| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 17.07.2014 - 18:46
|
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты. Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.     | | ||||
| 6001
- 29.12.2014 - 11:49
|
Я думаю, сейчас тянется время в надежде, что все "рассосется" само собой, страсти поутихнут, родственникам погибших заткнут рот денежной подачкой или вообще пошлют нахрен, причастных к преступлению ликвидируют. Либо устроят какую ни будь провокацию в другом месте, соизмеримую либо превышающую масштабы катастрофы Боинга, чтобы переключить внимание на нее, какую нибудь масштабную аварию на АЭС либо воткнут очередной самолет в какой ни будь небоскреб типа ВТЦ где ни будь в сытой Европе | | ||||
| 6002
- 29.12.2014 - 11:50
| 6004-Зампотех >+100500 | | ||||
| 6003
- 29.12.2014 - 12:05
|
Насчет возможно-невозможно, по своему опыту скажу, что иной раз производитель военной техники закладывает полтора, или двух-кратный запас от озвученных в официальных ТТХ единицы боевой техники, причем без ущерба для ее конструкции. И не всегда даже эксплуатирующие ее военные знают о таких скрытых возможностях. | | ||||
| 6004
- 29.12.2014 - 12:18
| Ну что значит "затягивают"? Вот хороший пример - авиакатастрофа в Ярославле. Як-42 с хоккейной командой пытался взлететь, не хватило скорости, упал сразу же за полосой. Все на глазах толпы народа, один живой свидетель, ящики целы. Дело было в начале сентября 2011 года. МАК выдал результаты через пару месяцев - при взлете пилоты наступили на педаль тормоза потому что до этого летали на Як-40, а там по другому. А вот Следственный Комитет по этому случаю возбудил дело и расследовал его до декабря 2014 года! Всего то три года понадобилось следователям для выяснения кто же несет ответственность за такое обучение пилотов... Вы вот как считаете - они затягивали расследование или нет? Заметьте что в случае Як-42 не надо было устанавливать из чего был сбит самолет, искать поражающие элементы, сравнивать и однозначно исключать версию подрыва изнутри - он тупо упал из-за недостатка скорости. Но все равно на расследование три года ушло | | ||||
| 6005
- 29.12.2014 - 12:19
| 6003-Бехолдер > А барражирование в квадрате уже не катит? А она самая правдоподобная версия, никого догонять не надо и разворачиваться не надо. Боинг пролетает мимо и СУ25 из пушки в борт,из ракет в двигатели или куда там рядом. Скорости примерное одинаковые, идут одним курсом, или под углом на сближение. Итак, эту версию пока никто не опроверг, летчик СУ25 получил сведения от продажного диспетчера(которая была под контролем Коломойского, которую так и не допросили), о параметрах полета Боинга, взлетел и читай выше написанное. | | ||||
| 6006
- 29.12.2014 - 12:30
|
6004-Зампотех >при чём здесь меряние. Это элементарные логика и физика, тут не нужно быть военным экспертом. 6007-Зампотех >чтобы превратить Су-25 в Су-39 потребовались десятилетия и то по летным характеристикам он незначительно превзошел Су-25. Однако, по вооружению имеется интересная штука - подвесная РЛС "Копьё-25", способная сопровождать воздушные цели Другим новым элементом, введенным в комплекс БРЭО штурмовика, является подвесная РЛС трехсантиметрового диапазона "Копье-25", являющаяся вариантом многоцелевой станции "Копье", установленной на истребителе МиГ-21-93. РЛС позволяет применять самолет по широкому кругу воздушных, наземных и морских целей. Информация oт подвесной РЛС выводится на индикатор телевизионного типа, расположенный в правом верхнем углу приборной доски, а от телевизионной системы или подвесного тепловизора - на ИЛС. Станция имеет зону обзора │40│, дальность обнаружения целей класса "истребитель" (ЭПР 5м2)- 57км. РЛС способна одновременно обнаруживать 10-12 целей и обеспечивать применение УР класса "воздух-воздух" по двум из них. Масса станции (без контейнера) 115 кг. А вот это уже серьёзно, совместно с "Копьём" могут использоваться ракеты воздух-воздух различных типов при условии наличия соответствующих подвесов и цепей управления. Вопрос: откуда у укров "Копьё"? Но, в миллионный раз повторюсь, что применение любых ракет не гарантирует достижение результата, который мы наблюдаем с МН17 | | ||||
