К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

А кто слышал про "новый МММ"?

Гость
0 - 16.04.2012 - 21:57
вот друзья, умные люди с хорошими должностями и соответствующим уровнем образования вдруг стали агитировать своих отдать 1000 р. на МММ и потом через месяц поулчить...ну не знаю точно, но гораздо больше. Кто чт ознает? Чем им помочь, потому что мне кажется ситуация критическая, чет делать надо....


Гость
1961 - 14.05.2012 - 01:07
чародейка а Вы не пробовали просто работать?вот прямщас я например с заработанного компа в инете сижу.ах нуда так же учиться нужна...зачем я суда пиишу?сам с себя удивляюсь
Гость
1962 - 14.05.2012 - 01:25
На самом деле вся полемика в данной ветке сводится на данный момент двум тезисам -1) МММ - лоховская пирамида, всех обманет, а все остальные дураки; ") МММ - прекрасная и вечная система, Пантелеич альтруист и бьется за идею и счастье всех, а все остальные дураки.
На самом деле правы и те и другие, логика есть и там, и там:
1) То, что это Пирамида понимает любой здравомыслящий человек, как и то, что по самым оптимистичным прогнозам срок ее жизни может составить 2-3 года. По большому счету то, что это Пмрамида подтверждает и Мавроди. Только как не бывает вечных двигателей, так не бывает и вечных пирамид.
2) 30 Миллионов в системе нет, это тоже не секрет Полишинеля. Простой пример - как я говорил выше, помимо меня в системе еще 2 моих друга, т.е. 3 человека. А свои деньги каждый заводил минимум от 3-4 человек(жены, мамы, папы) - чтобы не было вопросов по реферальным и большие суммы всегда хуже выплачивали. Итого вместо нас 3-х - 11 человек по докам. Это легко проверить по любой десятке - одинаковых фамилий идет по 3-4 подряд.
3) То что система полезна - да, само собой. С одним лишь уточнением - ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРВЫХ , тех, кто успел вывести деньги.
4) То, что в системе полно денег не знаю, но сомневаюсь. Ведь почему возник кризис нынешний и Мавроди снизил % и убрал полностью супердоходные (замороженные) вклады ? (Если раньше положить 5 тр на год,то на выходе 1500 тр, а теперь лишь 600тр. т.е. почти в три раза ниже) Просто настала пора выплат первых годовых вкладов, они и обрушили систему. А судя по тем, с кем я сечас общаюсь, никто больше не вкладывает НОВЫЕ деньги, все перевкладывают только полученные проценты.
5)Минусом является то, что система действительно зомбирует людей. Ведб на самом деле в МММ люди делятся на 2 категории - тем кому пофиг на систему, как я, рухнет и хрен с ней, главное свои деньги забрать, и вторая категория - "идейные". Так еще один мой друг недавно стал десятником - был абсолютно трезвомыслящий человек, а теперь рассказывает, что "скоро мы сменим Правительство, рубль исчезнет, будет только мавро, скоро мы начнем покупать заводы и фабрики" и т.д. Хотя на простой вопрос "а если все же система МММ будет жить долго, в нее будут играть все жители России и частично др стран, не нужно будет работать за гроши, а можно будет класть 10 тр на год, а через год забирать миллион, что произойдет в таком случае? Гиперинфляция! Так как все захотят не работать и за год и 2 месяца из 10 тр делать новую Ешку. Тогда новая Ешка станет стоить не 2 миллиона, а 20 миллионов, и вашей системе придется повышать процент с 40% в месяц до 400% в месяц. Мавро будут обесцениваться быстрее чем расти! Будет как в Зимбабве! Что будете делать?!" У него не нашлось ответа. Может у кого-нибудь есть?
6) На самом деле есть один вопрос, на который у меня нет ответа - зачем государство травит Мавроди, но по-мелочи, как-то несерьезно? Зачем дает "идейным" малейший шанс для того, чтобы при падении систему те могли устраивать митинги и снимая с себя ответственность, валить все на власть?!
7) Кстати, плюсы системы и ее неуязвимость сыграли злую шутку и с системой, и с мавроди. Сделав систему взаимоотношений физлиц, он не дал инструментов государству ее регулировать, но и тем самым же сделал всех участников системы бесправными. Нет никаких гарантий, нет никаких договоров и т.д. Я могу стать миллионником, и оставить все деньги себе. Кто и что мне скажет? Кто такой для меня Мавроди? Никто! Потому и происходят сейчас проблемы с миллионниками, что нет правил, нет обязательств, нет возможности для мавроди опереться на закон! По большому счету для всей системы Мавроди никто! Потому и дробится сейчас система, откалываются части.
8) Но самое главное не это! Что произойдет после падения системы? Вкладчики разделятся на 2 фронта. Одни пойдут на баррикады биться за "Пантелеича" и ругать власть, а другие выбивать свои деньги. А с кого их требовать ? С мавроди? а он какое отношение имеет? И тут придет полная жопа ДЕСЯТНИКАМ! Есть факт получения денег, но нет возврата от того же лица! Значит неосновательное обогащение. Но это для тех, кто поумнее. Те же, кто потупее, начнуть мямлит про МММ, сотника и т.д. И тут следователь скажет - "а что такое МММ, нет такой организации! Есть отношения между физ лицами, он вам перевел денег, а вы ему обещали сказочные проценты и не вернули!". А самые тупые ляпнут, что по приказу какого-то сотника, тысячника ( с которым нет никаких договорных отношений) перевели эти деньги какому-то неизвестному лицу (по факту выплата какому-либо вкладчику, а для следователя вывод денег), как предусмотрено системой. Вот тут получат
Мошенничество группой лиц по предварительному сговору. Ну, это в случае, если вкладчик с мозгами и настырный попадется.

Может все и не так печально все закончится, посмотрим, я подожду завтрашней выплаты 260 000 мне и 1 700 000 другу. По результатам отпишусь.
P.S. На месте десятников я бы начал очковать.
Гость
1963 - 14.05.2012 - 07:10
Цитата:
Сообщение от EXE Посмотреть сообщение
Хмурый лис, хорошо, Ваша оценочная стоимость моих сообщений пускай будет равна 0. :) Но оскорблять неизвестных Вам людей - явно не стоит. Все Ваши сообщения про лохотрон и т.п. - безосновательны. У них попросту не может быть этих самых оснований. P.S. А вот совместно помочь нуждающимся - это не для Вас и не про Вас... Так боитесь потерять 5000р.?
Да, это не про меня. Я не считаю ни чародейку ни резинового утенка ни кого либо из им подобных "нуждающимися" и соответственно ничем помогать я им не буду.

моя цель либо доказать либо опровергнуть лохотронство этого предприятия. упорный отказ мммщиков (а идейных в особенности) испытать свою систему на своей шкуре - весьма убедительный довод для моих утверждений :)

резиновый утенок, отличный пост! не убавить и не прибавить. да, жопа настанет низшим, тем более что если все эти цифры верные, та никто сейчас просто так незнакомому на честное слове не переведет свои деньги (чародейка тому пример) ...

да и пример вот у меня перед носом ходит каждый день: кассирша местечкового дворового кооператива. когда руководство безотчетно растратило деньги погрев на этом свои ручонки она, обнаружив в кассе приличную недостачу, быстренько слиняла. бегала где то месяца три, но семья, жилье..дети ... - вернулась. на это жалко смотреть, насколько я знаю ее особенно никто и не трогает. но уже и не здороваются.

но будет и третья сила, наблюдающая за первыми двумя и "грызущая попкорн тоннами". Я буду среди них. наслаждаться этим эпическим зрелищем.
Гость
1964 - 14.05.2012 - 07:29
1962-Резиновый Утенок >ну вот, и нарисовались реальные цифры оборота пирамиды :)
Что-то мне подсказывает, что в МММ вступили максимум 20-50 тыс человек. Ну и количество реальных денег в пирамиде вряд ли превышает 200-300 млн рублей на страну. Не думаю, что сам Мавроди получит с этого много. Все эти Чародейки давно разворовали деньги - централизация-то слабая, если Мавроди перевели процентов 5 - это уже успех.
В любом случае, посмотрим, по сводкам МВД :)
Гость
1965 - 14.05.2012 - 07:46
1962-Резиновый Утенок >
вы своим постом подтвердили не то, что система плохая, а то, что вами со своими друзьями имеете трудности с выплатами из-за собственных махинаций..)))
Да, у многих в десятках есть родственники. В моей - тоже есть. Но эти все деньги - их собственные, и перекладывать туда-сюда я попросту не позволяю.
Ваш руководитель позволил? ну что ж, его личное право..)))
Вы вот про годовые пишете.. и опять же, неправду. Годовые выплаты (и полугодовые тоже) начались с марта месяца.. а перерасчет процентов сделали гораздо позже. И если годовые проценты снизили, то месячные - повысили с 20 до 40%. Не так ли?..))) то есть, попросту усреднили процент. Но видимо, вам это в голову не приходило.
Деньги, я как понимаю, вы из системы забрать полностью хотите, и бежать, куда подальше?..)) типа, урвал свое, залез повыше, чтоб не отобрали?.. напоминает отца Федора с куском колбасы на скале..)))))))))
Насчет экономической ситуации в России меня вообще поулыбало..))) вы считаете, что работать никто не будет?. ну, по себе людей не судят..)))))) скучно это - просто ничего не делать. Скучно, и неинтересно.
Насчет 30 миллионов в системе - да их гораздо больше.. посмотрите на трафик посещений сайта (количество уникальных чел. в день), и посмотрите, что почти 50% их этого количества - заходят на страничку личного кабинета. Это что, фантомы делают, чтоль?..))))
В системе сейчас гораздо больше 30 миллионов, на самом деле.
Так что, одни будут ждать падения, а другие - просто спокойно делать свое дело. И забавно мне будет наблюдать, Утенок, как вы, через какое-то время, растратив свои полученные деньги, придете в систему с вкладами снова..))) ибо ваша жадность в конечном итоге победит вашу осторожность..)))

