Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео

Гость

0 - 17.07.2014 - 18:46

Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты.

Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.

Гость

5841 - 26.12.2014 - 10:24

5844-valto >ну поведай нам без огурчика нам про свои боевые заслуги, боевой опыт, особенно в сбивании боингов на Су-25.
У тебя есть единомышленник, который стратегические бомбардировщики в одиночку умеет валить и снайперски попадает из пушки в глаз пилоту.

Гость

5842 - 26.12.2014 - 10:42

У меня один вопрос... Зачем??? Зачем пыжиться и пробовать сбить боинг штурмовиком, когда в наличии есть истребители?
Зачем вообще нужно использовать самолеты, когда есть Буки? Это и надежней и ополченцев можно подставить.
Можно долго спорить может су-25 сбить на 10 тыщах, или не может. Но абсолютно точно что вероятность завалить боинг за несколько секунд, что бы пилот даже и пискнуть в эфир не успел, очень низка. Так зачем же планировать диверсию с очень непредсказуемым результатом?

Гость

5843 - 26.12.2014 - 10:55

5846-Dimentiy new > Во первых никто не отрицает напрочь, что Боинг сбит Буком, а добивал пилот СУ25. Или наоборот. Повреждения показанные на кабине самолета, да еще под углом снизу,не могут быть нанесены Буком, он бьет сверху , я служил в ЗРК ПВО (ответ Жорику, который нигде не служил) поэтому могу говорить об этом. Почему пилоты не вякнули, были убиты прицельно из пушки, 30 мм это вам не 7,62, разворотят все тела, без шансов на спасение. Почему СУ 25 выбрали, чтобы показать всем , ну не мог он сбить Боинг
якобы по своим тех. харак-м. Тень на плетень.Поэтому споры и идут, в том числе и на нашем форуме.

Гость

5844 - 26.12.2014 - 11:07

Цитата:

Сообщение от Dimentiy new

Но абсолютно точно что вероятность завалить боинг за несколько секунд, что бы пилот даже и пискнуть в эфир не успел, очень низка

+ при этом обрубить разом все системы и передатчики информации.

Цитата:

Сообщение от valto

Повреждения показанные на кабине самолета, да еще под углом снизу,не могут быть нанесены Буком, он бьет сверху

Цитата:

Сообщение от valto

Почему пилоты не вякнули, были убиты прицельно из пушки

после этого можешь долго рассказывать пацанам на лавочке как и где ты служил.

У меня всё прозаичнее: служил писарем в штабе стройбата, стараюсь поменьше об этом говорить.

Зампотех

5845 - 26.12.2014 - 11:11

Цитата:

Сообщение от Dimentiy new

У меня один вопрос... Зачем??? Зачем пыжиться и пробовать сбить боинг штурмовиком, когда в наличии есть истребители?Зачем вообще нужно использовать самолеты, когда есть Буки? Это и надежней и ополченцев можно подставить.Можно долго спорить может су-25 сбить на 10 тыщах, или не может. Но абсолютно точно что вероятность завалить боинг за несколько секунд, что бы пилот даже и пискнуть в эфир не успел, очень низка. Так зачем же планировать диверсию с очень непредсказуемым результатом?

-могло не оказаться исправного истрибителя;
-могли отказаться все пилоты имеющихся истребителей(не проводить же открытый конкурс среди всех летчиков ВСУ "кто готов сбить пассажирский Боинг(или даже самолет кроваваягебняпутина)?" В таком деле лишние свидетели не нужны.
-Сбивать БУКом-все равно что расписаться на обломках Боинга: "Это сделали МЫ!" слишком много шума и доказательств причастности;
-почему бы и не штурмовик? Летает быстро, вооружение для поражения воздушных целей имеется, завалить беззащитный Боинг намного проще, чем боевой самолет.
Кстати, дооборудовать самолет устройством подачи кислорода в маску летчику-большого ума не надо, все это в конструкции предусмотрено.

Гость

5846 - 26.12.2014 - 11:18

5848-Жорик Вартанов >У меня всё прозаичнее: служил писарем в штабе стройбата, стараюсь поменьше об этом говорить.
---------------------------------------------------
Ну, вот признался что в военной техники - полный профан, с чем тебя и поздравляю. Не пора ли тебе перейти на форум кройки и шитья? Там думаю от тебя больше будет пользы,
писарь он такие завитушки нарисует, мама не горюй. Мы тебя с почетом, с нашими рекомендациями проводим туда....

Зампотех

5847 - 26.12.2014 - 11:28

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов

У меня всё прозаичнее: служил писарем в штабе стройбата, стараюсь поменьше об этом говорить

а у меня еще прозаичнее: 26 лет службы в Вооруженных силах, участие в боевых действиях и миротворческой операции.

Гость

5848 - 26.12.2014 - 11:36

мужики, да вы терминаторы просто! Завидую

Гость

5849 - 26.12.2014 - 11:37

Цитата:

Сообщение от Dimentiy new

Можно долго спорить может су-25 сбить на 10 тыщах, или не может. Но абсолютно точно что вероятность завалить боинг за несколько секунд, что бы пилот даже и пискнуть в эфир не успел, очень низка.

Да может и успели все рассказать пилоты, мы то откуда можем знать? Все переговоры попали в лапы "заинтересованной стороны". Заинтересованной только вовсе не в правде.

mcAvity

5850 - 26.12.2014 - 14:57

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов

мужики, да вы терминаторы просто! Завидую

В ПВО кроме меня никого не было, что ли?

У меня простой вопрос, как от служившего на узле связи корпуса ПВО: собирается толпа свидетелей, которые видели самолеты - от секретного комсомольскоправдивого до лично главы ДНР. Вот в моё советское время все эти самолёты, учитывая непосредственную их близость к границам страны, были бы обнаружены нашими советскими локаторами, их координаты бы поминутно записывались и складывались в архив. Мы учитывали даже ракеты, которыми Ирак стрелял по иранскому городу Тебризу, ибо это тоже недалеко от границы. Или, например, погодные зонды. И даже иногда американские корабли, бороздившие Черное море недалеко от Севастополя. Всё это мы делали, находясь в 30 км к северу от Ростова. Неужели сейчас не так? Неужели Путин с Шойгу не выслали того же 17 июля в тот же Ростов комиссию для поднятия этих данных? Если в данных есть сведения о целях, почему бы их не обнародовать? Значит, нету таких сведений - какие тогда могут быть свидетели? Только лже, imho.

Гость

5851 - 26.12.2014 - 15:41

Сведения есть, конечно. Только их приныкали. Ясен пень, по ошибке пульнули по "Боингу". Гирькин вон хвастался, что "птичка упала". Готовились украинский транспортник садануть. Путин всю ночь всем названивал после, заявляя, что не его рук дело, хотя пока его никто не обвинял ни в чём.

Гость

5852 - 26.12.2014 - 15:56

Цитата:

Сообщение от Mate

Еще раз, для особо одаренных:
1. Зачем ополченцам нужно было искать и отдавать для проведения расследования черные ящики? Не логичнее было бы в случае их вины, или причастности России их просто закопать поглубже?
2. А что должен был подумать какой-нибудь командир на блокпосту, видя падающий где-то вдалеке самолет?
Вот и доложил наверх про очередную "птичку".
Соображаешь?
И таких пунктов еще с десяток можно привести.
Самолет сбили украинцы. Не исключено, что по ошибке.

Зампотех

5853 - 26.12.2014 - 16:18

Цитата:

Сообщение от teleset_03

Не исключено, что по ошибке.

"ну ошиблись, с кем не бывает. Кучма"(с)

mcAvity

5854 - 26.12.2014 - 16:36

Цитата:

Сообщение от teleset_03

Самолет сбили украинцы. Не исключено, что по ошибке.

Так чем сбили-то? Все антиукраинские свидетели рассказывают про самолеты, числом от одного до трех. Из доказательств - "слышал", "видел" и фотоаппликация из программы Леонтьева. При этом обязательно самолеты должно было фиксировать наше ПВО. Оно это сделало?

Winny

5855 - 26.12.2014 - 16:41

Цитата:

Сообщение от mcAvity

При этом обязательно самолеты должно было фиксировать наше ПВО. Оно это сделало?

Вы все козыри сразу выкладываете ? расследование-то ещё не закончено.
Ну и - как считаете, даже если выложат - какова будет реакция того же Мате или Диментия ?

Гость

5856 - 26.12.2014 - 16:45

Цитата:

Сообщение от mcAvity

При этом обязательно самолеты должно было фиксировать наше ПВО. Оно это сделало?

Про Матиаса Руста слышал?

Гость

5857 - 26.12.2014 - 17:00

5860-teleset_03 >Про Матиаса Руста слышал?
-------------------------------------
Не в бровь, а в глаз. РТВ ПВО проспало, кто у нас там служил? Не mcAvity? Который иракские бомбы считал...

mcAvity

5858 - 26.12.2014 - 17:12

Цитата:

Сообщение от teleset_03

Цитата: Сообщение от mcAvity При этом обязательно самолеты должно было фиксировать наше ПВО. Оно это сделало?Про Матиаса Руста слышал?

Руста не проспали, его отслеживали, просто не сбивали и ИА не поднимали тоже. Потом людей поувольняли.

mcAvity

5859 - 26.12.2014 - 17:18

Цитата:

Сообщение от valto

кто у нас там служил? Не mcAvity? Который иракские бомбы считал...

Руст через мою зону не летел, он летел через Ленинград, а я был в Ростове.
Кроме того, я успел вовремя смыться - уволился за пять дней до его полета. А вот следующие за мной задержались с увольнением на месяц как раз из-за этого события.
Еще - нашего командующего корпусом генерала передвинули как раз в Ленинград на место уволенного там. Доверяли, значит.

mcAvity

5860 - 26.12.2014 - 17:19

Цитата:

Сообщение от Winny

Вы все козыри сразу выкладываете?

Ну как же сразу, пять месяцев прошло. Пора бы.

Winny

5861 - 26.12.2014 - 17:23

5864-mcAvity > и ещё год пройдёт запросто. Вопрос не в истине, - надо как-то вылезать из ситуации. Словами ну ошиблись, с кем не бывает украм уже не отделаться.
З.Ы, да, я уверен, что это укры.

Гость

5862 - 26.12.2014 - 17:31

Цитата:

Сообщение от mcAvity

При этом обязательно самолеты должно было фиксировать наше ПВО. Оно это сделало?

Сделало. Лавров же (или Чуркин, точно не помню) сразу говорил, что наши радары засекли военный укропский самолет.
Россия засекла украинские истребители на своих радарах. Согласно российским военным аналитикам, «российские системы слежения засекли истребитель украинских ВВС, вероятно, истребитель Су-25, который набрал высоту и приблизился к малазийскому самолету. Этот Су-25 находился от малазийского лайнера на расстоянии 3-5 километров. Этот истребитель может быстро набрать высоту 10 000 метров. Его штатное вооружение включает в себя ракеты «воздух-воздух» Р-60, которые могут захватывать и поражать цели в радиусе 12 километров и которые гарантированно поражают цель с расстояния в 5 километров.
Читать далее: http://ukraina.ru/analytics/20140911/1010440019.html
Это первая попавшаяся ссылка, лень искать долго.

mcAvity

5863 - 26.12.2014 - 17:48

5866-Михаэль > Ага. Но один, а не два (как говорит свидетель комправды) и не три (как говорит Пушилин). И зачем они его называют истребителем? Хотя картинка годная - ракета, если бы долетела, попала бы именно в двигатель, как на картинке, а не продырявила бы кабину мелкими дырками, как случилось на самом деле.

mcAvity

5864 - 26.12.2014 - 17:53

Цитата:

Сообщение от Winny

Вопрос не в истине, - надо как-то вылезать из ситуации.

Кому вылезать? Укры по факту уже вылезли - всё, так сказать, прогрессивное человечество уверено в ракете "земля-воздух", да и голландский предварительный доклад намекает именно на это (множественные мелкие поражающие снаружи и т.п.) При этом наши бросили версию укробука с укроэкипажем, которая могла бы влезть в рамки этой их уверенности и педалируют практически невероятный геройский штурмовик.

Выходит, вылезать нужно именно антиукраинским участникам событий. И если вылезать не с укробуками, а с укросамолетами, то и предъявлять что-то серьёзное уже пора.

Гость

5865 - 26.12.2014 - 17:53

5866 - так в интервью же сказали что у хохлов три самолета летало? Ну и по кругу Су-25 не истребитель, а штрумовик, высота у него 7000 метров и так далее:)

Гость

5866 - 26.12.2014 - 17:55

Интересно кто-нить из любителей украинской версии знает что такое "шрапнель"?

Гость

5867 - 26.12.2014 - 18:18

Цитата:

Сообщение от Михаэль

Россия засекла украинские истребители на своих радарах.

Воздушное пространство, в котором произошла данная катастрофа контролируемо. Данный контроль и фиксация всех перемещений всех ВС давно и рутинно производится многими радиолокационными средствами. Заявления об "истребителях" безусловно соответствуют реальности только в случае соответствия зафиксированной информации с нескольких радиолокационных средств. Все эти необходимые данные стандартно передаются(и переданы) в распоряжение комиссии.
То, что демонстрировал некий военнослужащий РФ на прессконференции как метку от "истребителя" - не сильно отличается от контента, широко озвученного г-ном Леонтьевым.

Гость

5868 - 26.12.2014 - 18:33

5868-mcAvity >Интересно долго эти идиоты, будут усираясь доказывать как су-25 подрезал, как стрелял. Самое смешное ни один из этих клоунов скольких не может объяснить полную картину действий летчика-штрумовика, а именно взлетел, оттуда-то примерно шел на высоте такой-то, потом резко набрав высоту подрезал бобинг и выстрелил в лоб (т.е. примерный маршрут самолета с маневрами в пространстве разложить не могут).

Зампотех

5869 - 26.12.2014 - 19:49

Цитата:

Сообщение от Mate

ясен пень-по ошибке, казак на блок посту стрельнуб из свдешки в пролетающую утку, чисто на ужин пожарить, и случайно попал в пролетавший Боинг

Зампотех

5870 - 26.12.2014 - 19:51

....и тут же позвонил по рации своему куратору из ФСБ прямо на Лубянку

Гость

5871 - 27.12.2014 - 00:01

Цитата:

Сообщение от Dimentiy new

Зачем пыжиться и пробовать сбить боинг штурмовиком, когда в наличии есть истребители?

Если ракета «воздух-воздух» Р-60 гарантированно поражают цель с расстояния в 5 километров, то не всё ли равно?

Гость

5872 - 27.12.2014 - 00:29

Цитата:

Сообщение от mcAvity

ракета, если бы долетела, попала бы именно в двигатель,

"Сообщается о ряде случаев попадания ракеты точно в сопла двигателей самолётов противника (что, однако, возможно только при неисправности взрывателя, т.к. подрыв осуществляется на расстоянии от цели)."http://ru.wikipedia.org/wiki/Р-60

Гость

5873 - 27.12.2014 - 00:31

Цитата:

Сообщение от abc__z

Если ракета «воздух-воздух» Р-60 гарантированно поражают цель с расстояния в 5 километров, то не всё ли равно?

тут такой момент: на Су-25 ракета наводится практически вручную лётчиком, ему нужно управяя самолетом, одновременно секунд 20 держать (указывать) цель в прицеле, чтобы заработал гироскоп ракеты и головка самонаведения захватила цель. Непременное условие - прямая видимость. То есть все 20 секунд Су-25 должен следовать четко носом на Боинг.
Педположим, что Су был на высоте 5000, а Боинг 10000 м плюс разница скоростей. Это в каком же положении штурмовика лётчик должен был выполнять прицеливание? Собственно, с пушкой почти так же
Что скажут наши снайперы-терминаторы?

Гость

5874 - 27.12.2014 - 00:35

5876-abc__z >целиком ракета может войти в двигатель, если стрельба осуществлялась вдогон из задней полусферы.
На некоторых модификациях ракеты Р-60 предусмотрен подрыв в упреждающей точке перед целью. Но опять же, данная ракета слишком слаба для Боинга.

Гость

5875 - 27.12.2014 - 00:52

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов

секунд 20 держать (указывать) цель в прицеле, чтобы заработал гироскоп ракеты и головка самонаведения захватила цель.

Откуда такие сведения?

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов

данная ракета слишком слаба для Боинга.

Конечно, он же большой и бронированный.

Гость

5876 - 27.12.2014 - 01:12

Если боевая часть была стержневого типа, элементы которой имеют режущий эффект, мощности вполне достаточно для пробития дюраля и перерезки коммуникаций (потери управления), за жизни пилотов я уже не говорю.
А после снижения скорости боинга до 200 км/ч (по данным российских систем слежения) возможно и добивание из пушки (3-4 мин там сушка находилась).

Гость

5877 - 27.12.2014 - 01:15

Цитата:

Сообщение от abc__z

Откуда такие сведения?

из стройбата, конечно же

Инструкция по летной эксплуатации Су-25Т

Глава 1, параграф 1.1 "Назначение и краткая характеристика самолета":
"...решает задачи по поражению МАЛОСКОРОСТНЫХ воздушных целей в условиях их ВИЗУАЛЬНОЙ видимости"

Глава 11, параграф 2.1 "Назначение, состав и основные данные [круглосуточного автоматического прицельного] комплекса "Шквал":
"КАПК "Шквал" обеспечивает применение вооружения при следующих
условиях полета самолета:
1. Высота боевого применения (превышение относительно цели) до
5000 м;
2. Максимальная барометрическая высота полета самолета не более
10000 м;
3. Превышение цели над уровнем моря НЕ БОЛЕЕ 4000 м;

"Ракета Р-60М . с тепловой головкой самонаведения предназначена для поражения самолетов противника в ближнем маневренном воздушном бою.
Ракета наводится на цель по методу пропорциональной навигации в упрежденную точку встречи. Суть его состоит в том, что при этом методе навигация в целях повышения устойчивости движения ракеты к цели
угловая скорость линии "ракета-цель" приводится к величине, пропорциональной текущему значению нормального ускорения или перегрузки ракеты. Максимальная дальность пуска ракеты при равенстве скоростей носителя и цели на высоте 5 км составляет 2,5 км, минимальная дальность пуска - 0,3 км. Ракурсы пуска - 0/4-4/4. Максимальная перегрузка поражаемых целей - 8 единиц.
При боевом применении прицеливание осуществляется в режиме " 8f 5о 0" или "ЦВМ".
На самолет подвешивается две ракеты.

Ракета Р-73 . предназначена для поражения теплоконтрасных пилотируемых и беспилотных летательных аппаратов противника днем и ночью.
Ракета Р-73 практически не имеет каких-либо ограничений ее применения по типам цели, режимам полета, перегрузкам цели и самолета-штурмовика в момент пуска, направлениям атаки и помеховой обстановки.
Максимальная дальность пуска по воздушным целям состовляет:
- в ППС: на высоте носителя до 7000 м - 8000 м;
- в ЗПС: на высоте носителя до 4000 м - 2000 м;
на высоте носителя свыше 4000 м - в числовых значениях разности (Н 5нос 0- 2000 м).
Минимальная дальность пуска Р-73 составляет в ППС - 650 м, в ЗПС - 350 м.
Наведение ракеты на цель осуществляется по методу пропорциональной навигации.
Не рекомендуется применять Р-73 в комбинированных вариантах вооружения после применения ракет типа С-8 со 2, 4, 8, 10 точек подвески из-за возможного разрушения сферических обтекателей ТГС Р-73 продуктами сгорания пороховых двигателей ракет типа С-8.
На самолет подвешивается две ракеты.
Авиационному командиру, принимающему решение на боевые действия или должностному лицу, разрабатывающему предложения для принятия решения
этого решения, необходимо знать отдельные технические характеристики, ограничивающие диапазон возможных условий применения ракет"

максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон - всего 2000 м

Цитата:

Сообщение от abc__z

Конечно, он же большой и бронированный.

голова у многих бронированная

Гость

5878 - 27.12.2014 - 01:18

Цитата:

Сообщение от abc__z

возможно и добивание из пушки (3-4 мин там сушка находилась).

ребят, вы просто мегатерминаторы фигачить из авиапушки по падающим обломкам.

Гость

5879 - 27.12.2014 - 01:27

Жорик Вартанов 5881.
Я тебя спрашиваю, откуда ты высосал про "секунд 20 держать (указывать) цель в прицеле", балбес?

Гость

5880 - 27.12.2014 - 01:36

это был простой тест. Дебилы не в состоянии прочитать надпись
Инструкция по летной эксплуатации Су-25Т
Как не в состоянии прочитать и понять всё остальное.
Пионерам на горшок и спать!

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.