| 6007
- 29.12.2014 - 12:33
| Цитата:
| | ||||
| 6008
- 29.12.2014 - 12:34
| 6008-Бехолдер >Да выяснять, кто несет ответственность за плохое обучение пилотов можно бесконечно, в зависимости от возможностей адвокатов заинтересованных сторон, это же не причина катастрофы. А причину катастрофы (не ту тапку надавили) определили, как ты сам и написал, за 2 месяца. Это все равно, что, в нашем случае, выявить причину катастрофы - пуск ракеты воздух-воздух волошиным (предположительно), а потом годами выяснять, кто этого дебила надоумил стрелять в гражданский самолет, и кто виноват - семья или школа, каламойский или центр подготовки бандеровских пилотов. Это уже другая тема. | | ||||
| 6009
- 29.12.2014 - 12:41
| Не... Адвокаты хороши в суде, а не на допросах:) | | ||||
| 6010
- 29.12.2014 - 12:45
| Работа следственной комиссии сейчас выглядит как "итальянская" забастовка | | ||||
| 6011
- 29.12.2014 - 12:57
| Цитата:
| | ||||
| 6012
- 29.12.2014 - 12:59
| Цитата:
Допускаю, что определенное время может занять комьютерное моделирование полета. Что мы имеем? Невнятное бормотание СМИ о том что во всем виновата Россия и повстанцы, а значит санкции обоснованы, непонятно что с черными ящиками, непонятно что с экспертизой тел, непонятно чем был поражен самолет, обломки попилили и частично вывезли, а часть бросили догнивать на месте падения, хохлоармия с момента катастрофы усердно бомбила место падения самолета, тем самым пытаясь уничтожить улики и не подпустить к нему международных экспертов. Это что, случайно? В таких делах случайностей не бывает. Единственно о чем заявила комиссия, это то что самолет разрушился в результате внешнего воздействия. Так это и ежу понятно | | ||||
| 6013
- 29.12.2014 - 13:08
| Цитата:
| | ||||
| 6014
- 29.12.2014 - 13:34
|
[quote=Жорик Вартанов;37606243]дитё, вернись в песочницу, из которой вылез или хотя бы школу закончи[/quote Слушай ты писарь, лопатного и лапотного батальона, набрался верхушек в интернете и здесь нам несешь ахинею. Я тебе уже давно посоветовал уйти на сайт кройки и шитья, там очень любят завитушки от писарчуков. Невежды на сайте, ужас... | | ||||
| 6015
- 29.12.2014 - 13:46
| Ну а насчет "невозможности" хочу напомнить, что советский летчик(украинского происхождения между прочим) Иван Кожедуб в воздушном бою сбил первый в мире фашистский турбореактивный истрибитель МЕ-262, очень сильно превосходящий по скорости ЛА-7 Кожедуба, 869 км/ч против 680 км/ч у ЛА-7. Скажите мне что это невозможно? | | ||||
| 6016
- 29.12.2014 - 13:47
|
6016-Зампотех > Цитата:
которую он сам себе и вырыл. Как же весь мир уверен, что это РФ сбила Боинг, а оказывается что не так. Международный скандал. Санкции не обоснованы. Да,и большие сомнения в объективности расследования этими западными экспертами катастрофы лайнера. Спустят на тормозах через год, два или изобретут фикцию против РФ. Но, пилот Волошин 19 июля получил награду. Рядовой летчик Украины после 2 дней после сбития Боинга получает награду. Не странно ли это? | | ||||
| 6017
- 29.12.2014 - 13:58
|
6020-valto >Мы пообщались с военным летчиком генерал-майором Владимиром Поповым, чтобы попытаться разобраться в том, что могло, а чего не могло произойти в небе над Донецком 17 июля 2014 года. Мог ли штурмовик СУ -25 сбить "Боинг - 777" с помощью ракеты "воздух- воздух"? В принципе это возможно. Пусть даже 2 ракеты стреляют. Они - шрапнельного типа, имеют несколько сот небольших поражающих элементов, которые взлетают. Это похоже на то, как стреляют из духового ружья или помпового ружья. Количество осколков очень большое. Достаточно разгерметизировать самолет на большой высоте, пробить маленькую дырочку, как сразу же получатся декомпрессия. Из-за разности давлений начинают разрушения возникать отдельные. Я смотрел фотографии осколков и деталей, которые остались от самолета, в них поражающих элементов было много. Вообще, я сразу заявлял: большая вероятность, что был задействован еще и “БУК”, ракеты “земля-воздух”. Нужно, конечно, экспертам посмотреть. Поражающие элементы могли застревать в конструкции. По этим отдельным деталям можно определить - это ракета системы СУ-25 или системы “БУКа”. Есть разница в поражающих элементах. Разница высот, доступных "Боингу" и штурмовику, имеет в этом случае значение? Говорят, что Су-25 не летает на высотах. Он обычно поднимается до 7 тысяч метров. Считается, что кабина негерметичная. Хотя испытатели и отдельные летчики с использованием кислорода летали до 8, 9 и даже 10 тысяч метров. Это практически такая высота, на которой работал малазийский "Боинг". Но не обязательно одну и ту же высоту занимать, штурмовик может в прицеле поймать "Боинг", сделать боевую горку, поднять нос и пустить ракету. Сам самолет потом теряет высоту, а ракета идет по направлению вверх. У нее динамические характеристики очень хорошие. Она может идти в разгоне 12-15 километров, догоняет цель и поражает ее соответственно. И не обязательно попасть именно в самолет. Разорвавшись в радиусе 15 - 20 метров она может осколки послать в него. По версии свидетеля, вернувшийся летчик был очень взволнован, он сказал, что "Самолет не тот". Как могло случиться, чтобы он ударил по гражданскому самолету? Возможно, это ошибка пилота? Это могло быть в принципе. Думали, может быть, боевой самолет, который выполняет разведку, фотографирование. Хотя он шел с Запада, но зайти можно и через “другую дверь”. Могли думать, что это самолет президента России, возвращающегося из командировки. Была такая версия. Думали, может его самолет пойдет через Украину, но это закрытая информация. Политические игры. Война – это продолжение политики, только другими силами и средствами. Есть мнение, что штурмовик потратил заряды ракет “воздух - воздух” на наземные цели, это возможно? Это крайне редко делается и эффективность этого крайне мала. Это может происходить в аварийных ситуациях. Если ими стрелять по Земле, они могут просто не сойти, не отделиться от штурмовика. | | ||||
| 6018
- 29.12.2014 - 16:37
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 6019
- 29.12.2014 - 16:48
| 6022-Saero >чушь | | ||||
| 6020
- 29.12.2014 - 16:49
| На вы уже задолбали со своей правящей в РФ группировкой)))) давайте что нибудь поинтересней забахайте))) | | ||||
| 6021
- 29.12.2014 - 16:49
| а судьи кто?(с) | | ||||
| 6022
- 29.12.2014 - 16:59
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 6023
- 29.12.2014 - 17:00
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 6024
- 29.12.2014 - 17:00
| хохлы уже сбивали пассажирский самолет, это было доказано. И что, кто ни будь за это ответил? | | ||||
| 6025
- 29.12.2014 - 17:16
| 6028-Зампотех > они даже не посчитали нужным найти хоть какие-либо слова извинения к родным погибших.... как так и должно было быть | | ||||
| 6026
- 29.12.2014 - 17:21
| Цитата:
Ответственность только и исключительно Украины доказана не была. Де-факто ответственность была разделена между Украиной и РФ - выплатой компенсаций родственникам погибших без признания юридической ответственности со стороны Украины и не подачей обвинительного иска в ЕСПЧ со стороны РФ(для возможного не выяснения степени ответственности представителей МО РФ, под командованием и на полигоне которых проводились данные учения). | | ||||
| 6027
- 29.12.2014 - 17:25
| 6030-Saero >бред сивой кобылы, это можно втирать где ни будь а европах, а тут не пройдет | | ||||
| 6028
- 29.12.2014 - 17:26
| 6030-Saero > та а чём, балезный? | | ||||
| 6029
- 29.12.2014 - 17:30
|
В черноморском бассейне военные учения тогда проводила только Украина. Киевские власти понимали, что произошло, но долго молчали. Только через девять дней после трагедии министр обороны признал, что украинская армия имеет отношение к гибели Ту-154. "Мы причастны к трагедии, хотя ее причины пока до конца не установлены. Я хочу извиниться перед президентом, правительством, родственниками погибших", — говорит Александр Кузьмук. Несколько высоких чинов были уволены, хотя под суд никто не пошел. А еще позднее министр взял свои слова обратно — государственная политика Украины изменилась. Решили считать, что самолет не сбивали. Выступая в Раде министр врал депутатам. "Ракета по всем расчетам упала в границах полигона в 12:43, то есть, за две минуты до исчезновения самолета с экранов радаров", — обманывает Кузьмук. В эти же дни Президент Украины неловко пытался оправдаться. "Мы не первые и не мы последние. Не нужно делать из этого трагедии. Бывают гораздо более масштабные ошибки", — считает Леонид Кучма. Такие извинения никто не принял. После этого официальный Киев, борясь с логикой и фактами, стал доказывать, что он здесь вообще ни при чем. Сначала говорили, что учения не состоялись. Но на них присутствовали представители семи стран, в том числе России, и пуски ракет видели. Киев брать ответственность даже в очевидной ситуации не хотел. Родственники погибших подавали иски в международные суды. | | ||||
| 6030
- 29.12.2014 - 17:33
| http://top.rbc.ru/incidents/04/10/2001/43901.shtml | | ||||
| 6031
- 29.12.2014 - 17:33
|
6032-Полудикий Кот > Не обращайте внимания на этого саэро просто зомбированный укроСМИ клоун на форуме. Он только себя слышит и постоянно, как попугай, повторяет: правящая группировка РФ, летать не разрешено без разрешения, и последний перл "степень достоверности доказательств и меру пресечения определит суд". Больше ничего адекватного я от него не услышал.. | | ||||
| 6032
- 29.12.2014 - 17:37
| 6035-valto > ок... принято | | ||||
| 6033
- 29.12.2014 - 17:46
| Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...80%D0%B5%D0%BC Вы, безусловно, в полном праве полагать иначе и сообщать об этом - это весьма показательно. Цитата:
"представители Минобороны Украины, сначала утверждавшие, что учения не состоялись, подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты." | | ||||
| 6034
- 29.12.2014 - 17:55
| Цитата:
| | ||||
| 6035
- 29.12.2014 - 18:19
| Цитата:
тут маячишь со своими приблудами ... Иди и иди , тут и без тебя идиотов хватает... | | ||||
| 6036
- 29.12.2014 - 19:00
|
6037-Saero >по твоей ссылке:Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, запущенная в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений[ все остальное, что кому то показалось- мне плевать | | ||||
| 6037
- 29.12.2014 - 20:15
|
6039-valto >мальчик, для тебя и твоих кентов из песочницы так уж и быть расскажу, как происходит пуск ракеты с боевого самолёта. Внимание! Пуск ракеты воздух-воздух осуществляется исключительно в горизонтальном положении для самолётов любого типа. Итак, что необходимо для пуска ракеты: - лётчик нажимает кнопку "арретир", автопилот выравнивает самолёт по направлению и горизонту - запускается гироскоп в ракете и раскручивается до номинальных оборотов, гироскоп выравнивается по горизонту - головка самонаведения получает цель с прицела, вычислитель производит расчёт траектории, ракета захватила цель и далее живёт самостоятельной жизнью - "к пуску готов" - пуск. Ракета пошла. Вся эта процедура занимает около 20 секунд. Невозможно выпустить ракету В-В, если самолёт летит "носом вверх" или "носом вниз", в этом случае просто не наведётся головка ракеты. Именно по этому ракеты воздух-воздух не работают по земле, для этого на Су-25 есть более эффективное вооружение. Привет генералу Попову! Впрочем, если непременно надо извратиться и выпустить воздух-воздух по земле, то надо перейти на бреющий полёт на равнине перед горой, на горе должна быть цель с авиационной турбиной ну и должно хватить расстояния и времени для наведения и пуска. Так что никакой идиот не будет подвешивать ракеты воздух-воздух на штурмовик и уж тем более для поражения наземных целей. | | ||||
| 6038
- 29.12.2014 - 20:43
| 6041-Жорик Вартанов >затроллишь малышей совсем извилину поломают, а им еще с ней жить ))) | | ||||
| 6039
- 29.12.2014 - 21:54
| Так это. Кто тут говорил что длительное расследование нужно для проведения разных экспертиз? С Малазийским Боингом как раз длительное и нудное расследование и надо проводить. Т.к. Помимо ящиков еще искать в обломках и телах куски поражающих элементов, надо их проверять на принадлежность к государству и так далее - там работы во много рез больше чем установить кто фигово летчиков в Ярославле готовил. Однако срок расследования в 3 года УГ по Ярославлю никого не удивляет, а Голландия значит "тянет с расследованием"??? | | ||||
| 6040
- 29.12.2014 - 21:57
|
6041-Жорик Вартанов > а..... ну тоись если истребитель на 500 метров выше то его штурмовик никогда не собьет Бгггггггггггг | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