Цитата:
Сообщение от k0t Посмотреть сообщение
ну вот, и нарисовались реальные цифры оборота пирамиды :)
ну конечно" эксперт пришел, и цифры подтвердились..))))))))
Цитата:
Сообщение от k0t Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что в МММ вступили максимум 20-50 тыс человек. Ну и количество реальных денег в пирамиде вряд ли превышает 200-300 млн рублей на страну. Не думаю, что сам Мавроди получит с этого много. Все эти Чародейки давно разворовали деньги - централизация-то слабая, если Мавроди перевели процентов 5 - это уже успех.
ну вот что вы несете-то, а?.. сами-то задумываетесь над тем, что пишете?...
Цитата:
Сообщение от ram Посмотреть сообщение
чародейка а Вы не пробовали просто работать?вот прямщас я например с заработанного компа в инете сижу.ах нуда так же учиться нужна...зачем я суда пиишу?сам с себя удивляюсь
на кого учиться-то?.. на штукатура-плиточника, как вы?..))))) чтобы потом бегать в поисках работы по форумам?..)))
смею вас разочаровать, у меня уже давно другой уровень..))))
а в системе МММ у руководителей это именно работа.. работа по учету, по выплатам.. неоплачиваемая, конечно, и муторная, но ради блага системы можно и потерпеть...
Гость
1966 - 14.05.2012 - 07:50
1965-Чародейка > так какое у вас образование, все-таки? :) вы так тщательно уходите от этого вопроса, что начинает казаться, что вы своего образования просто стесняетесь...
Гость
1967 - 14.05.2012 - 08:00
Цитата:
Сообщение от k0t Посмотреть сообщение
так какое у вас образование, все-таки? :) вы так тщательно уходите от этого вопроса, что начинает казаться, что вы своего образования просто стесняетесь...
средне-специальное, конечно же..))))))) неужели не видно?..)))))))))
А что, мое образование как-то влияет на вопрос о том, благо МММ или зло?))))

Еще одну тайну расскажу.. образование и обучение - это разные вещи. Совершенно..)))
Гость
1968 - 14.05.2012 - 08:10
1967-Чародейка >безусловно. Обучение - процесс. Образование - конечный продукт обучения. Можно всю жизнь обучаться, но все также оставаться бараном :)

Ваше образование мешает вам грамотно аргументировать. Вы пытаетесь доказать здесь что-то людям, знания которых в вопросах экономики и проч. на голову превосходят ваши. Взять хотя бы "торсионные поля" и "энергия из ничего" :) В итоге, вы срываетесь на оскорбления, когда "крыть нечем".

Чародейка, еще раз выскажу мысль - убеждайте бабушек-соседок и знакомых теток, это - ваш уровень. Здесь же вам ловить нечего - съедят, пережуют, выплюнут и посмеются :)
Гость
1969 - 14.05.2012 - 08:37
Хмурый лис, то есть если я вкладываю свои деньги в МММ - это не подпадает под испытание системы на своей шкуре? :)
=
Резиновый Утенок, почему Вы так категоричны в п.8 поста 1962? "Вкладчики разделятся на два фронта"... Лично не примкну ни к первому, ни ко второму... Уверен, таких будет много...
И почему жопа придет десятникам? Люди осознанно переводили деньги. Знали, что могут не вернуться они к ним. Что не так-то?!
Гость
1970 - 14.05.2012 - 09:12
Цитата:
Сообщение от k0t Посмотреть сообщение
Ваше образование мешает вам грамотно аргументировать. Вы пытаетесь доказать здесь что-то людям, знания которых в вопросах экономики и проч. на голову превосходят ваши. Взять хотя бы "торсионные поля" и "энергия из ничего" :) В итоге, вы срываетесь на оскорбления, когда "крыть нечем".
ну какая может быть грамотная аргументация на бред типа "пирамида ваша рухнет через 2, нет, 3 недели!"..)))
Давайте, просветите меня, необразованную. Расскажите мне, например, почему не может рухнуть банк. Любой, в-принципе.
Гость
1971 - 14.05.2012 - 09:15
Цитата:
Сообщение от k0t Посмотреть сообщение
Чародейка, еще раз выскажу мысль - убеждайте бабушек-соседок и знакомых теток, это - ваш уровень. Здесь же вам ловить нечего - съедят, пережуют, выплюнут и посмеются :)
ну да, людоедство - это точно не мой уровень, это вы очень метко сказали..)) в точку, просто..)))
Я никого не убеждаю, не заметили?.. я просто иногда пишу свои посты. Просто так, причем.
И ни одного аргумента против МММ я так и не увидела хоть сколь-нибудь реального.
"Пирамида рухнет - вкладчики пострадают" - это не аргумент, это рассуждения типа "Зачем рождаться, если мы все умрем?"..))))))
Гость
1972 - 14.05.2012 - 09:29
1962-Резиновый Утенок >хорошо сказанул ))
Гость
1973 - 14.05.2012 - 09:38
1970
У банков есть система страхования вкладов, есть закон регламентирующий отношения, есть ответсвенность, банк платит по 0,66% в месяц, а у МММ все на доверии, нет четких процедур,нет ответсвенности, 40% в месяц, нет инвестиции и государство против,ну и контингет в топе как я понимаю самый лучший мошенники, аферисты, любители легкой наживы, так сказать партнеры)))
Банк может рухнуть любой просто надежность (вероятность падения) разная у банка и у МММ.
Гость
1974 - 14.05.2012 - 09:48
Финансовым пирамидам дадут определение в законе и введут уголовную ответственность за подобную деятельность; организаторы их, соответственно, будут привлекаться по статье171УК (незаконная предпринимательская деятельность), рассказал замминистра финансов Алексей Саватюгин. Об этом представители ведомств договорились на субботнем совещании, уточнил он. Помимо этого последуют поправки в Уголовный кодекс и в закон о рекламе, будет введена ответственность за пропаганду и рекламу пирамид по аналогии с ответственностью за пропаганду наркотиков, добавляет Саватюгин. Все необходимые поправки будут внесены в правительство уже в мае, уверяет он. Закон, необходимый для запрета деятельности пирамид, может быть принят Госдумой уже в весеннюю сессию, проблем не возникнет, все депутаты поддерживают инициативу, уверен депутат Госдумы Анатолий Аксаков.
http://news.rambler.ru/13918915/
Гость
1975 - 14.05.2012 - 09:52
«Как только будет дано формальное определение финансовых пирамид, я тут же внесу изменения на сайте, с тем чтобы МММ под это определение не подпадала, — прокомментировал Мавроди. — У меня это займет минут 15 от силы, а вот банкам, инвестиционным фондам и прочим финансовым институтам, нередко осуществляющим схожую деятельность (выплачивая предыдущим за счет последующих), придется несладко».

Любое регулирование предполагает наличие договорных отношений и обязательств в той или иной форме, поскольку в МММ ничего этого нет, то и запрещать нечего, считает Мавроди.
Гость
1976 - 14.05.2012 - 09:53
Цитата:
Сообщение от МногоЦелевойТягач Посмотреть сообщение
Банк может рухнуть любой просто надежность (вероятность падения) разная у банка и у МММ.
ну так это все прекрасно понимают..))) и делают выбор САМИ! Идти в типа надежный (хи-хи) банк и класть деньги под 10% годовых, или идти в МММ и покупать мавро, растущие примерно 40% в месяц.

И если люди делают свой выбор в пользу МММ - то они что, априори все лохи, мошенники, аферисты, и кто еще там? Вы с какой стати решили, что вы вправе осуждать людей за их ОСОЗНАННЫЙ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ выбор? Выбор между банком и МММ?
Банки от МММ, кстати, только богатеют. И Сбербанк в том числе. Поэтому наше государство особо и не вмешивается. Пока. Потому-что МММ выгодно государству. Вливаются деньги, берутся новые кредиты, вытаскиваются заначки из-под подушки, доллары меняются на рубли и вливаются через систему, опять же, в банки! И выигрывают все при этом!

МММ - это не месячный хайп с обязательным переводом денег наверх, к основателям... структура организована по типу банковской.. с низкой надежностью, но высокими процентами.

Не хотите участвовать - да ваше право, но осуждать и оскорблять при этом людей, сделавших другой выбор по собственной воле, вы не имеете права никакого.

Надеюсь, я четко выразила свою позицию?
Гость
1977 - 14.05.2012 - 09:57
1973-МногоЦелевойТягач > Не так. Принципиальная разница, что у банка есть доходы. Они покупают деньги дешего, а продают дорого. Разница и образует доход банка. Поэтому при хорошем уровне управления и при отсутствии критичных внешних потрясений банк может существовать достаточно долго. Ну пока принципиально не сментится рыночная коньюктура.
У пирамиды нет никаких доходов. Пирамида принципиально не может выплатить все. Ни в первый день своего существования ни в последний. Если участики внесли миллион, то он и через год останется миллионом. Даже если терпилы будут считать, что там уже миллиард.
Думаю, что у Мавроди реально нет цели личного обогащения. Скорее всего, он реальный маньяк, получающий удовольствие от процесса. Плеснуть в муравейник бензина и смотреть как смешно букашки копашатся и дохнут.
Гость
1978 - 14.05.2012 - 10:01
И еще, в дополнение, так сказать. Насчет надежности МММ и банков.
Если начнется паника у вкладчиков банка - то наличку растащат первые же 20% вкладчиков, а остальные будут ходить за компенсацией к государству. Как у нас государство компенсирует - все знают..))) ходить будут долго и упорно..)))

Если паника начнется у вкладчиков МММ - то Мавроди попросту не даст растащить деньги из системы, введя режим Спокойствие. У банков, кстати, такой кнопочки волшебной нет, они ОБЯЗАНЫ по договору возвращать вклад по первому требованию.

Так что что надежнее - банки или МММ, я бы еще поспорила..)))
Гость
1979 - 14.05.2012 - 10:03
Цитата:
Сообщение от Nonaligned Посмотреть сообщение
Не так. Принципиальная разница, что у банка есть доходы. Они покупают деньги дешего, а продают дорого. Разница и образует доход банка. Поэтому при хорошем уровне управления и при отсутствии критичных внешних потрясений банк может существовать достаточно долго. Ну пока принципиально не сментится рыночная коньюктура.
Хорошо. Давайте тогда поговорим вот о чем.
Откуда деньги на инвестиции у банков появляются изначально? У нового банка, например?
Гость
1980 - 14.05.2012 - 10:19
1979-Чародейка > Вносится акционерами в уставной капитал. Я бы вас потросил написать мысль целиком, без наводящих вопросов и обмена банальностями на 3 страницы. Так сказать без прелюдий.
Гость
1981 - 14.05.2012 - 10:20
Принцип работы банка - перераспределение срочности.
Деньги короткие (на день) - стоят дешевле, чем на год.
У предприятий избыток коротких денег (обороты) и потребность в длинных (кредиты).
За счет большого числа клиентов на текущих счетах (ЮЛ и ФЛ) банк может выдавать длинные кредиты (для простоты риски не учитываю). Пример - СБЕРБАНК. Бесплатные остатки на счетах ФЛ - пенсионеров и т.д., много ЮЛ. В результате выдает самые дешевые кредиты на рынке и имеет самую большую прибыль.
Есть комисионные доходы за обслуживание, есть операции на рынке Ценных бумаг (российский и западный), есть лизинг, есть привлечение срочных депозитов (ставка выше, но вероятность отзыва меньше).
Вот так и крутится банк.
Гость
1982 - 14.05.2012 - 10:27
Мы ж уже выяснили что единственный способ выжить пирамиде которая ничего не производит - это всех посадить на мавро-деньги и замкнутся на себя
У банка способ выжить - за счет прибыли
банки выживают успешно и получают прибыль
А вот посадить 75 млн. человек на мавро-деньги, это утопия, в этом вся и проблемма МММ 2011

тут надо спорить о том, дадут ли ммм развится?
ВВП и олигархи не дадут!!!
Вот вы бы, Чародейка что сделали бы с МММ на месте Путина или Абрамовича?
ответьте на вопрос, по вашему мнению позволит ли государство и олигархи развиться ммм?
Гость
1983 - 14.05.2012 - 10:32
Цитата:
Сообщение от Nonaligned Посмотреть сообщение
Вносится акционерами в уставной капитал. Я бы вас потросил написать мысль целиком, без наводящих вопросов и обмена банальностями на 3 страницы. Так сказать без прелюдий.
Да какие тут прелюдии могут быть.
Историю банков знаете? С чего все начиналось?..
Банки изначально были просто хранилищами золота. Люди несли туда свои запасы, и платили банку за хранение частью этого золота. Затем, банков стало много, и уже банки стали платить проценты за вклад. Конкуренция, так сказать. А инвестиции все эти, и прочее - это было уже гораздо-гораздо позже. После внедрения бумажных денег в оборот.
Ростовщичество, повторюсь, возникло не сразу, а только после того, как банкиры поняли, что куча денег постоянно лежит в банке просто так, мертвым грузом. И тогда они начали давать из этой кучи деньги в рост (в долг, в кредит), оставляя при этом небольшую часть (до 20% от суммы вкладов) на текущие расходы. А предыдущим вкладчикам выплачивая при этом за счет последующих.

В МММ нет инвестиций, нет выдачи денег в рост. Нет ростовщичества. Есть только вклады от физлиц, причем безо всяких гарантий и обещаний. Причем, растут не сами вклады, а виртуальная валюта, фантики, циферки на экране, мавро. Денежная масса, естественно, остается неизменной. Вы думаете, вкладчики этого не знают, не понимают, или вступают в систему неосознанно? вы ошибаетесь.
Просто живя в нашем таком замечательном, всем все гарантирующем государстве, доверяешь больше почему-то Мавроди. Кто в этом виноват, Мавроди? Да разве?
Социальной защищенности у людей нет. А пустым обещаниям с экрана уже никто не верит.
Поэтому и идут люди в систему. Здесь, по-крайней мере, никто никому не врет и ничего не обещает.
Гость
1984 - 14.05.2012 - 10:37
(чешет репу)ну типа для отчету чтоли...4апреля узнала про МММ2011. Вскользь. Для общего развития почитала.Сутки.Все что нашла. Почему-то была уверена, что мои бабки придут вовремя и в срок. Десятника знаю лично, порядочен от природы. 6апреля забросила (только для проверки)68штук (у меня тараканы по поводу счастливого числа, сама ржу). Через месяц, день в день получила столько, сколько захотела-90336, остальное в системе болтается, не считала точно, что-то вроде 45 штук. Никого никогда и ни за что не привлекала, не привлекаю и не буду, мне ответственности за своих работяг хватает по горло. В полемики не вступаю, спрашивают-отвечаю, не более. Еще со времен своего несмысшленного дитяти (по поводу его лени, эгоизма и пр) отвечала и отвечаю одно:поживем-увидим. Так думаю и сейчас.Ни в одно мероприятие не отдам последнее.Никогда. Меня попросили записать к моему десятнику еще 8 человек. Семья разделилась на две неравные части. Мы с невесткой вложились, сын вынес нам приговор о некоей нашей неадекватности, а попросту назвал нас дурами и лохушками, теперь лихорадочно откладывает бабло, чтобы нас прокормить в случае обвала:)))Я не идейная, не жадная и не рвачка. Я любопытная, наверное. Мне непонятно только одно, почему люди, СМИ и пр...противники системы, исходят слюной и стараются оскорбить оппонента, пусть идейного, пусть несмышленого, но если б мне написали этиу фразу "Все эти Чародейки давно разворовали деньги", вместо Чародейки поставив Львовны, я попросила бы о личной встрече и сатисфакции. :))))
С уважением к обеим группам по разную сторону баррикад:)))
Гость
1985 - 14.05.2012 - 10:39
ram, эта чародйка по ходу домохозяйка, которая от безделья ищет себе приключений. такие вынуждены заниматься хоть чем нибудь, лишь бы крыша не уехала (но тут случай тяжелый. все что было давно "уехало")

так и она, то тут встрянет. то там нарисуется.

образование исключительно в виде "корочки", возможно даже красного цвета. но и только, ничего из материала в голове не осталось. с такими то сквозняками в мозгах - выдуло напрочь.

Цитата:
Сообщение от EXE Посмотреть сообщение
Хмурый лис, то есть если я вкладываю свои деньги в МММ - это не подпадает под испытание системы на своей шкуре? :)
так вы определитесь со своей позицией:
1. если вы мммщик, то да. считается.
2. если вы не мммщик, то вы лох (без обид!), дойная корова - это не считается.

шкура должна быть мммская :)
Гость
1986 - 14.05.2012 - 10:40
Цитата:
Сообщение от macklain Посмотреть сообщение
Принцип работы банка - перераспределение срочности. Деньги короткие (на день) - стоят дешевле, чем на год. У предприятий избыток коротких денег (обороты) и потребность в длинных (кредиты). За счет большого числа клиентов на текущих счетах (ЮЛ и ФЛ) банк может выдавать длинные кредиты (для простоты риски не учитываю). Пример - СБЕРБАНК. Бесплатные остатки на счетах ФЛ - пенсионеров и т.д., много ЮЛ. В результате выдает самые дешевые кредиты на рынке и имеет самую большую прибыль. Есть комисионные доходы за обслуживание, есть операции на рынке Ценных бумаг (российский и западный), есть лизинг, есть привлечение срочных депозитов (ставка выше, но вероятность отзыва меньше). Вот так и крутится банк.
это все - результат наносной, налет цивилизации, так сказать. Новый наряд старой дамы, "по-моде"..))))
А начинали все банки банально просто - привлекая деньги (золото) вкладчиков.
Цитата:
Сообщение от МногоЦелевойТягач Посмотреть сообщение
тут надо спорить о том, дадут ли ммм развится?
вот этот спор я поддерживаю. Он действительно реальный, а не переливание из пустого в порожнее на тему "когда рухнет" и "обязательно рухнет".
Цитата:
Сообщение от МногоЦелевойТягач Посмотреть сообщение
ВВП и олигархи не дадут!!! Вот вы бы, Чародейка что сделали бы с МММ на месте Путина или Абрамовича? ответьте на вопрос, по вашему мнению позволит ли государство и олигархи развиться ммм?
знаете, я вообще считаю ВВП слугой народа, обязанной выполнять его волю. У нас в стране, согласно Конституции, власть имеет народ, а не президент, или какой-то там олигарх.
И если мы все это осознаем - то ничего у них естественно не выйдет в плане "развалить". Так что проблема - не в них, проблема в нас.

Эксперимент затеян крайне интересный. Сможет ли у большой массы народа наконец-то произойти скачок в сознании? Поймут ли люди, что именно они - реальная власть, а не те куклы, говорящие с голубого экрана?

Знаете, я в это верю. Ну невозможно жить, и всего бояться. Разницу между "просить у чиновника" и "требовать от чиновника" должны усвоить все.
И тогда у нас все получится, не сомневайтесь..:)
Гость
1987 - 14.05.2012 - 10:46
Цитата:
Сообщение от Тигрия Львовна Посмотреть сообщение
но если б мне написали этиу фразу "Все эти Чародейки давно разворовали деньги", вместо Чародейки поставив Львовны, я попросила бы о личной встрече и сатисфакции. :))))
ну я предлагала высказать это все мне в глаза при личной встрече... что-то никто не согласился..
да и ну их.. собака лает - караван идет.)))
Гость
1988 - 14.05.2012 - 10:50
а вы к тому же еще и про простых бандитов забываете. что мешает лихим да буйным головушкам вычислить жирного десятника и каким то образом, но весьма настойчиво попросить поделиться? от таких просьб отказаться очень сложно, а заявление в милицию уже не напишешь ибо все это вне закона.
Гость
1989 - 14.05.2012 - 10:55
Цитата:
Сообщение от Хмурый лис Посмотреть сообщение
эта чародйка по ходу домохозяйка, которая от безделья ищет себе приключений
Мало того, это хроническая неудачница, которую даже из слингоконсультантов выперли за неуплату взносов. К продуктивной деятельности не способна в принципе. Для нее ничего более органичного, чем ммм, пожалуй, в природе не существует. Ибо сборище одинаковых.
Гость
1990 - 14.05.2012 - 11:09
Хмурый лис, кто такой МММщик в Вашей интерпретации?
=
"та никто сейчас просто так незнакомому на честное слове не переведет свои деньги" - только что перевел Чародейке... Приятная незнакомка, которой поверил на слово :)
Так что... Вы категоричны в своих суждениях... Еще раз убедился в этом...
Гость
1991 - 14.05.2012 - 11:13
1983-Чародейка > Вы не понимаете принцип работы банка. 20% это только резерв который необходим для устойчивости. Но и остальные 80% никуда не деваются.
Если есть условно, 10 вкладчиков банка. Которые внесли 1000 рублей под 10%. Из них банк оставил на счетах 20% или 200 рублей. А остальные отдал в виде кредитов под 20%. В конце года у банка на счетах 1160 руб. Из которых 1100 он отдаст вкладчикам, а остальные 60 руб - его прибыль. Это естественно упрощенная модель, без мультипликатора из-за которого банки зарабатывают намного больше. Но общий принцип таков - у банка реально зарабатывает, реальные деньги и может расплатиться по всему объему обязательств. А не по 20%. По 20% объема он может расплатиться прямо сейчас. Никого постоянного притока вкладчиков и пирамиды нет. Эта система будет работать при одном вкладчике.
У пирамиды нет никаких доходов и они принципиально не может выполнить свои обязательва. Ни при каких условиях.Никогда. В ней нет дополнительный денег. Повторюсь - самого первого дня своего существования, с момента когда начислена первая копейка у системы отрицательная доходность и она банкрот.
Гость
1992 - 14.05.2012 - 11:17
Цитата:
Сообщение от SIEMENS Посмотреть сообщение
Мало того, это хроническая неудачница, которую даже из слингоконсультантов выперли за неуплату взносов. К продуктивной деятельности не способна в принципе. Для нее ничего более органичного, чем ммм, пожалуй, в природе не существует. Ибо сборище одинаковых.
вам про меня сплетничать не надоело, не?..)))) слингами я перестала заниматься сама, пройдя путь от "слинг для меня и подружки" до заказа шелковых, вручную сотканных, и выкрашенных по моему рисунку икатов непосредственно на фабрике в Узбекистане, для нужд моего предприятия.. неинтересно стало мне, понимаете? не ин-те-рес-но! Хоть и прибыльно. Но работать чисто ради денег никогда не работала, и не буду. Принцип по-жизни у меня такой.
Так что насчет продуктивной деятельности - это вы от природной глупости, или от незнания, видимо. Хотя, сплетничайте..)) этим свой уровень показываете, не более того..))))
У меня получается все, что мне интересно, и что мне нравится делать. Всегда. И будет получаться и впредь..)) а вы можете и дальше размазывать сплетни по монитору, мне пофигу..))
1993 - 14.05.2012 - 11:33
Чародейка, про дырку в Сбербанк-Онлайн мы с вами замяли для ясности, но как быть с этим:
Цитата:
Сообщение от Чародейка Посмотреть сообщение
сходите на сайт, там много писем о выигрышах "лохов".. и надувают их, бедных, и надувают..))))) постоянно причем..))))))и на крупные суммы..))
А теперь письмо о выигрыше с сайта Мавроди:
От: Анастасия Калинкина....@gmail.com
Кому winletters24@gmail.com
Дата 12 мая 2012 г. 3:00
Тема ВЫИГРЫШ

Добрый День,Сергей Пантелеевич! Вложила 19.04 2000руб. 19.05 сняла свой первый "выигрыш" 4374руб. Всем все платится. СПАСИБО.

***
Если учесть, что опубликовано письмо 13.05, сегодня только 14.05, то таки да - Мы Можем Многое. Даже путешествовать во времени. А вот правильно настроить генератор туфтовых писем о "выигрышах" пока не можем.
Думаю, что вы проигнорируете этот пост, как проигнорировали вчера. Потому что крыть нечем. И потому что ваша МММ-2011 - обычный лохотрон. Я специально ставлю слова "МММ-2011" и "лохоторон" вместе, чтобы данная страница, будучи проиндексированной в поисковых системах, попадала в выдачу по соответствующему запросу.
1994 - 14.05.2012 - 11:43
1977-Nonaligned > бесполезно. Минимум два раза уже объясняли, на чём живут банки. Поскольку нет ответа на вопрос, кто же в МММ берёт деньги под 40+% месячных - данный вопрос просто игнорится Чародейкой и ей подобными.
З.Ы. вот, любопытно : (сорри за длинную цитату)
1. -- А вы разве ещё не знаете? Это же МАВРО! – восхищёно рассказывает немолодая полная женщина в белом джинсовом костюме. – Ну, как евро, только МАВРО! Вкладываешь миллион – получаешь десять!
У этой женщины высшее образование, перламутровый «Лексус», муж-тунеядец и два магазина в аренде в нашем городе. Её доходов достаточно для того чтобы вести неутомительное, ни к чему не обязывающее существование, но МАВРО перевернули её жизнь. Вкладываешь миллион – получаешь десять. Отягощённые золотыми перстнями пальцы крепко прижаты к полной груди, зрачки расширены, пульс учащённый. Нет, она не врёт и не разыгрывает, она свято верит в свои слова.

2. Слух дошёл до губернатора. Он несколько раз перечитывал докладную записку, не веря прочитанному, а потом был вынужден обратиться к жителям области с экстренным заявлением:
«Обращаюсь к вам в расчёте, что здравый смысл и жизненный опыт помогут вам избежать соблазна сомнительного обогащения и участи обманутых вкладчиков.

3. Выход пирамиды, пожалуй, можно считать своевременным. Подросло новое поколение, не знающее истории «МММ» и не желающее в ней разбираться. Мелкий и средний бизнес в малых городах задавлен федеральными игроками и не имеет возможности выгодно вложить накопленный капитал. Перспектива получения баснословных прибылей подтверждается опытом загадочных «депутатов из Москвы» и завоёвывает все больше умов в легковерной провинции.
Примечательно, что по опросам Фонда общественного мнения, именно предприниматели наиболее благосклонно относились к деятельности старого МММ. Видимо, это что-то профессиональное, чем и пользуется Мавроди, являющийся, безусловно, не только способным математиком, но и отличным психологом.

http://www.odnako.org/blogs/show_18163/
Гость
1995 - 14.05.2012 - 11:46
Здравствуйте Чародейка!Я участница в вашей закупки в СП,мои вещи не выкуплены и я прошу перечислить мне обратно мои "несчастные" 1400 рублей.Я так понимаю, для вас это не проблема-ведь у вас теперь будет много денег.Вы можете многое.А мне они очень нужны.Выслать вам номер карты в личку?
Гость
1996 - 14.05.2012 - 11:59
Цитата:
Сообщение от Nonaligned Посмотреть сообщение
Вы не понимаете принцип работы банка
прекрасно понимаю, как-раз..)) ваша модель не учитывает, кстати, риски по вложенным деньгам, и невозвращенные кредиты. Но это не важно, на самом деле.
Цитата:
Сообщение от Nonaligned Посмотреть сообщение
Эта система будет работать при одном вкладчике.
не факт..))) чел принес деньги - банк отдал в рост, там прогорел, чел пришел забрать - а забирать нечего!.))
Цитата:
Сообщение от Nonaligned Посмотреть сообщение
У пирамиды нет никаких доходов и они принципиально не может выполнить свои обязательва. Ни при каких условиях.Никогда. В ней нет дополнительный денег. Повторюсь - самого первого дня своего существования, с момента когда начислена первая копейка у системы отрицательная доходность и она банкрот.
естественно... но здесь и принцип выстроен по-другому..)) любой, мало-мальски понимающий в том, как устроена система МММ, участник знает, что в пирамиду нужно постоянно вкладывать и забирать, вкладывать и забирать. Да, всей массы денег не хватит на выплаты всем сразу. Но этого и не требуется! главное - чтобы хватило на выплаты по текущим заявкам. Ведь денежной массы реально в несколько раз больше, чем товаров, которые можно на нее купить. Поэтому вкладываем все свободные деньги, какие есть, в систему, а берем через время на текущие нужды столько, сколько требуется.
Вот и все, вот и весь залог устойчивости. Внешний же долг при этом не имеет никакого значения. Ибо, повторюсь, всем сразу участникам всех своих денег попросту не надо одновременно.
Так что система может жить сколь угодно долго и без всякого притока новых людей, но при условии, что старые постоянно делают вливания в нее.
И все участники это понимают. И все с этими правилами игры согласны.
да, опасно, никто не спорит. Но в случае паники - есть режим Спокойствие, раздербанить все деньги Системы никто не даст.
А учитывая то, что рост системы за рубежом только-только начат, до обвала еще ой как далеко.
Через какое-то время население России (которое в МММ) будет богатеть за счет других стран. Это реальный шанс поднять экономику страны. Последними вкладчиками, при этом будут не те люди, кто последними вложился, а те страны, кто последними вложился. Но при закольцовке, если все получится, обрушения не настанет опять же.

А проблемы текущие - так они у любой растущей структуры бывают. Никакого ограничения на выплаты при этом нет, и нет угрозы того, что система рухнет в ближайшие дни. Мавроди этого попросту не допустит. Не для того все это затевалось.,))
Гость
1997 - 14.05.2012 - 12:06
Цитата:
Сообщение от Nukka Посмотреть сообщение
Здравствуйте Чародейка!Я участница в вашей закупки в СП,мои вещи не выкуплены и я прошу перечислить мне обратно мои "несчастные" 1400 рублей.Я так понимаю, для вас это не проблема-ведь у вас теперь будет много денег.Вы можете многое.А мне они очень нужны.Выслать вам номер карты в личку?
Здравствуйте, странно, конечно, что вы здесь пишете, ну да ладно..)
Возвраты не предусмотрены условиями закупки, только замены. Так как сейчас моя деятельность в СП остановлена, я разбираюсь и раздаюсь только по текущим заказам, и замену сделать уже нельзя, вам придется ждать, когда дойдут все оставшиеся выкупы, и только тогда будет произведен перерасчет всех средств из транспортных, оплаченный участниками.
Вещи не летают по волшебству, за их перевозку оплачены деньги, как-раз из отказанных позиций. Когда эти деньги будут мне возвращены другими участниками - я переведу их вам.
И в дальнейшем, на подобные вопросы я в теме попросту не буду отвечать, договорились? Есть телефон, есть темы, есть группа в Одноклассниках, специально для этого созданная. Все вопросы - там.)
Всего доброго.)
Гость
1998 - 14.05.2012 - 12:08
Цитата:
Сообщение от Кысь Посмотреть сообщение
Если учесть, что опубликовано письмо 13.05, сегодня только 14.05, то таки да - Мы Можем Многое. Даже путешествовать во времени. А вот правильно настроить генератор туфтовых писем о "выигрышах" пока не можем. Думаю, что вы проигнорируете этот пост, как проигнорировали вчера. Потому что крыть нечем.
да что отвечать на бред-то?.. ну ошибся человек с датами, со всеми бывает.. какой смысл генерировать письмо о выплате в 4 тысячи рублей?..)))) чушь-то не пишите уже..))
Вы, Лис, мне Моську напоминаете..))) лаете, лаете, а слону на вас, собссна, пофигу..)) он вас даже и не замечает..))
Смотрите, голос не надорвите..)))
Гость
1999 - 14.05.2012 - 12:16
1997-Чародейка > видимо так в ближайшее время Чародейка будет общаться и со своими "дурачками" в МММ :)

Мне вот все-таки интересно, кто-нить все-таки напишет на нее заяву в прокуратуру? :)
Гость
2000 - 14.05.2012 - 12:17
1997-Чародейка > да ладно Вам, чего мелочиться то? ))) Пантелеич пострадавшим от иных от МММ лохотронов людям деньги возвращает а вы из-за полутора рублей упираетесь, на правила какие-то ссылаясь. А как же финансовый апокалипсис? все равно вскоре деньги вам не нужны будут так пусть человек наслаждается бумажным мусором. ))) (вложил все в МММ жду апокалипсиса)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены