К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Поговорим о казаках..

Гость
0 - 18.05.2012 - 22:01
кто это такие? сословие или народ? можно ли сказать-национальность-казак? так же интересно разделение казаков-терские, кубанские, донские... еще много каких есть.... Очень интересно было посмотреть старые ролики в инете, фотографии-даже одежда разная!музыка, обычаи... и почему о кубанских и донских казаках известно довольно много, сняты фильмы... а вот терчане как-то в стороне. и даже в ставропольских станицах мало говорят о казаках.На мой взгляд совсем незаслужено умалчивают об этом войске.Если есть у кого инфо-скинте ссылку на исторические ссылки о казаках терского войска


Гость
481 - 01.04.2013 - 21:44
http://papacoma.narod.ru/maps/kordt1...rdt1-map8b.jpg
Гость
482 - 01.04.2013 - 21:52
http://papacoma.narod.ru/maps/kordt1/kordt1-map19.htm
Гость
483 - 01.04.2013 - 21:53
http://papacoma.narod.ru/maps/kordt1...dt1-map20b.jpg
Гость
484 - 02.04.2013 - 12:15
Какая прелесть! Что карта
kordt1-map6b.jpg
нарисована севером вверх это еще можно обнаружить.
А вот между Астраханью и "Meotis palys" написано: греки христиане.
Javdet, перестань подсовывать всяческие карты как доказательство существования всяческих государств.
Гость
485 - 02.04.2013 - 19:03
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
отдельные знатоки азербайджанского народа убеждены, что армяне это пришлые потомки цыган.
отдельные знатоки азербайджанского народа до начала ХХ века не знали, что они азербайджанцы...

В римских войсках в походах в качестве пищевого продукта пользовались сушеным абрикосом. Из завоеванной ими Армении они впервые доставили в Европу невиданно вкусные оранжевые “армянские яблоки”.
Это же название сохранилось и в ботанике - Armeniaca vulgaris.
А вот его русское название восходит к латинскому "прекокс" - "ранний", "скороспелый". Отсюда после нескольких искажений в русский язык вошло слово "абрикос".
А как абрикос называют азербайджанцы, народ, история которого по утверждениям аз. историков, уходит в библейские времена?
Интересно, а почему римляне не назвали абрикос азербайджанским яблоком?
Может быть потому, что римляне не знали о существовании Азербайджана?
Гость
486 - 02.04.2013 - 19:55
486-Harib >че, обломился с казаками, так на азеров переключился, этнолог? Да мне похрен, потому как : ни Армения, ни Азербайджан земля казаков. И нечего на земли казаков роток раззевать. Живете здесь пока живется

Отредактировано moderator; 02.04.2013 в 23:27.
Гость
487 - 02.04.2013 - 19:58
Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
Какая прелесть! Что карта kordt1-map6b.jpg нарисована севером вверх это еще можно обнаружить.
если б ты изучал старые карты, ты б про такое знал. Это тебе не по рисованным в 20м веке картам, историю изучать.

Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
Javdet, перестань
не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти.

Карты эти показывают, что казаки в то время:
1 уже были
2 об их существовании знали в Европе.
3 примерные места их расселения

Отредактировано moderator; 02.04.2013 в 23:29.
Гость
488 - 02.04.2013 - 20:11
из Бр+Ефр: Киргиз-кайсаки — народ, которому это имя несомненно дано иностранцами, так как сами Киргиз-кайсаки-кайсаки ни теперь, ни прежде так себя не называли и не называют; отдельные лица из их числа иногда обозначают свою национальность общим именем "хасак", но чаще определяют ее поименованием того рода, к которому каждое из них считает себя принадлежащим.

Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
отдельные знатоки азербайджанского народа убеждены, что армяне это пришлые потомки цыган.
Они немного правы. Лингвисты счтают, что некогда в степях Северного Причерноморья была общность: Индоарии, Ираноарии, греки, армяне. Всякие арийцы ушли на восток и далее на свою нынешние территории. Армяне + эллины и прочая мелоч пошли на югозапад и далее по Малой Азии. А гораздо позже из Индии вышли люди низших каст, занимающихся всяким дурежом и мелкими кражами. И растеклись через Анатолию по Европе, больше всего в Румынии и Венгрии. Так что некая близость между армянами и цыганами есть. И сами армяне тоже смесь: белых, как их предки, и носато-чернобородых.
Гость
489 - 02.04.2013 - 20:31
489-05772 >"Иди мальчик, не мешай" Бриллиантовая рука
Гость
490 - 08.04.2013 - 13:34
Цитата:
Сообщение от Harib Посмотреть сообщение
Возьмем, , например год 1380. Мамай готовится к походу на Москву. Как сообщают исторические документы Мамай собирает Татарские и Половецкие орды Дона и нижнего Поволжья, нанимает дружины Фрязей, Бессермен, Армен, Ясов и Буртасов. Казачьи дружины в списке отсутствуют..
РАШИД АД-ДИН, ФАЗЛАЛЛАХ
После того они овладели также городом Ике. 53(должно разуметь Коломну, под которою Кулькан действительно был убит) Кулькану была нанесена там рана, и он умер. Один из эмиров, по имени Урман (Роман), выступил с ратью (против монголов), но его разбили и умертвили, (потом) сообща в 5 дней взяли также город Макар 54(Укан, Икани,Москаа?) убили князя (этого) города, по имени Улайтимур. 55(Владимир) Осадив город Юргия Великого, 56 (Юрги-бузург, вар.: Бурки-бузург.)взяли (его) в 8 дней. Они ожесточенно дрались. Менгу-каан лично совершал богатырские подвиги, пока не разбил их. Город Переславль, 57(Кыркла ) коренную область Везислава, 58(Всеволода) они взяли сообща в 5 дней. Эмир этой [37] области Вике-Юрку 59(Георгий)бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они (монголы) ушли оттуда, порешив в совете идти туманами облавой и всякий город, область и крепость, которые им встретятся (на пути), брать и разорять. При этом походе Бату пришел к городу Козельску 60(Кисель Иске) и, осаждая его 2 месяца, не мог овладеть им. Потом |47| прибыли Кадан и Бури и взяли его в 3 дня. Тогда они расположились в домах и отдохнули. После того, в нокай-иле, то есть в год собаки, соответствующий 635 г, (= 24 VIII 1237 — 13 VIII 1238), осенью, Менгу-каан и Кадан пошли походом на черкасов и зимою убили государя тамошнего по имени Тукара. 61 Шибан, Бучек и Бури отправились походом в страну Мерим, 62(Мерян) из племени чинчакан, 63 и взяли Таткару. 64 Берке отправился в поход на кишлаков и взял (в плен) Арджумака, 65 Куранбаса 66 и Капарана, 67 военачальников Беркути. 68 Потом в кака-иле, то есть год свиньи, соответствующий 636 г. (= 14 VIII 1238 — 2 VIII 1239), Гуюк-хан, Менгу-каан, Кадан и Бури направились к городу Минкас 69 и зимой, после осады, продолжавшейся 1 месяц и 15 дней, взяли его. Они были еще заняты тем походом, когда наступил год мыши (= 637 г. хиджры = 3 VIII 1239 — 22 VII1240 г.). Весною, назначив войско для похода, они поручили его Букдаю 70 и послали его к Тимур-кахалка 71 с тем, чтобы он занял его и область Авир (?), а Гуюк-хан и Менгу-каан осенью того же года мыши, по приказанию каана, вернулись, и в год быка, соответствующий 638 г. (= 23 VII 1240 — 11 VII 1241), расположились в своих ордах.
Гость
491 - 08.04.2013 - 13:52
КНИГА ИОСИППОН.

ТАБЛИЦА НАРОДОВ

(Перевод П. В. Петрухина и Я. Д. Эйделькинда по изданию: Флюссер, 1978. С. 3-9.)

/.../ Ной родил Сима, Хама и Иафета. Сыновья Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Яван, Тувал, Мешех и Тирас. Сыновья Гомера: Ашкеназ, Рипат и Тогарма. Сыновья Явана: Элиша и Таршиш, Киттим и Доданим. И был по всей земле один язык и одно наречие. И двинувшись с востока, они населили равнину. И сказали друг другу: давайте построим себе город. И спустился Господь посмотреть город и на башню, и сказал Господь: "Вот, один народ, спустимся и смешаем там язык их". И рассеял Господь их оттуда по всей земле, посему дано ему (городу. — В. П.) имя Вавилон. Вот роды сынов Иафета и земли, в которых они расселились по языкам своим в землях своих, в народах своих: сыновья Гомера — это франкос 1, живущие в стране Франца, на реке Сена. Рипат — это бретонцы, живущие в стране Бретания, на реке Лера. Впадают же реки Сена и Лера в море — Океан, т.е. в великое море.

Тогарма составляют десять родов 2, от них Козар 3, Пецинак 4, Алан 5, Булгар, Канбина 6, Турк 7, Буз 8, Захук 9, Уф 10, Толмац 11.

Все они живут на севере 12, и имена стран их — по именам их, и они живут по реке Итиль. Только Уф и Булгар 13, и Пецинак живут на реке великой, называемой Дануби, то есть Дунай 14. Сыновья Явана — феки, живущие в стране Иония и Македония. Мадай — это Альдайлаш, живущие в стране Хорасан. Тувал — это Тоскани, живущие в стране Тоскана да реке Пиза 15.

Мешех — это Саксани 16. Тирас — это Руси 17. Саксани и Энглеси 18 живут на великом море, Руси живут на реке Кива 19, впадающей в море Гурган 20. Алиша — это Алемания 21, живущие между горами Йод и Сабтимо 22, и от них Лангобарди 23, которые перешли горы Йод и Сабтимо, покорили Италию и поселились в ней до сего дня, по рекам Пао и Тичио; и от них Бургунья, живущие на реке Родно 24; и от них Байория, живущие на реке Ренус 25, впадающей в великое море. Тичио и Пао впадают в море Венетикия 26.

Таршиш — они вступили в союз с Македонией, и от них Тарсос. Когда измаильтяне захватили землю Тарсос, жители бежали в пределы сыновей Яван 27, те же воевали с измаильтянами, что в Тарсосе. Киттим — это Романи 28, живущие в долине Канпания, на реке Тиберио. Доданим — это Даниски 29, живущие в заливах моря — Океана, в стране Данамарка и в Инданья 30, в великом море, они поклялись не покоряться римлянам и пытались скрыться в волнах моря — Океана, но не смогли, ибо власть Рима простиралась до последних островов моря.

И 31 Морава 32, и Харвати 33, и Сорбин 34, и Лучанин 35, и Ляхин 36, и Кракар 37, и Боймин 38 считаются (происходящими) от сыновей Доданцм, живут же они на берегу моря, от фаницы Булгар до Венетикии на море; и [53] оттуда простираются до границы Саксонии, до великого моря; они то и называются Склави 39, а иные говорят, что они от сыновей Ханаана 40, но они возводят свою родословную к сыновьям Доданим 41.

3. Ср. др.-рус. Козаре, ц.-слав. Козаринъ в Житии св. Кирилла (Фасмер, П. С. 278) и топонимы с основой козар в Подунавье (Эрдели, 1983. С. 175).

Иосиф бен Горион (Горионид) — имя, под которым с IX—X вв. в Италии распространялась переведённая на древнееврейский язык компиляция книг Иосифа Флавия «Иудейские древности» и «Иудейская война», от строительства Вавилонской башни до взятия Иерусалима в 70 году
Гость
492 - 08.04.2013 - 15:18
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
Да мне похрен, потому как : ни Армения, ни Азербайджан земля казаков. И нечего на земли казаков роток раззевать. Живете здесь пока живется
Если по хрену, что же ты про армян вспоминаешь в теме про казаков? Вшивый - о бане, а Javdet - про армян?
Гость
493 - 08.04.2013 - 15:26
Господа знатоки! Если казаки Дона и Урала жили на своей земле до вхождения в состав России и помнят о тех временах, когда на равных разговаривали с посланниками царя, то кубанское казачество получило землю от матушки Екатерины и выжало с Кубани казаков - некрасовцев…
494 - 08.04.2013 - 19:01
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
Тогарма составляют десять родов 2, от них Козар 3, Пецинак 4, Алан 5, Булгар, Канбина 6, Турк 7, Буз 8, Захук 9, Уф 10, Толмац 11.
-сборная УЕФА,кроме Аланов кто тут соб-сно говоря иафетиды?
Гость
495 - 08.04.2013 - 19:24
Цитата:
Сообщение от Harib Посмотреть сообщение
Если по хрену, что же ты про армян вспоминаешь в теме про казаков?
Потому как про себя мы, казаки и без носорогов разберемся. Иди учи раздел "взвод в наступлении и в обороне" Боевого Устава. Тебе оно потребней будет.
Гость
496 - 08.04.2013 - 19:26
Цитата:
Сообщение от Harib Посмотреть сообщение
то кубанское казачество получило землю от матушки Екатерины и выжало с Кубани казаков - некрасовцев…
а родина армян - Армения. Еще раз - про свои земли переживай. Без тебя разберемся.
Гость
497 - 08.04.2013 - 21:59
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
Без тебя разберемся.
Правда глаза колет?
Гость
498 - 08.04.2013 - 22:08
Цитата:
Сообщение от Harib Посмотреть сообщение
Правда глаза колет?
Смысл твоих постов мне понятен - "Кубань она не казачья, она общая". Неееет, носорожек, ежели Россия желает сохранить свои земли на юге(Красн.кр, Ставрополье и проч), она должна признать их коренными землями народа, лояльного к русским, а не тех у кого собственное г-во имеется.

Или напомнить с чего "Косово" началось 50 лет назад?
А то и свое имеется и на чужие земли роток раззевают.
Гость
499 - 09.04.2013 - 13:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
сборная УЕФА,кроме Аланов кто тут соб-сно говоря иафетиды?
Не важно "кто", с позиции иудаизма.Важно что констатируют как факт.Хотя иудаистические источники еще те...источники.
Гость
500 - 09.04.2013 - 14:22
Цитата:
Сообщение от Harib Посмотреть сообщение
Господа знатоки!
Вот как "знаток" говорю единственный народ,в достоверно определенный исторический период имевший спецефическое сословие ко зъак-это черкасский народ.Уральские,французкие.марсианские "казаки" -иногда довольно достоверная попытка копирования с черкасского оригинала.Ну и тем более что на тюркском урале никаких "уральских казаков" и каких либо других не могло быть по определению.Орда,монголы и прочие негативные факторы просто не позволили бы.
Гость
501 - 09.04.2013 - 14:24
Цитата:
Сообщение от Ладислава Посмотреть сообщение
можно ли сказать-национальность-казак?
Можно.Если вывих головного мозга позволяет "один сын" назвать целой "национальностью".
Гость
502 - 09.04.2013 - 14:28
Цитата:
Сообщение от Ладислава Посмотреть сообщение
Если есть у кого инфо-скинте ссылку на исторические ссылки о казаках терского войска
Это лучше к чеченцам обратиться.Говорят там козак -тейп есть.Общался с такими.Фамилии чеченские но из рода козак.
503 - 09.04.2013 - 14:28
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
ральские,французкие.марсианские "казаки" -иногда довольно достоверная попытка копирования с черкасского оригинала.
-а кто скопировал уральских-яицких казаков? Царат?
Гость
504 - 09.04.2013 - 14:31
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а кто скопировал уральских-яицких казаков? Царат?
А кому нужно их копировать?И зачем?И собственно чего такого что кому-то может понадобиться?
505 - 09.04.2013 - 14:32
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
А кому нужно их копировать?И зачем?И собственно чего такого что кому-то может понадобиться?
-а откуда тогда они вообще взялись?
Гость
506 - 09.04.2013 - 14:36
Единственно у кого было что копировать и растаскивать,в том числе и предметы культа так то черкассы.Вяленько замаскированные то под запорожцами,то под черноморцами то под еще чем нибудь.
Гость
507 - 09.04.2013 - 14:38
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-а откуда тогда они вообще взялись?
А оттуда откуда и остальные.После того как уничтожили местное -коренное тюркское население.От беренчи-брянска до камчатки.
508 - 09.04.2013 - 14:41
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
А оттуда откуда и остальные.После того как уничтожили местное -коренное тюркское население.От беренчи-брянска до камчатки.
-ну ясное дело, то есть русские в индивидуальном порядке скопировали черкесов? и запилили войско, выпилив местных?
Гость
509 - 09.04.2013 - 14:42
для ознакомления маленький отрывок
"В Великой Степи никогда не было «диких кочевников». А были города и станицы. Задумайтесь: названия всех старинных степных городов тюркского корня. Случайно ли? Они переводятся только с тюркского языка. И ни с какого другого.
Взгляните на географическую карту. Орел — «дорога на подъем», Ока — «река с течением», Тула — «полный», Саратов, Пенза, Воронеж, Челябинск, Тюмень, Ростов, Айдыр, Бузулук, Хопер, Курск, Кашира, Коломна... Десятки названий.
Подчеркну, тюркские названия особенные. В них приметы. Например, «Орел» — «дорога на подъем» или «верхняя дорога». Из названия опытный кипчак поймет, что город возник на большой дороге, которая, судя по всему, вела из степных областей Дешт-и-Кипчака в Тулу, к оружейникам. Там, где возник Орел, дорога должна была расходиться на нижнюю и верхнюю. Нижняя могла быть болотистой, но короткой. Верхняя дорога хоть и долгая, однако сухая. Поэтому на ней и построили сначала сельцо, назвав его Орёл — «верхняя дорога». По крайней мере из названия категорически исключается птица, она рядом не сидела. Об этом же говорит название другой дороги — Свиная (от тюркского «сув ин» — «вода внизу»).
Или такой пример — Таруса. Оно переводится как «сужение реки». Саратов — «желтая гора». И подобных примеров много. Вся Степь.
Особый интерес представляет древнейший город Брянск, по-тюркски Биринчи («первый», «главный»), и его храм «Спасогробовский, что на владычных гробах», которому более тысячи лет. В городе издревле жили важные духовные лица.
Вот где она, столица Великой Степи. Конечно, требуется исследование. Но не случайно же русские, придя сюда в XVIII веке, ломали древние храмы, закрывали монастыри. Таков был приказ от московской царицы. Уничтожали все, что напоминало былое.
Рядом с Биринчи город Карачев, название означает «сторожевой», «дозорный». Значит, ему было что охранять. И Курсык (Курск) тоже был охранный город. Вот немые свидетели былого. Эти города заложены в V веке, во времена Аттилы.
Были города, были. Но что мы знаем о них? Что знаем о Сарае-Берке, крупнейшем в Золотой Орде, лучшие всадники его объезжали верхом полдня. Там были великолепные дворцы, фонтаны, которые приводили в изумление европейцев. И об этом известно. Самый богатый город Восточной Европы! Сейчас на его месте голая степь."
510 - 09.04.2013 - 14:42
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
.Вяленько замаскированные то под запорожцами,то под черноморцами то под еще чем нибудь.
-да никак не вяленько, вся мировая наука их полагает славянами, и только один док на форуме злоумышления фальсификаторов громит.
Гость
511 - 09.04.2013 - 14:43
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
то есть русские в индивидуальном порядке скопировали черкесов?
Каких еще черкесов?
512 - 09.04.2013 - 14:45
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
Орел — «дорога на подъем»
-там река орлик-орел вообще то.
Ну опять Пекин от пики, Нагасаки от Нагие с Яками.
Чудиновщина в тренде.
Гость
513 - 09.04.2013 - 14:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
да никак не вяленько, вся мировая наука их полагает славянами
ага..славянами :))))
Наука понятия не имеет кто такие "славяне".Науке известны исключительно "скловены",они сакалибы.
Гость
514 - 09.04.2013 - 14:48
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-там река орлик-орел вообще то. Ну опять Пекин от пики, Нагасаки от Нагие с Яками. Чудиновщина в тренде.
Ну типа того.Только с великогусского вообще никак,не переводится.
515 - 09.04.2013 - 14:52
Орел-не переводится? Это точно.
Пацица-пацица, а мне клирица!(с)Это анекдот такой -армянский..
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
Наука понятия не имеет кто такие "славяне".Науке известны исключительно "скловены",они сакалибы
Цитата:
Сообщение от doktorlikbez Посмотреть сообщение
Каких еще черкесов?
-которые казаки.
516 - 09.04.2013 - 14:52
ну тогда ноука и не знае кто есть тюрки.
Гость
517 - 09.04.2013 - 14:55
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
-которые казаки.
А нет никаких "казаков".Есть примитивное копирование с полным отсутствием понимания смысла.
Гость
518 - 09.04.2013 - 14:55
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
ну тогда ноука и не знае кто есть тюрки.
Эт да.Вашей науке еще учиться и учиться :)))
Гость
519 - 09.04.2013 - 14:57
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Орел-не переводится? Это точно.
а что...есть доказательство что слово "орел"-"славянское" или извиняюсь,русское?
520 - 09.04.2013 - 15:02
Происходит от праслав. формы *orьlъ, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. орьлъ (ἀετός; Остром., Супр.), русск. орёл, укр. оре́л (род. п. вiрла́), орла́, болг. оре́л, сербохорв. о̀рао (род. п. о́рла), словенск. órǝl (род. п. órla), чешск. оrеl (род. п. оrlа), словацк. оrоl, польск. оrzеł (род. п. оrłа), в.-луж. worjoł, н.-луж. jеŕеł (род. п. jеrłа). Родственно лит. erẽlis, диал. arẽlis «орел», латышск. ḕrglis (из *ērdlis). др.-прусск. аrеliе, ср.-брет. еrеr «орел», корн., брет. еr, готск. аrа «орел», др.-в.-нем. аrо, нов.-в.-нем. Ааr «орел», греч. ὄρνῑς «птица» (род. п. ὄρνῑθος, дор. род. п. -ῑχος), хеттск. ḫаrаš, ḫаrаnаš «орел». Редкий формант -ьlъ является увеличительным.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены