Поговорим о казаках..

Гость

0 - 18.05.2012 - 22:01

кто это такие? сословие или народ? можно ли сказать-национальность-казак? так же интересно разделение казаков-терские, кубанские, донские... еще много каких есть.... Очень интересно было посмотреть старые ролики в инете, фотографии-даже одежда разная!музыка, обычаи... и почему о кубанских и донских казаках известно довольно много, сняты фильмы... а вот терчане как-то в стороне. и даже в ставропольских станицах мало говорят о казаках.На мой взгляд совсем незаслужено умалчивают об этом войске.Если есть у кого инфо-скинте ссылку на исторические ссылки о казаках терского войска

_Кошница_

561 - 12.04.2013 - 22:39

давайте чтобы не устраивать пикировку, определимся, Вы сторонник вадима черноброва и ЛАИ?

_Кошница_

562 - 12.04.2013 - 22:42

фундаменты - из чего не ясно. часть камней - просто шлак сложенный в ряд, а часть тёсанных. но в чём собственно проблема?

_Кошница_

563 - 12.04.2013 - 22:56

спроси, а вы сами верите в эти добрые сказки про невозможность современной техникой перемещать камни по 200 тонн?

Гость

564 - 14.04.2013 - 07:18

Один из центральных вопросов истории гражданской войны – это проблема казачества.
В свое время известный советский писатель Ан. Знаменский старательно доказывал, что большинство казаков сражалось на стороне красных. Сейчас о красных казаках предпочитают умалчивать. Много пишут о генерале Корнилове, а тот факт, что советскими войсками на Кубани командовали казаки Автономов и Сорокин, оболганные советской историей, умалчивается.
Впервые месяцы существования советской власти казачество в целом стремилось к одному - к мирной жизни. Казаки, как и все прочие участники первой великой (мировой) войны, были крайне утомлены и с восторгом встретили Декрет о мире, а затем потоками, эшелонами ринулись домой. Там, где казачьи генералы поднимали оружие против большевиков - их поддерживала весьма узкая группа людей, чаще всего - офицерство. Вспомните о трагической судьбе генерала Каледина.
Еще один факт: в казачьих областях лидеры сопротивления определятся далеко не сразу. Несколько раз сменятся они на Дону: Каледин, Краснов, Богаевский, Сидорин. Спецификой Кубани будет вообще отсутствие лидера и коллективное руководство движением - так называемая Кубанская рада. Причем между самими кубанскими вождями постоянно будут возникать довольно крутые разногласия, вплоть до вооруженных конфликтов и политических убийств друг друга.
Только на Урале все было иначе. Здесь сразу и на всю войну определился общекраевой лидер казачества, лидер военный и политический, с ярко выраженной конституционно-демократической программой. Им стал походный атаман Уральского и Оренбургского казачьих войск полковник (позднее - генерал) Александр Ильич Дутов.

Гость

565 - 15.04.2013 - 11:03

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Вы сторонник вадима черноброва и ЛАИ?

Я сторонник РАзума.ЛАИ не последняя инстанция но ребята грамотные.

Гость

566 - 15.04.2013 - 11:09

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

:)))Я думаю это не камни "не подъемные".Думаю для Вас тема "не подъемная".Не Ваш уровень.Эт не о сексуальных извращениях гипотезы выдвигать.Да собственно и не мой уровень.

Гость

567 - 15.04.2013 - 11:14

Цитата:

Сообщение от Harib

Один из центральных вопросов истории гражданской войны – это проблема казачества.

Не было такой "проблемы".Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.Потомки "победителей" понятия не имеют о значении слова "козак" но атрибутами "побежденных" пользуются не из альтруистических побуждений.

_Кошница_

568 - 15.04.2013 - 14:01

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Я думаю это не камни "не подъемные".Думаю для Вас тема "не подъемная".Не Ваш уровень.Эт не о сексуальных извращениях гипотезы выдвигать.Да собственно и не мой уровень.

-для лаи камни -один из важнейших факторов.

Гость

569 - 15.04.2013 - 14:16

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.

Интеграция казаков в царство Московское, а затем в Петербургскую империю потребовало немало казачьей крови. Чтобы интегрировать казаков в республику Советов большевики крови не пожалели. Вспомним Волошина: «В комиссарах - дурь самодержавья!
В октябре 1917 г. одна казачья дивизия могла бы выбить из комиссаров дурь, но такая дивизия не нашлась - казаки поверили большевистским байкам.

Гость

570 - 15.04.2013 - 14:19

doktorlikbez, а почему застрелился атаман Каледин?

_Кошница_

571 - 15.04.2013 - 14:21

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

.Был глобальный этнический геноцид в масштабах империи.

Был,но все началось раньше, со времен первых князей и еще дальше.

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

Потомки "победителей" понятия не имеют о значении слова "козак" но атрибутами "побежденных" пользуются не из альтруистических побуждений.

Что с бою взято,то свято.

Гость

572 - 15.04.2013 - 15:42

doktorlikbez, главный вопрос революции – это вопрос о земле. Неразумная политика казачьей старшины по отношению к крестьянству превратило крестьян в союзников большевиков: для крестьянских полков первым врагом был казак, а только потом уже «кадеты»…

_Кошница_

573 - 15.04.2013 - 17:31

Цитата:

Сообщение от Harib

Неразумная политика казачьей старшины по отношению к крестьянству превратило крестьян в союзников большевиков:

чего ж тут неразумного? У мужиков своя земля,у казаков своя.

Гость

574 - 15.04.2013 - 21:42

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

У мужиков своя земля,у казаков своя.

Крестьянин, после отмены крепостного права, долго ждал, что царь перераспределит землю: отберет часть земли у служивого сословия и передаст землю государевым «сиротам». Ожидание затянулось и крестьянство заволновалось. Если раньше вождями крестьянских восстаний были казаки, то казаки ХХ века вождей из своих рядов выставить не смогли. Вожди пришли из революционных партий.

Гость

575 - 16.04.2013 - 07:06

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Что с бою взято,то свято.

Эт да.Главное не подавится,чужим.

Гость

576 - 16.04.2013 - 07:09

Цитата:

Сообщение от Harib

главный вопрос революции – это вопрос о земле

Та ну на.Уж где где а в этой стране до сих пор по сто квадратных километров на одного жителя.

Гость

577 - 16.04.2013 - 07:09

Гость

578 - 16.04.2013 - 07:11

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

-для лаи камни -один из важнейших факторов.

Иногда камни могут рассказать больше чем дивизия дипломированных дармоедов с умными рожами.

Гость

579 - 16.04.2013 - 07:11

+578 фрагмент английской карты 1808 г. с землями Черноморских казаков.

Гость

580 - 16.04.2013 - 07:18

578 ну вот очередную фальшивку притащили.На вашей карте надпись circAssia но столица черкАссии, по странному стечению обстоятельств,северо-западнее на тысячу километров.Кстати и сегодня называется-черкасск.

Гость

581 - 16.04.2013 - 07:20

Цитата:

Сообщение от Truba_dur

фрагмент английской карты 1808 г. с землями Черноморских казаков.

У "черноморских казаков" рассовые и национальные признаки были?

Гость

582 - 16.04.2013 - 08:16

582-doktorlikbez > не думайте ли Вы, что ваши доводы весомее, чем исторические архивные документы?
Сказано москвич, не местный, сразу видно.

Гость

583 - 16.04.2013 - 08:20

+583 прежде чем со мной спорить, откройте страницу Чепега Захарий (атаман), да и сами ознакомьтесь, потрудитесь, чем всякий бред писать.
Есть историки-архивисты, которые всю свою сознательную жизнь не только прожили на Кубани, но и являются авторами и исследователями вопроса плюс большой опыт как профессионала-архивиста, Г.Т. Чучмай (см.)

Гость

584 - 16.04.2013 - 08:28

Цитата:

Сообщение от Truba_dur

не думайте ли Вы, что ваши доводы весомее, чем исторические архивные документы?

"исторических" документов как-то не разглядел.Видимо микроскоп у меня не той системы :)

Гость

585 - 16.04.2013 - 08:29

Цитата:

Сообщение от Truba_dur

Сказано москвич, не местный, сразу видно.

Грибочки забористые.С марса я,если шо.

Гость

586 - 16.04.2013 - 08:32

Цитата:

Сообщение от Truba_dur

Сказано москвич, не местный, сразу видно.

та не, индеец это красномокасиновый. интелигенция местных аборигенов

Гость

587 - 16.04.2013 - 08:36

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

ну вот очередную фальшивку притащили

все что не вписывается в идею "Великой черкессии" есть фальшивка. Свои карты предъяви. памятники письменности имеются?

"мы его еа помойке нашли. От очистков очистили, а он нам фигвамы рисует" Трое из Простоквашино

Гость

588 - 16.04.2013 - 08:38

о.А вот и главный по мокасинам подтянулся.Щас отчихвостит трубадура и за чепегу и за псевдоархивистов :)
587 басмач.Расскажи вьюноши шо я из осетий.

Гость

589 - 16.04.2013 - 08:40

Цитата:

Сообщение от Javdet

"Великой черкессии"

ЧеркАссии.Тебе мальчик карту опубликовал.Ты хде там черкессию увидел?С утра уже повылазило?

Отредактировано moderator; 16.04.2013 в 09:42.

Гость

590 - 16.04.2013 - 08:44

Цитата:

Сообщение от doktorlikbez

ЧеркАссии.Тебе мальчик карту опубликовал.Ты хде там черкессию увидел?С утра уже повылазило?

та понятно. Казаки от черкесов произошли, черкессы от древних хеттов пошли.

Рост национального самосознания требует древней и славной истории.

Отредактировано moderator; 16.04.2013 в 09:43.

Гость

591 - 16.04.2013 - 08:47

Цитата:

Сообщение от Javdet

Казаки от черкесов произошли, черкессы от древних хеттов пошли

С утра уже не вменяемый как "кошница".Вы там близнецы что ли.Откуда черкесы вдруг упали?Хрен с пальцем тоже путаеш регулярно?

Гость

592 - 16.04.2013 - 08:54

а вот это от твоего гуру фоменко о знамени козаков.
"Оказывается, это начало 48 суры Корана под названием "Победа", но не прямо в том виде, в каком она присутствует в Коране, а с другим окончанием второго стиха. Вот ее перевод:
<<Мы даровали тебе явную победу, чтобы Аллах простил тебе то, что предшествовало из твоих грехов и что было позже, и чтобы завершил свою милость КАЗАКАМ>>.
По другому прочтению вместо "казакам" стоит ХАНУ или ХАНААНУ. Детали перевода см. в Приложении 6 к ХРОН6.
В само'м Коране вместо слова КАЗАКАМ или ХАНУ, ХАНААНУ, стоит "тебе" [427]. Но на военном знамени конец цитаты из Корана изменен. В текст Корана подставлено слово КАЗАКАМ. Причем записано это слово на знамени
ФИНИКИЙСКИМИ буквами, а не арабскими, в отличие от всего остального текста, рис.4.24. Итак, на большом военном османском знамени, которое, прямым текстом сказано, что это - ВОЕННОЕ ЗНАМЯ КАЗАКОВ.

Гость

593 - 16.04.2013 - 08:55

592-doktorlikbez > перестаньте критиковать, бейте историческими фактами и аргументами.
Мною представлена карта 1808 г. из Краевого Архива.
Где Ваши подтверждения?

Отредактировано moderator; 16.04.2013 в 09:47.

Гость

594 - 16.04.2013 - 08:58

593-doktorlikbez > видимо сабля взята казаками как трофей у противника в бою, не приписывайте отсебятину.(

Гость

595 - 16.04.2013 - 09:01

593-doktorlikbez >ну и что не так? Что тебя удивляет?

Гость

596 - 16.04.2013 - 09:01

595 Вы читать умеете?Ну хоть немного?Слово "сабля" Вам тоже приснилось как басмачу слово "черкес"?В 593 верхним регистром напечатано что "это - ВОЕННОЕ ЗНАМЯ КАЗАКОВ."

Гость

597 - 16.04.2013 - 09:03

Цитата:

Сообщение от Truba_dur

видимо сабля взята казаками как трофей у противника в бою, не приписывайте отсебятину

нет, не трофей. Найди в сети "бунчук Хмельницкого". То то удивишься. Сплошные полумесяцы

Гость

598 - 16.04.2013 - 09:04

Цитата:

Сообщение от Javdet

Что тебя удивляет?

Ничего.Гетманы дружили с турецкими султанами больше чем с родственниками, московскими царями.

Гость

599 - 16.04.2013 - 09:07

599-doktorlikbez > казаки - народ вольный, немного "сродни пиратам", что есть, то есть...а что иногда заключали перемирие, не все воевать, семьи ждали, дела, поле...иногда с "противником" и братались, а что в этом плохого, Русь то на месте оставалась.

Гость

600 - 16.04.2013 - 09:09

599-doktorlikbez > сказано же в Библии, будьте хитрыми, как змеи. У казаков тоже своя тактика и стратегия была. Возможно и знамя такое было. Не думаю, что на всех казачьих штандартах и знаменах был сей девиз...

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.