| 0
- 30.10.2012 - 12:09
|
Рассматриваем этого застройщика, кто, что знает о нем?
    Отредактировано Деловая; 19.01.2017 в 08:13. | | ||
| 6081
- 25.04.2015 - 19:07
| Цитата:
| | ||
| 6082
- 25.04.2015 - 19:42
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 6083
- 25.04.2015 - 20:19
| Kuban333, что такое право требование??? Это объект правоотношений такой же, как товар, который можно возмездно передать другому лицу по договору. Когда Вы продаете товар другому лицу, Вы же должны отвечать за его комплектность и качество??? Так те же правила относятся и к праву требования, если вы его передаете то и должны отвечать за его объем, т.е. должны отвечать за сроки исполнения этого права Застройщиком. И что получается, что лицо, которое переуступило право, отвечает субсидиарно по обязательствам Застройщика и к переуступке можно применять правила купли-продажи. | | ||
| 6084
- 25.04.2015 - 21:21
|
Владимир36, во-первых, прочитайте внимательно что означает субсидиарная ответственность. Во-вторых - почитайте договор переуступки и найдите ответственность того, кто переуступает Вам право на квартиру (долю). в-третьих - я не видел и не слышал прецеденты по поводу субсидиарной ответственности в данном контексте. А примеров того, что физ. лицо продало другому физ. лицу квартиру по переуступке в строящемся доме, а потом на стройке возникли проблемы и к лицу, продавшему квартиру не было никаких претензий (формальных) - ПОЛНО (даже среди моих родственников и знакомых). Единственное, что там хотели сделать и почти сделали - это применить физическое воздействие на лицо, переуступившее проблемный объект. Поэтому, Вы говорите про то чего нет, либо про то - чего еще никогда не было (но может в скором времени появиться - и Вы будете первооткрывателями) | | ||
| 6085
- 25.04.2015 - 22:04
|
Kuban333, я как раз знаю что такое субсидиарная ответственность, а если Вы не знаете, прочтите: Статья 399. Субсидиарная ответственность 1. До предъявления требований к лицу, которое в соответствии с законом, иными правовыми актами или условиями обязательства несет ответственность дополнительно к ответственности другого лица, являющегося основным должником (субсидиарную ответственность), кредитор должен предъявить требование к основному должнику. Если основной должник отказался удовлетворить требование кредитора или кредитор не получил от него в разумный срок ответ на предъявленное требование, это требование может быть предъявлено лицу, несущему субсидиарную ответственность. 2. Кредитор не вправе требовать удовлетворения своего требования к основному должнику от лица, несущего субсидиарную ответственность, если это требование может быть удовлетворено путем зачета встречного требования к основному должнику либо бесспорного взыскания средств с основного должника. 3. Лицо, несущее субсидиарную ответственность, должно до удовлетворения требования, предъявленного ему кредитором, предупредить об этом основного должника, а если к такому лицу предъявлен иск, - привлечь основного должника к участию в деле. В противном случае основной должник имеет право выдвинуть против регрессного требования лица, отвечающего субсидиарно, возражения, которые он имел против кредитора. | | ||
| 6086
- 25.04.2015 - 22:21
| Цитата:
и вапще, пример с переуступкой от физлица совсем НЕудачный пример... ага... завтра объясню почему... | | ||
| 6087
- 25.04.2015 - 22:30
| Владимир36, а с чего Вы взяли, что Армада несет "ответственность дополнительно к ответственности другого лица". Вы же понимаете, что для этого нужно чтобы в ДДУ между Армадой и Капстроем данный пункт был прописан. Ведь субсидиарная ответственность не возникает сама-собой по умолчанию. Кстати, в сообщении № 6074 (которое писал человек, обвинявший меня по-началу в "шпиёнстве") четко написано про данную ситуацию и кто накосячил, и кто за что отвечает. | | ||
| 6088
- 25.04.2015 - 22:59
| Добрый вечер,соседи! Если я правильно поняла,нужен договор между ККС и Армада Град? У нас есть такой договор,он на 47 страницах, нам его выдали при покупке кв. у Армады. | | ||
| 6089
- 26.04.2015 - 00:00
| Цитата:
| | ||
| 6090
- 26.04.2015 - 09:20
| Цитата:
у юрлица (Арма-Град, КубаньКапСтрой, Долгострой-Инвест, Жулик-Групп, Black-риэлт и прочие подобные шараги...) быстрее купят люди квартиры чем у тебя физика-спекулянта... нет, я не хочу сказать, что ты спекулянт НЕ продашь свою квартиру... продашь... ага... но очень и очень НЕ быстро... твой покупатель будет из числа тех, кому нужна ИМЕННО твоя квартира или квартира именно в этом доме... ага... причины для этого могут быть разные... например, привязка к этому дому из-за необходимости проживания рядом с родными-близкими... или рядом с местом работы, детсадиком, школой, больницей и т.п... но таких вариантов НЕ так уж и много... большинство покупателей пойдёт к юрику... ага... там какая-никакая, но фирмА, там ценник ниже, там всё-таки 214-ФЗ а5 же... а что у тебя?... далее... с юриком завсегда в случае чего и посудицца можно... а что делать с тобой, в том случае если ты продал мне геморрой?... правильно!... отлавливать тебя обратно и медленно и печально выжигать из тебя утюгом или паяльником обратно свои деньги с компенсацией морального ущерба + расходы исполнителям... | | ||
| 6091
- 26.04.2015 - 09:29
| да, и это будет хорошо и тебе, и покупателю твоей геморрной переуступки, если ты НЕ успел потрать деньги от сделки и быстренько соберёшь и вернёшь людям ВСЮ сумму с ВСЕМИ % и компенсациями... ага... а если нет?... тебе могила (кстати, сам копать будешь), а людям грех... впрочем, есть такие люди, которым одним грехом больше, одним меньше... ну ты меня понял... ага?... | | ||
| 6092
- 26.04.2015 - 09:46
|
Присоединюсь по юридическим моментам, если позволите. По договору уступки передается именно право требования, как было выше сказано. Договор уступки прав требования по Гражданскому кодексу РФ является одним из видов перехода прав кредитора к другому лицу, не больше не меньше. Простым языком в вашем случае: Армада приобрела по ДДУ права и обязанности дольщика. Исполнив, по сути, единственную обязанность - оплата стоимости квартиры, Армада по договорам уступки прав требования передала все права требования по ДДУ каждому из вас. К вам перешли все права кредитора по ДДУ с Капстроем. Ничто не мешает передавать их дальше бесконечное число раз, соблюдая требования ГК РФ. Никакой субсидиарной и иной ответственности за исполнение застройщиком своих обязательств первоначальный кредитор не несет. Есть, безусловно, случаи, когда переуступлено несуществующее право или иные, позволяющие требовать возврата стоимости уступленного права, но это не в данном случае и тоже разрешается не в порядке ответственности, а по иным нормам ГК. Что касается стоимости уступки. В силу принципа свободы договора стороны согласовали стоимость уступаемого права. Даже в тех случаях, когда стоимость договора уступки в десятки раз занижена (например, за 3 млн. переуступается право в 36 млн к должнику) относительно стоимости самого уступаемого права, суды не всегда соглашаются с заявителем и взыскивают определенную оценкой рыночную стоимость. Поэтому говорить о нарушении Армадой либо кем-то другим норм закона при переуступке прав по стоимости, выше первоначальной, не приходится. А вот при расторжении/признании недействительным договора возвратить уплаченную полную стоимость уступки должна будет вторая сторона, т.е. Армада. Но нарушение Застройщиком сроков и иное поведение должника в данном случае не может быть основанием для расторжения договора уступки и, тем более, не влечет ответственность первоначального кредитора. P.S. по оспариванию договоров уступки в моей практике достаточно серьезных дел в Арбитражном суде, поэтому пост написан мною не на основе "почитала в интернете". | | ||
| 6093
- 26.04.2015 - 10:31
|
Олег, ты АБСОЛЮТНО прав. И я не оспариваю ту разницу между "физиком и юриком", а именно то, что физику гораздо сложнее перепродать квартиру и остальные особенности (неписанные Законом), которые ты указал. Но, насчет того, что если ты покупаешь квартиру у физика по переуступке и ты тем самым "не" защищен Законом - ты не прав. Ведь если я приобрел квартиру по ДДУ в соответствии с 214-ФЗ, а потом перепродал ее тебе по переуступке - то все плюсы и минусы Закона, компетентность Застройщика - я передаю тебе. И не важно: физик я или юрик (если иное не предусмотрено ДДУ, а это "другое" как правило не предусмотрено). Ведь у Армады есть юристы, которые наверное получают зарплату. И 100% они все предусмотрели, чтобы не нести никакой дополнительной ответственности. П.С. лично я не спекулянт. Приобрел квартиру для себя и своей семьи чтобы там жить)) | | ||
| 6094
- 26.04.2015 - 10:48
| Цитата:
и я приобрёл квартиру НЕ для перепродажи... и я НЕ буду расторгать Договор... и я УВЕРЕН, что рано или поздно, но я пожарю шашлыки на своём балконе в тёплой компании своих новых соседей... ага... а на сколько поздно я их пожарю, тем на столько больше будет НЕустойка взыскана... с кого?... мне пофиг с кого!... среди нас армадовцев появилась соседка с высшим юридическим образованием и опытом по теме... ага... | | ||
| 6095
- 26.04.2015 - 13:02
|
Vp2015, я не пойму причем здесь арбитраж??? И еще, Вы почему то рассматриваете все эту ситуацию как Армада обычный дольщик, что не так. | | ||
| 6096
- 26.04.2015 - 18:37
|
Олег и Владимир. Как вы прокомментируете пункт 2.3 Договора уступки между мной и одной ОЧЕНЬ известной компанией: "Цедент отвечает перед Цессионарием за недействительность переданного ему требования, но НЕ отвечает за исполнение этого требования Застройщиком". Примечание: правда этот Договор был подписан 2008 годом и уже давно исполнен. И еще вопрос: есть ли у вас такой пункт в Договоре? | | ||
| 6097
- 26.04.2015 - 19:38
| Цитата:
| | ||
| 6098
- 26.04.2015 - 19:46
| Цитата:
| | ||
| 6099
- 26.04.2015 - 20:33
| если есть еще желающие поставить подпись в резолюции (решении митинга и требованиях ) можно в ближайшее время это сделать.звоните,пишите. | | ||
| 6100
- 26.04.2015 - 21:25
|
6096-Владимир36 > арбитраж при том, что есть опыт в сложных делах по уступкам, т.е. практик, а не теоретик и не поболтать. Если Армада заключает с Ивановым И.И. договор уступки прав по договору долевого с Капстроем - это рядовая уступка. Если Армада застройщик-заказчик-инвестор-подрядчик-субподрядчик на объекте, это иные отношения и иные права/обязанности, не связанные с тем договором, где Армада - первоначальный дольщик. Ответственность перед дольщиками несет именно Застройщик не зависимо от того, по чье | | ||
| 6101
- 26.04.2015 - 21:26
| не зависимо от того, по чьей вине возникла просрочка или допущены иные нарушения (подрядчик затянул, заказчик не профинансировал и т.д.) | | ||
| 6102
- 26.04.2015 - 21:58
| Цитата:
| | ||
| 6103
- 26.04.2015 - 22:06
| ....если иное не предусмотрено Договором | | ||
| 6104
- 26.04.2015 - 22:09
|
Vp2015, если практик, если непоболтать, что ты здесь делаешь, рекламируйся в других местах, а если средств на рекламу не хватает, зарабатывай в других сферах. Да, ПОДВЕДОМСТВЕННОСТЬ И ПОДСУДНОСТЬ проходят на первом курсе!!! | | ||
| 6105
- 26.04.2015 - 22:14
|
У нормального (среднего) юриста (практикующего) всегда клиентов достаточно и его работа в рекламе не нуждается. Кроме того, практика вторична и без теории мертва. | | ||
| 6106
- 26.04.2015 - 22:28
|
Владимир36, насчет vp2015. Я конечно против саморекламирования в тех случаях, когда обсуждается решение очень серьезной проблемы для людей. Но В ДАННОМ СЛУЧАЕ никакой рекламы я не вижу. Человек просто аргументировано высказался на тему, которая в нынешней ситуации актуальна (кто виноват). Просто его позиция не совпадает с Вашей. Я не призываю вас всех верить всем, называющих себя практикующими юристами, но лишний раз задуматься можно. И хотя бы еще раз внимательно перечитать все документы, которые у вас на руках. Ну и проконсультироваться с практикующими юристами в этой области, которым именно ВЫ доверяете. Кстати, один человек, пообщавшись с Ген.Подрядчиком, как я понял, уже изменил свою позицию в данном вопросе. Короче говоря, в ДАННЫЙ МОМЕНТ этот спор бесполезен в плане склонения оппонента в свою сторону. Никому ничего доказать не получится. Рассудит время и реальные судебные решения (если будут таковые). | | ||
| 6107
- 26.04.2015 - 23:16
| Сегодня часть рабочих покинула ЖК Премьер! Наверное были направлены на ваш объект. Для Kuban 333 - этот факт неоспорим. Представители Армады на вашем митинге были, сидели рядом на лавочке. | | ||
| 6108
- 26.04.2015 - 23:23
| Цитата:
они даже спрашивали про наши дальнейшие действия:) | | ||
| 6109
- 26.04.2015 - 23:30
| Цитата:
| | ||
| 6110
- 26.04.2015 - 23:38
| Цитата:
| | ||
| 6111
- 26.04.2015 - 23:59
| Dracula, да и еще расскажите, на какой стадии сейчас монолитные работы и насколько сейчас нужны именно монолитчики в том количестве, которое было. | | ||
| 6112
- 27.04.2015 - 09:01
| Цитата:
| | ||
| 6113
- 27.04.2015 - 09:10
| kuban333 - слетай с этой ветки на Премьер. Здесь собрались нормальные люди и не надо на них сверху гадить. | | ||
| 6114
- 27.04.2015 - 09:59
| Хочу от дольщиков Армады сказать спасибо зам.директору департамента строительства Мадовскому А.А.за то что посетил наш митинг,ответил на вопросы и помогает в решении наших проблем. | | ||
| 6115
- 27.04.2015 - 10:03
| 6105-Владимир36 > да Вы просто не воспитаны, ясно. | | ||
| 6116
- 27.04.2015 - 10:08
|
6107-kuban333 > благодарю за адекватное понимание постов. Пы.Сы. форум странная штука: делишься своими знаниями с форумчанами, пишешь правильные с точки зрения закона вещи, говоришь о том, что с этим вопросом знаком не по-наслышке, рекомендуешь как правильно поступить... и кругом виноват, ей-богу. Что за отношение такое к юристам... Ясно, что юрист как врач, бегут к нам, когда припечет донельзя. Но это ж не повод безобразно вести себя по отношению к юристу, который лично тебе никакую пакость не сделал. О воспитании и нормах приличия даже на форуме следует помнить. | | ||
| 6117
- 27.04.2015 - 10:15
| Vp2015,наоборот воспитан так, что бы не быть пешкой в чьих-то играх, а в Вашем случае в Вашей рекламе. | | ||
| 6118
- 27.04.2015 - 10:19
|
Vp2015, есть и другое мнение. Ленин о юристах "...Юристов надо брать ежевыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает..." /В.И.Ленин, ПСС, Т.49, стр.154/ | | ||
| 6119
- 27.04.2015 - 10:21
| Не обязательно что моё мнение схоже с мнением В.И. и Вашим. | | ||
| 6120
- 27.04.2015 - 10:35
| Цитата:
Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
