) ключевое слово - стоит, и падать ну никак не собирается..)) |  | ||||||
|  667
            - 25.04.2012 - 15:19
         | Цитата: 
 Цитата: 
 система деньги АККУМУЛИРУЕТ!.. вы понимаете?.. то есть, сколько бы не снимали - приход денег все-равно больше!..))) |  | ||||||
|  668
            - 25.04.2012 - 15:27
         | 667-Чародейка > Чародейка, вы делаете одну и ту же ошибку постоянно: чтобы народ нес деньги в пирамиду, надо демонстрировать выигрыши в большом количестве. В терминологии МММ-94 - "дом в Париже". "Жене сапоги" уже маловато будет. Сейчас не 90-е годы, сапоги у всех есть. А чтобы показывать выигранное, нужно снимать и тратить деньги из мавротумбочки. Причем в большом количестве. Иначе лохи не поведутся. Что собственно и происходит. Поэтому Мавроди и посылает вас побираться по квартирам с риском получить удар ногой по простате. |  | ||||||
|  669
            - 25.04.2012 - 15:35
         | а Вы предлагаете верить Мавроди ? ну-ну :))) безусловно. Им (всем) обычно надо в конце срока получить свои деньги и %%. Не, я верю, что кто-то идёт в МММ ради благой цели победить мировое зло и осчастливить мир новой валютой - но среди моих немногочисленных знакомых, вляпавшихся в МММ-94, все шли туда за приращением своих денег. Сейчас - или никто не вкладывается, или стыдятся признаться :))) |  | ||||||
|  670
            - 25.04.2012 - 16:39
         | Читаю вас и думаю, толи сотко |  | ||||||
|  671
            - 25.04.2012 - 16:49
         | то ли соткой рискнуть, толи двумя:)))) Гарантированно в банки,говорите? ну-ну, старенькая я, помню, как плакала тетка, жена майора СА, копившая на машину всю жизнь, а в 90-м, сумевшая на "ВОЛГУ" купить сапоги зимние дочери. Или как братец, в 97,кажется году, потерял все бабки в рухнувшем банке а-ля Империал...Через пять лет выплатили 30%. Всё пирамида, всё рухнет, доверять можно,видимо, только презренному металлу, да и то не факт. Да, мы все умрем в любом случае. Так почему не поиграть-то? Я вапще не азартна. Совсем.Труслива, боюсь рисковать, боюсь ночью гарцевать на тачке, боюсь за сына, боюсь ошибиться. Ну трусишка нерешительная. Но периодически играю в разные игры. Друзья говорят "Тигрия играет в...сегодня". Как-то понимаю, что лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Помойму я не лох, так, лоховатое созданье, для еоторого бапки давно уже не являются главным приобретением или упущением в жизни:)))) Мне весело вас читать. Чара, вот ты эмоциональная тетка, молодая езчо видать:))) |  | ||||||
|  672
            - 25.04.2012 - 17:00
         | 671-Тигрия Львовна >Да, мы все умрем в любом случае. Так почему не поиграть-то? Но тогда совсем некошерно смотрятся МММовские 40% в месяц. Вон только что за то что теннисистка Кузнецова взяла свою подачу выплатили 30%, но эти инвестиции длились максимум 5-7 минут, а не грабительский месяц. Кстати, вероятности выигрыша вполне сопоставимые с МММ :) |  | ||||||
|  673
            - 25.04.2012 - 17:09
         | Цитата: 
 Причины хождения по квартирам могут быть самыми разнообразными, и нехватка денег - самая последняя из них. Денег в системе полно..)) я вообще ничего не предлагаю..)) лично я доверяю Мавроди больше, чем государству. интересно, почему?..))) на месте государства я бы крепко об этом задумалась.. Цитата: 
 не поверишь, времени - ну просто не хватает, но мимо этой темы пройти не могу.. верно ты пишешь, что все везде - Пирамида.. и ругать одну, потворствуя другим - ну нелогично как-то..)))) |  | ||||||
|  674
            - 25.04.2012 - 17:10
         | 671-Тигрия Львовна > Играть самому - это одно, а вовлекать других в игру под лозунгом "мы меняем мир" - это несколько другое. Насчёт пропавших денег в 90-х годах - согласен, у самого пропало на книжке 3000 руб. Всё, что скопил к тому моменту. Только не стоит забывать, что тогда не Сбербанк нас обманул, а вся страна накрылась медным тазом. СССР назывался, если кто не в курсе... 3000 руб - это примерно половина тогдашних "Жигулей". И то попробуй ещё их купить по госцене, дефицит был ещё тот. И что, мне рвать на себе волосы во всех местах по этому поводу? Сейчас я могу свободно купить несколько каких-нибудь "Лад-Калин" без всяких автокредитов. Или поехать отдыхать за границу, а не на базу отдыха в бухте Инал с фанерными домиками и общим сортиром. Жизнь всё равно прекрасна и удивительна :)) |  | ||||||
|  675
            - 25.04.2012 - 17:13
         | а в банках, значит, процент кошерный?..)))))) |  | ||||||
|  676
            - 25.04.2012 - 17:15
         | 675-Чародейка > в банках я хоть понимаю откуда он берется и как он делается. Вы же природу произрастания денежной массы внутри системы объяснить не в состоянии. |  | ||||||
|  677
            - 25.04.2012 - 17:19
         | Цитата: 
 А гос-ву глубоко безразличны Ваши мотивы, уж поверьте :) И - о ужас ! - если Вы не регистрировались в налоговой в кач-ве ИП или т.п., гос-во даже и не подозревает о Вашем существовании. Обидно, да. |  | ||||||
|  678
            - 25.04.2012 - 17:21
         | Цитата: 
 Цитата: 
 Цитата: 
 |  | ||||||
|  679
            - 25.04.2012 - 17:22
         | Цитата: 
 Спасибо, повеселили. Государству на вас наплевать, а не то чтобы задумываться о вашем мнении. На меня ему тоже наплевать но я очень этому рад. Внимание государства мне ни к чему, свои проблемы я решу сам. |  | ||||||
|  680
            - 25.04.2012 - 17:24
         | Цитата: 
 90% денежной массы вообще ничем не обеспечены. Совсем ничем. Это просто цифры, часто даже электронные.. |  | 
|  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |