Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Происхождение человека (http://forums.kuban.ru/f1047/proishozhdenie_cheloveka-6077131.html)

snamibudet 13.10.2014 15:02

Но есть закономерности.

Analytic 13.10.2014 15:58

[quote=С Нами Будет;36798952]Думаю, что будут разные. Заметно, что в природе нет повторов. [/quote]

[quote=С Нами Будет;36798964]Но есть закономерности. [/quote]

Вот и я думаю интуитивно, что разные. Но почему?
Жена (верующая без отнесения к себя к определенной конфессии) не задумываясь ответила, что разные, потому что души у них разные. А я задумался над материалистическим объяснением.

И нашел-таки.

Analytic 13.10.2014 16:49

Чуть позже напишу, когда времени побольше будет.

Rostoman 13.10.2014 17:12

[quote=Analytic;36799663]Вот и я думаю интуитивно, что разные. Но почему?[/quote]
В первую очередь потому, что одинаковая полученная информация будет усваиваться по-разному, т.е. слушал - не значит услышал. Это обусловленно тем, что человек не может удерживать внимание и концентрироваться на чем-то одном продолжительное время. Время это зависит от многих факторов - темперамента, окружающей среды, физическим состоянием и т.д. Это подтверждается простым экспериментом, когда группе читаешь рассказ, а потом по очереди просишь пересказать его - у каждого выходит свой вариант.
Соответственно, в одинаковых условиях два одинаковых человека из одинаковой информации будут строить разные умозаключения.

Bro 13.10.2014 17:16

[quote=Analytic;36796102]Вопрос: Дадут ли они совершенно одинаковые ответы и решения? Если нет, то почему?[/quote]

Можно ответить и так и иначе. Потому что, уровень допущения (погрешности в вопросе) препятствует правильному ответу
(генетическая одинаковость близнецов). Это должно произойти в одно время и в одном месте. Представляешь себе уровень вероятности?? Своим аналитическим умишкой прикинь. Так что не надо примитивных вводных. Мы тут все же не о шутейных моментах рассуждаем.

putyta 13.10.2014 19:31

[url]http://m.youtube.com/watch?v=n0Le8vkSt8c[/url]

snamibudet 13.10.2014 19:50

[quote=Analytic;36800132]Чуть позже напишу, когда времени побольше будет. [/quote]
Будет любопытно.

Лютозаръ 13.10.2014 20:01

[url]http://fishki.net/1315026-nerzhavejuwij-stolb-iz-chistogo-zheleza.html[/url] Такой вот столбик.

Лютозаръ 13.10.2014 20:24

[img]http://fishki.net/upload/users/499726/201410/13/tn/8b6c49de5fe37d2cd3f263fe5946757f.jpg[/img]

snamibudet 13.10.2014 20:33

[quote=Analytic;36799663] потому что души у них разные. А я задумался над материалистическим объяснением.[/quote]
Само сознание вкупе с чувствами Вы душой не считаете?

snamibudet 13.10.2014 20:35

[quote=Лютозаръ;36801792]Лютозаръ 1489 -[/quote]
Это в точку. :)

Analytic 13.10.2014 21:33

[quote=Лютозаръ;36801606] [url]http://fishki.net/1315026-nerzhaveju...o-zheleza.html[/url] Такой вот столбик. [/quote]

Где-то между 8 и 10 классом читал в одном из популярных журналов (Техника молодежи, Наука и жизнь или Химия и жизнь) про эту колонну. Ничего сверхособенного в ней нет. Насколько помню:
Во-первых, она довольно поржавевшая, что видно и на фото. Подземная часть имеет коррозионные раковины до 10 см.
Во-вторых, состав ее не является чем-то необычным. Мало углерода, мало серы, много (больше 0,1 %) фосфора. Непрочная, но атмосферостойкая (за счет фосфора) железяка. Вспомните, что входит в состав преобразователей ржавчины. Воздух в Дели сухой. За счет большой массы теплоемкость высокая, роса на колонне не выпадает. А с сухим разбавленным кислородом железо не особо реагирует. А если ее еще по местным обычаям благовонными маслами натирали, то это тоже неплохой антикор. Выполнена скорее всего ковкой из криц. Зато раскрученный бренд позволяет привлекать туристов (деньги). Поэтому и не иссякают публикации о тайнах колонны, хотя уже лет 50 она ничего особенно таинственного из себя не представляет.

Analytic 13.10.2014 21:34

[quote=С Нами Будет;36801884]Само сознание вкупе с чувствами Вы душой не считаете?[/quote]

Примерно так и считаю.

snamibudet 13.10.2014 21:46

[quote=Analytic;36802442]Примерно так и считаю. [/quote]
Опа!
[em]Согласие есть продукт непротивления сторон (с)[/em]

snamibudet 13.10.2014 21:47

:-)))

snamibudet 13.10.2014 21:48

То есть - душа, всё таки существует! :-))

snamibudet 13.10.2014 22:02

Извиняюсь. Цитату привёл неверно.((
Вот так :[url]http://www.youtube.com/watch?v=adNAU4EgL_c[/url]
)))))

Analytic 13.10.2014 22:16

[quote=С Нами Будет;36802608] То есть - душа, всё таки существует! :-)) [/quote]

Разумеется. Рождается, живет и умирает вместе с человеком.

Analytic 13.10.2014 22:20

Хотя... Может продолжать жить в сознании и чувствах других людей. Родственников, потомков, знакомых.

putyta 14.10.2014 05:44

у Аналитика на все есть ответ все он знает :-)) даже если он говорит уйню а говорит он часто он все равно прав.....:-)) его несмущает что железо почти неимеет примесей что выпловить в те года дикари немогли.. ему главное отбрехаться...:-))



Аналитик 1498. рождается и умирает... может быть выи просвятите нас как же рождается сознание и как умирает...???? что такое сознане.?? :-)) что застовляет зделать первый удар сердце.???

Лютозаръ 14.10.2014 05:48

[quote=Analytic;36802427]Во-вторых, состав ее не является чем-то необычным. Мало углерода, мало серы, много (больше 0,1 %) фосфора. Непрочная, но атмосферостойкая (за счет фосфора) железяка. Вспомните, что входит в состав преобразователей ржавчины. Воздух в Дели сухой. За счет большой массы теплоемкость высокая, роса на колонне не выпадает. А с сухим разбавленным кислородом железо не особо реагирует. А если ее еще по местным обычаям благовонными маслами натирали, то это тоже неплохой антикор. Выполнена скорее всего ковкой из криц. Зато раскрученный бренд позволяет привлекать туристов (деньги). Поэтому и не иссякают публикации о тайнах колонны, хотя уже лет 50 она ничего особенно таинственного из себя не представляет. [/quote]
Все на правах теорий и "догадок" , только хим состав является точным. Выводы фантазийны.

putyta 14.10.2014 05:54

" Проводя раскопки к югу от Багдада, немецкий археолог доктор
Вильгельм Кениг обнаружил электрохимические батареи,
которым «от роду» более двух тысяч лет! Центральные
элементы представляли собой медные цилиндры с железным
стержнем, причем цилиндры были припаяны свинцово-
оловянным сплавом, который применяется и в наши дни.
Инженер Грей изготовил абсолютную копию такой батареи, и,
что поразительно, она длительное время работала, будучи
представленной посетителям выставки технических
экспериментов в Мюнхене!"

putyta 14.10.2014 05:59

[url]http://www.duhrost.ru/index.php/esoteri-mysticism-unidentified/2014-02-14-07-47-47.html[/url]

Analytic 14.10.2014 08:39

[quote=drk;36803466]Аналитика на все есть ответ все он знает :[/quote]

Было бы странно химику не иметь ответа на простой химический вопрос.

[quote=drk;36803466] железо почти неимеет примесей[/quote]

Читать-то умеешь? Какое на ухо почти чистое, всего "две девятки". Там фосфора больше 0,1 процента. Сейчас такой металл считается недопустимо грязным по фосфору, т.к. он придает хрупкость.

Analytic 14.10.2014 09:36

[quote=drk;36803466] выпловить в те года дикари немогли.. [/quote]
А кто сказал, что колонна "выплОвлена"? Плавить железо научились лет 200 назад. Но и "те годы" (4-5 в н.э.) уже не столь дикие. Сыродутные печи были в Индии на 1000 лет раньше, чем изготовили колонну. За 10 веков технологии ковки можно было отработать :)

putyta 14.10.2014 11:20

трудно тебе гипотезеру живется пади :-))

Analytic 14.10.2014 12:00

[quote=drk;36806608] трудно тебе гипотезеру живется пади :-)) [/quote]

С детства труда не боялся. Потому и сейчас не надеюсь на информационное подаяние от может быть реально существующих богов.

Analytic 14.10.2014 12:04

[quote=drk;36803466]что застовляет зделать первый удар сердце.???[/quote]
Сердце матери. А потом, после достаточной сформированности нервной системы переход на электрические импульсы от нее.

putyta 14.10.2014 12:33

1507.. :-)) а мы и ненадеемся. мы всеисами...а у вас тока гипотезы...

1508... :-)) иногда нада просто думать :-))

Analytic 14.10.2014 12:43

[quote=Лютозаръ;36803472]Выводы фантазийны.[/quote]

Гипотеза лишь одна. Насчет благовоний. Все остальное факты хорошо известные химикам и металлургам. То, что для Вас фантазии, для нас просто рутинная работа.

Если считаете выводы фантазией, то обоснуйте. Вы же сами не любите бла-бла.

Analytic 14.10.2014 12:45

[quote=drk;36807481]иногда нада просто думать :-))[/quote]

Я разве тебе мешаю это делать?

putyta 14.10.2014 12:54

вот вы шо обиделись??? :-)) да полно вам обижаться :-)) вам для того чтоб строить гипотезы нада разобраться с появлением самой первой клеткой а уже потом дальше разбираться...:-)) а вы решили перескоками в дамки. и еще пытаетесь убедить весь мир... :-)) пожтом Аналитик думать нада вам хочь иногда а незаниматься подгонкой всего под сваи гипотезы :-))

putyta 14.10.2014 12:55

вообще же судя по последним постам Аналитику скушно....:-))

Лютозаръ 14.10.2014 15:14

[quote=Analytic;36807607]Если считаете выводы фантазией, то обоснуйте. Вы же сами не любите бла-бла. [/quote]
Вы почти слово с слово повторили чушь размещенную на википедии. Почитайте что такое горновая сварка, потом прикиньте в умишке поковочку в 7 000 килограмм, чем ее грели, чем ковали? Как термообрабатывали и так далее и тому подобное. Далее, вы хоть раз видели кованное изделие? Так посмотрите и задайте себе вопросы, чем столбик потом шлифовали после ковки. Далее в сети что то не написали о полных металлографических исследованиях, шлифы могли бы ответить на вопрос об изготовлении но где отчеты о них? их вообще делали?

snamibudet 14.10.2014 15:39

[quote=Analytic;36802841]Разумеется. Рождается, живет и умирает вместе с человеком. [/quote]
Этому есть доказательства?
Или уже стало [em]научным[/em] отрицать незнаемое?

Analytic 14.10.2014 15:57

[quote=Лютозаръ;36809720]чушь размещенную на википедии.[/quote]

Думаю, что авторы в срветских журналах и авторы википедии пользовались результатами одних и тех же лабораторных исследований.

А Вы повторяете слово в слово чушь, которые вешают гиды на уши богатым туристам.

[quote=Лютозаръ;36809720]чем столбик потом шлифовали после ковки[/quote]
[img]http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201410/13/1315026/13_12.jpg[/img]
Так отшлифованно, ну просто отполированно! 14 класс по ГОСТ 2789-59!!! :)))))

Analytic 14.10.2014 17:53

[quote=С Нами Будет;36809978]Этому есть доказательства? Или уже стало научным отрицать незнаемое?[/quote]

Отсутствие доказательств наличия можно считать наличием доказательства отсутствия. Во загнул! Доказательство, конечно, слабенькое, косвенное.
Но если душу считать совокупностью сознания и чувств, которые еще вроде не наблюдались у людей лишенных мозга, то прекращение функционирования мозга (которая в большинстве государств официально считается смертью человека), ведет за собой и смерть души.

putyta 14.10.2014 18:09

" ведет за собой и смерть души" и есть доказательства???

Лютозаръ 14.10.2014 19:09

[quote=Analytic;36810189]Так отшлифованно, ну просто отполированно! 14 класс по ГОСТ 2789-59!!! :))))) [/quote]
Идиотничать вместо аргументов норма?
[img]http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/525490.jpeg[/img]
[img]http://img34.olx.ua/images_slandocomua/85501121_1_644x461_pokovka-zagotovka-zaporozhe.jpg[/img]
Видны характерные плоские грани от действия молота. Данные поковки ковались не в ручную и тем не менее четкие грани, от ручной ковки грани меньше и их значительно больше.
Мне по фигу ваши версии бестолковые, по фигу версии гидов. Столб кто бы его не сотворил очень сложное техническое творение, требующее как минимум очень развитой металлургии и металлообработки. Все таки не шутка 7 тонн при диаметре 400мм плюсом ажурная фиговина в навершии.

Лютозаръ 14.10.2014 19:11

[quote=Analytic;36810771]Но если душу считать совокупностью сознания и чувств, которые еще вроде не наблюдались у людей лишенных мозга, то прекращение функционирования мозга (которая в большинстве государств официально считается смертью человека), ведет за собой и смерть души. [/quote]
Не смерть Души, а отсутствие ее проявления в физическом мире. Это не одно и тоже. Без тела ее нет но это несколько другое.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.