К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Строим дом. Или вернуть прошлое...

Гость
0 - 31.05.2009 - 14:34
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!



Гость
561 - 10.08.2009 - 21:33
Диментий - только завтра, почта служебная, доступ через постсервер тока.
А что там?-)
Гость
562 - 10.08.2009 - 21:44
Хочу еще раз предложить встретится (бескорыстно). В рамках форума все недостатки вашего проекта обсудить сложно. Поверьте недостатки есть и они глобальны (если я все правильно понял). Номер телефона в письме.
Гость
563 - 11.08.2009 - 08:05
571, 572 Genius - не вижу противоречий :) или Вы воспринимаете фразу
"...для индивидуального жилого дома до трех этажей включительно разработка проектной документации не является обязательной. Застройщик по своей собственной инициативе ..." как основание для того чтоб не обращаться за разрешением????
разрешние на строительство и проектная документация на строительство это совершено разные вещи, их путать не надо, законы надо читать дословно, без своего трактования
разрешение надо обязательно иначе Вы попадаете под ст.222 Гражданского кодекса
проектная документация по Вашему желанию (но очень желательно, учитывая что очень многие которые думают что специалисты в этой области такими не являються:)
Гость
564 - 11.08.2009 - 08:09
выдержка из ст.51 Градостроительного кодекса (это только для ижс!!!!-не надо путать с другими обьектами, для остальных обьектов читать п.5)

п9. В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:

1) правоустанавливающие документы на земельный участок;

2) градостроительный план земельного участка;

3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.

10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.

11. Уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня получения заявления о выдаче разрешения на строительство:

1) проводят проверку наличия документов, прилагаемых к заявлению;

2) проводят проверку соответствия проектной документации или схемы планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства требованиям градостроительного плана земельного участка, красным линиям. В случае выдачи лицу разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции проводится проверка проектной документации или указанной схемы планировочной организации земельного участка на соответствие требованиям, установленным в разрешении на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции;

(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) выдают разрешение на строительство или отказывают в выдаче такого разрешения с указанием причин отказа.

Гость
565 - 11.08.2009 - 18:28
Вы меня в чем хотите убедить, уважаемый? Я и так сейчас занимаю оформлением разрешения на строительство. Но это маразм - брать разрешение на строительство, если участок предназначен для ИЖС. Априори ясно что участок предназначен для Индивидуального Жилищного Строительства. Какое еще нах разрешение? Масло-масляное получается. "защита публичных прав.."
Гость
566 - 12.08.2009 - 09:20
537-Igor I > Скиньте пожалуйста, координаты!
Спасибо!!!!
538-nickd55 > Была я там, они уже топосъемку не делают.:(
Гость
567 - 12.08.2009 - 10:50
МарКа, проверяйте почту :)
Гость
568 - 12.08.2009 - 13:09
578 -Genius - нет ни в чем лично Вас я убедить не хочу. зачем? вы сделали правильный выбор и берете разрешение на строительство
насчет того плохо брать разрешение или нетскажу так - есть закон и какой он хороший или плохой к сожалению выводы делать не нам,
кроме того разрешение это один из регуляторов в данной отрасли и препона на пути бардака и беспредела при строительстве, чтоб хоть как-то соблюдались общие нормы общежития, посмоторите как страдают люди у которых соседи постоили огромные строения наплевав на все нормы
Гость
569 - 12.08.2009 - 17:18
Смотрю как страдают. Вы считаете что у нарушивших небыло разрешения на строительство? Или они не могут зарегистрировать право собств на дом ввиду того что БТИ не выдает документов? Да ничего подобного! Суд и только суд может сказать нарушил я закон или нет! Если я соблюдая все нормы и правила построил дом БЕЗ разрешения на строительство, которое лишь защищает публичные права, то что? Или наоборот наплевав на все и вся выстроил дом по меже, соседи подают в суд и суд выносит решение о сносе строения. Кто виноват? Застройщик. Незнание закона не освобождает об отвественности. А все остальные доводы - в пользу бедных. Архитектура выдавая разрешения не отвечает ни за что! И Вы это прекрасно знаете. Тогда возникает резонный вопрос - зачем плодить ворох бумаг, отрывать людей от дел и так далее. Да что бы заработать! Ежу понятно. Мне вот некогда обегать кучу служб и организациЙ. Можно сделать по "ускоренной схеме". Тысяч 10 рублей за удовольствие. Вот и все Разрешение.
Гость
570 - 12.08.2009 - 18:33
582 - Genius, nik179 насчет разрешения на строительство совершенно прав. :)
Но каждый волен сам принимать решение какой ему дорогой пойти.
Гость
571 - 13.08.2009 - 05:27
Да нет. Жить это путь. От рождения к смерти. И тут никто не может ничего поделать.
А все остальное суета-сует...
Гость
572 - 13.08.2009 - 09:34
582- Genius - а можно по-подробнее про "ускоренную" схему, на мыло или асю 366558962
Гость
573 - 13.08.2009 - 10:34
585- Шпингалетная фабрика- не ведитесь ни на какие ускоренные схемы (ну исключение если только сами сотрудники архитектуры будут полностью готовить вам ВЕСЬ пакет документов тогда можно доверять)
дом строится на много-много-много лет , и проблемы которые могут возникнуть из-за того что сделано что-то неправильно или того хуже неправомочно будут стоить много нервов
584 Genius - насчет того чтоб заработать - это Вы о чем? все прописано в Град кодексе, никто лишнего не требут :) а к примеру Вы знаете сколько зарплата у инженера архитектуры? по секрету только Вам скажу- 12 000 рублей, а сколько проблем и жалоб приходиться рассматривать от долбанутых и неадекватных знаете? я Вам скажу-очень много, а самое главное что многие входит во вкус и таким образом развлекаются -пишут всякую гадость про соседей а на эти писульки приходится овечать, поэтому каждый инженер несет ответсвенность за подготовленный документ чтоб потом не было проблем, а Вы когда получите распояржение главы почитайте его последний пункт про возложение контроля за ходом выполения распоряжения. так что ответственность большая
Гость
574 - 13.08.2009 - 12:07
Там, выше, цитаты из закона. О защите "публичных прав". На которые я не покушаюсь. А ответственности что проект соответствует СНиПам и так далее архитектура не несет. Про "ускоренную схему" не имел ввиду архитектуру. Просто тот человек кот делает топосъемку может за допплату нанести на нее охранные зоны и ускорить подписание документа. Я ничего против не имею, но по большому счету МНЕ лично вот это РАЗРЕШЕНИЕ на строительство ничего не дает, не гарантирует и так далее. А времени отбирает ой как прилично!
Гость
575 - 13.08.2009 - 17:12
В общем процесс запушен. официальный срок выдачи разрешени на строительство 2-2,5 месяца. то бишь к 1 ноября можно начинать стройку....
и энергетики не дают тех.условия на подкл к Эл.сетям без разрешения на строительство. вот такие пирожки...
Гость
576 - 13.08.2009 - 21:57
Главное не строить только по архитектурным чертежам, а то строительство выйдет в копеечку, нужно не жадничать и заказывать чертежи строительных конструкций. Этим занимаются инженеры а не архитекторы-)
Гость
577 - 13.08.2009 - 22:28
Четто вопро экономии не освещен. Типа заплати еще и инженерам и выйдет дешевле. Логика?
Гость
578 - 14.08.2009 - 00:01
Логика простая. Пример из жизни.
Стрители "на глаз" посоветовали заказчику для плиты перекрытия использовать арматурй ф12 с шагом 150мм. Заказчик пришел ко мне и попросил посчитать сколько арматуры на самом деле надо. По расчету вышло что надо ф10 с шагом 200. Причем дом большой и прекрытий таких три. Вот и думайте, где тут логика, забубенить немерянно арматуры, либо заплатить 10т.р. за расчет и чертежи и съэкономить в десять раз больше.
Гость
579 - 14.08.2009 - 06:45
Андрэ, а скажите ка как на духу - Вы несете ЛИЧНУЮ ответственность за то, что такая плита не треснет, не просядет, не сложиться? Вы ставите свою подпись под чертежом и расчетами? Когда считаете как оцениваете марку бетона? На основании табличных данных или смотрите протокол испытаний конкретного продукта конкретного бетона?
Плита перекрытия это ВАЖНАЯ часть дома. В любом строительном проекте отражена как конструкция плиты, так и ее соединение со стенами и монолитными колоннами (при наличии). Рассчитать одну плиту не учитывая материал стен, этажность и так далее имхо неверно! нужно смотреть на дом в комплексе. Как на сложную инженерную систему. И я повторюсь, лучше что бы архитектор (проектировщик, инженер) имел строительное образование или опыт строительных работ.
Гость
580 - 14.08.2009 - 06:56
Андрэ, а скажите ка как на духу - Вы несете ЛИЧНУЮ ответственность за то, что такая плита не треснет, не просядет, не сложиться? Вы ставите свою подпись под чертежом и расчетами? Когда считаете как оцениваете марку бетона? На основании табличных данных или смотрите протокол испытаний конкретного продукта конкретного бетона?
Плита перекрытия это ВАЖНАЯ часть дома. В любом строительном проекте отражена как конструкция плиты, так и ее соединение со стенами и монолитными колоннами (при наличии). Рассчитать одну плиту не учитывая материал стен, этажность и так далее имхо неверно! нужно смотреть на дом в комплексе. Как на сложную инженерную систему. И я повторюсь, лучше что бы архитектор (проектировщик, инженер) имел строительное образование или опыт строительных работ.
Гость
581 - 14.08.2009 - 08:12
591 - логично, согласен.
Гость
582 - 14.08.2009 - 08:17
Все верно, расчитывают в комплексе, а заказчику отдают лишь то что он заказывал и за что заплатил-)
Гость
583 - 14.08.2009 - 08:35
За 10000 руб расчитывают в комплексе????-)))
Гость
584 - 14.08.2009 - 09:22
Гениус, я занимаюсь проектированием а точнее расчетом и конструированием строительных конструкций профессионально и на научной основе а не "на глаз". По моим проектам построенно не одно здание, от одноэтажного дома культуры до 24 этажных жилых домов, пары гипермаркетов, спорткомплекса нескольких жилых многоэтажек по9-16этажей+ еще всякая мелочь типа резервуаров, ТП и т.п. Так что за свои расчеты отвечаю. Если вам интересно то перекрытие в кирпичном доме считается отдельно от стен, можно конечно вместе с кирпичными стенами смоделировать как вы выразились " в комплексе", только не нужно. Считаю в программах Gen3Dim, Lira, SCad, могу и в ручную, но лениво :)
Гость
585 - 14.08.2009 - 19:00
Уважаю профессионалов!
Гость
586 - 14.08.2009 - 23:30
"Типа заплати еще и инженерам и выйдет дешевле. Логика?"

Genius лучше дайте проверить на предмет логики проект вашего дома специалистам!!! Например Andre, если конечно он согласится. Особенно фундаменты.

Воспользуйтесь вашим же советом из соседней ветки "Показываете 2-3 бригадам или мастерам с просьбой оценить объем работ и потом уж делаете выводы. Все разумные люди делают так".

А то как бы не получилось "Без лоха и жизнь плоха!"
Гость
587 - 15.08.2009 - 14:06
Специально для Genius !!!

Некоторое время не имел доступа в интернет, поэтому и вашего письма не видел. Отвечаю на форуме т.к. теперь, наверное, проблемы с почтой у вас.

Genius я не навязываюсь поучаствовать в разработке проекта вашего дома. Не знаю почему, но мне обидно за людей, которых разводят на деньги халтурщики "типа строители, у которых все дома стоят и не падают".
Именно в вашем случае и только по фундаментам:
-Абсолютно идиотское армирование. Много лишней арматуры. Классически армирование столбчатого фундамента состоит из нижней сетки (сетка одна расположена на расстоянии примерно 5 см. от низа подошвы фундамента) и армирования подколонника. Основная рабочая арматура это нижняя сетка. Обычно у нее максимальный диаметр. У вас все наоборот. Если хотите, могу скинуть серийные конструкции столбчатых фундаментов.
-Неправильно подобраны размеры фундаментов. Это видно сразу и без расчетов. У вас два типоразмера фундаментов и площадь подошвы одного в четыре раза больше площади другого (1х1 и 2х2). Соответственно несущая способность различается в четыре раза. А нагрузки на фундаменты в четыре раза точно не отличаются. Отсюда вытекают разные осадки фундаментов. В общем, здравствуй трещины в стенах.
-И даже принцип расположения этих фундаментов неправильный. Например, фундамент по оси 1-А, размером 2х2 метра, собирает нагрузку с одного этажа. А фундамент по оси А, между осями 1 и 4, собирает нагрузку с двух этажей, и при этом имеет размер подошвы 1х1. Где логика? Это трещина в стене с высокой долей вероятности. Осадка маленького фундамента будет в несколько раз больше чем осадка соседа.

Еще раз хочу сказать: если жалко денег на проект фундамента, выполненный квалифицированным специалистом, то лучше использовать старый, добрый ленточный фундамент. Он прощает гораздо больше ошибок и дает более равномерную осадку
Гость
588 - 15.08.2009 - 20:01
Genius, мы соседи, я тоже начал строить в Плодородном-2, ул. Алексеевская. Сейчас дело на стадии котлована. Делаю пока всё сам. Фундамент - плитный монолит. Если интересно, можем встретиться, покажу - расскажу... уже прошел все стадии получения разрешения на строительство. Сейчас готовлю эл.энергию и воду.
Гость
589 - 15.08.2009 - 20:35
Спасибо за ответ. Сейчас нет возможности посмотреть на ось 1-А. Завтра открою чертежи. Если скинете в почту типовые чертежи столбчатых фундаментов - буду благодарен.
Насколько я понял столбчато-ростверковый фундамент является жесткой цельной конструкцией - этакой плитой под домом. Осадка фундамента это интересно. Но о каких цифрах идет речь? 3 см за 40 лет???
Гость
590 - 15.08.2009 - 22:38
Чертежи скину в понедельник.
Вы поняли не правильно. Столбчатый фундамент не является жесткой конструкцией. Возможны неравномерные осадки отдельных фундаментов. Жесткости фундаментной балки недостаточно для перераспределения нагрузки. Включится в работу стена и когда усилия в стене превысят расчетное сопротивление кладки, стена треснет. В вашем случае разность осадок будет большой, а стена, насколько я помню, из пено(газо)блока с низкими расчетными характеристиками. То есть вероятность образования трещин очень высока.
Максимальная осадка для таких типов здания в соответствии со СНиПом будет составлять сантиметров 10-12, точно не помню. Какая осадка будет у вас не знаю. Считать надо или потом жизнь покажет. Основная осадка будет идти в течении первых нескольких лет. Но для вас более важна не осадка, а ее неравномерность. При серьезном проектировании, при расчете столбчатых фундаментов, выравнивают напряжения под подошвой (то есть выравнивают осадки). Но в вашем случае такой операции точно не производилось.
Гость
591 - 16.08.2009 - 06:53
В понедельник посмотрю чертежи и уточню по усадке у проектировщика.
Гость
592 - 16.08.2009 - 09:17
Не усадка а осадка. А еще есть просадка, но это если грунты просадочные. Судя по посту Дементия ваш проектировщик не очень шарит в том как надо фундаметны проктировать.
Гость
593 - 16.08.2009 - 12:35
В скором времени планирую начать возведение фундамента. Домик у меня будет не большой 8х12, один этаж. На мою семью из двух молодых людей должно хватить на ближайшие лет 10)). Собственно вопрос: сколько арматуры 12диаметра необходимо для ленточного фундамента? приглашал уже несколько спецов, разброс их оценки от 300кг до 2х!!! тонн. Стены планирую кирпичные, колодцевая кладка. по углам фундамента планирую залить арматурные столбы на глубину 2 метра. и еще, большинство спецов считает достаточной глубину 70см, не маловато?
Гость
594 - 16.08.2009 - 14:13
Genius, прислушайся к Dimentiy, он все праильно говорит, либо перерасчет делай, либо ленточный - еще сэкономишь - я выше уже цифры называл, для надежности ленточный лей под все стены. У меня ленточник - дому полтора года - друзья строитель сами в ах**е - сколько не искали - нашли одну трещинку с волос толщиной на откосе)) - это называется равномерная усадка или осадка, Андрей совсем запутал!
Гость
595 - 16.08.2009 - 14:21
Genius, прислушайся к Dimentiy, он все праильно говорит, либо перерасчет делай, либо ленточный - еще сэкономишь - я выше уже цифры называл, для надежности ленточный лей под все стены. У меня ленточник - дому полтора года - друзья строитель сами в ах**е - сколько не искали - нашли одну трещинку с волос толщиной на откосе)) - это называется равномерная усадка или осадка, Андрей совсем запутал!
Kardi - патсталом)))
Ладно, если грунт нормальный, копаешь 0,8*0,5 метра, три нитки справа три слева, препендикулярно через 0,7 метра вяжещь, можно больше ниток, можно чаще обвязывать)) - всё, считай сам.
Гость
596 - 16.08.2009 - 15:36
Ну да, ленточный во веки веков-))))
Все будет хорошо, друзья.
Тема не о МОЕМ проекте и доме, а об опыте люлей уже построивших дом, или строящих в настоящий момент. Вот мой архитектор/проектировщик себе то же дом строит сейчас. Заложил входную дверь шириной 1400. Говорит - не могу найти! Везде 1200. А у нас (сам он с Омска) полно китайских именно 1400. Нашел одну на Сенном за 12000 - был в шоке.
Гость
597 - 17.08.2009 - 09:12
Genius, главное, чтобы вы потом не искали себе хитрую дверь или окно :)))
Кстати, 12000 за входную дверь разве дорого? За китайскую, вскрываемую консервным ножом - дорого, конечно, но и Китай бывает качественным. Но не за 5000 ре, конечно.
Гость
598 - 17.08.2009 - 09:36
Я и рассказал о своем доме!
Дверь делай на заказ - любого размера - хоть 3*5м, мне моя вышла что-то около того 2.1*1м - китай рядом не стоял.
Гость
599 - 17.08.2009 - 12:43
Речь идет о бюджетной двери видимо. Китайской. За уралом 3-4 тыщи такие стоят (по словам товарища).
Я себе планирую сделать металлопластиковую с нонированым стеклом. И в коридоре больше света будет и гармония с окнами будет (планирую НЕ белый профиль ставить). А что до безопасности, то в любое окно влезть можно. Да и только дурак будет вскрывать входную дверь, если можно с тыльной стороны неспеша вскрыть и влезть.
Поделитесь соображениями по поводу водозаборной скважины. На каком расстоянии от дома бурить. Вводить в дом поземкой? Насосную станцию в топочной ставить и ли в приямке скважины?
Если есть хорошие проверенные бурильщики - буду благодарен за контакты!
Мыло: 2651255@мэйл.ру
Гость
600 - 17.08.2009 - 13:01
608-СуперСтар - для себя уточнить - Вы армировали тремя нитками слева и тремя справа. т.е. не три сверху и три снизу, так????????
а 0,8 метра - это глубина заложения ленты? над уровнем земельного участка у Вас нет бетона? и кирпич при кладеке цоколя укладываля в уровне земельного участка????


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены