К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Библия,как понимать прочитанное?

KVD
0 - 11.02.2019 - 06:45
В смысле: буквально понимать или как то как?


1041 - 18.07.2019 - 21:15
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
мутация как изменение генома под воздействием радиации - необратимо деструктивная, всегда - доказана...
Нет. Доказано обратное. Доказано практикой. Я, кстати, принимал участие в таких работах. При помощи радиационного мутагенеза выведены более продуктивные сорта растений. Пример - пожалуйста:
https://www.dissercat.com/content/ul...ionizirueshche

Искусственный радиационный и химический мутагенез - лишь способ ускорить те же самые процессы, которые происходят в природе и которые тысячелетиями были основой селекции.
1042 - 18.07.2019 - 21:18
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
как и почему они так отличаются?
В статье написано как. Почему - подробно расписано в монографиях по молекулярной биологии и генетике. Просвещайтесь. Все в открытом доступе есть.
Гость
1043 - 18.07.2019 - 21:19
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
выведены
а причем тут эволюция и естественные процессы? это искусственный процесс... может поможет понять и то как происходит изменение видов... так же... только не вами... и никакой эволюции нет и не было и не будет...
1044 - 18.07.2019 - 21:29
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
причем тут эволюция и естественные процессы?
При том, что механизм один и тот же. Мутации и отбор. Искусственная "эволюция" отличается скоростью, поскольку частота естественных мутаций не соответствует потребностям стремительно растущего количества людей. Т.е. в последние тысячелетия в природе сформировался новый фактор отбора - человек. И новые критерии - соответствие потребностям человека.
Гость
1045 - 18.07.2019 - 21:32
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
механизм один и тот же. Мутации и отбор.
мутации - изменение генов... причина изменения генов - мутация... которая есть изменение генов... которые меняются вследствие мутации...

искусственную мутацию создали... придумали термин "естественная"... который ни на чем не основан вообще...
Гость
1046 - 18.07.2019 - 21:33
а, да... доказательством того, что есть некий механизм естественной мутации, служат отличия в генах.... конгениально.... "само собой чего-то происходит под влиянием каких-то разных факторов"... уровень "доказательной базы" теоретиков...
Гость
1047 - 18.07.2019 - 21:37
токсичная она, ваша псевдонаука... для живых... мертвым похрен, они ковыряются в живом из интереса "а как оно все устроено"....
1048 - 18.07.2019 - 21:39
Это примерно так же как с движением. В естественной (не обладающей разумом) природе энергия для движения берется за счет химических реакций, приводящих к превращению веществ с С-Н связями в углекислый газ и воду при помощи кислорода. Какие скорости характерны для этого движения? порядка 1 - 100 км/ч. А каких скоростей достиг человек, используя примерно тот же механизм, но в иной реализации? Почти 20 000 км в час.
Гость
1049 - 18.07.2019 - 21:40
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
не обладающей разумом) природе
ну-ну...

Блин, еще Беогорцъ доказал что бесполезно тратить время на вразумление отравленных диалектическим материализмом...
1050 - 18.07.2019 - 21:41
Пошагово:

Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
мутации - изменение генов...
почти правильно

Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
причина изменения генов - мутация...
неправильно

Соответственно, после этой ошибки в понимании дальнейшие рассуждения неверны.
Гость
1051 - 18.07.2019 - 21:43
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
неправильно
ну дык конечно, само собой "под влиянием окружающей среды и естественных причин".... ага... фигакс - и утром проснулся с другим геномом... а просто так... само собой произошло, как чих....
1052 - 18.07.2019 - 21:44
Мутация - изменение последовательности нуклеотидов в молекуле ДНК или замена одних нуклеотидов на другие в процессе репликации.
Гость
1053 - 18.07.2019 - 21:46
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
изменение
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
или замена
каким образом-то? взяло само и поменялось?
1054 - 18.07.2019 - 22:01
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
само собой "под влиянием окружающей среды и естественных причин"
Вы уж определитесь "само собой" или "под влиянием". :)

Но процесс понимания намечается. Поэтому продолжу.
"Само собой"
Любое взаимодействие двух атомов (молекул) приводит к неоднозначному результату. Но, как правило, вероятность одного из возможных результатов наиболее высока. В неорганической химии часто близка к 1. В органической химии вероятность получения желаемого продукта существенно меньше 1. И чем сложнее молекулы, тем более существенно. Поскольку в основе репликации ДНК, т.е. воспроизведения генома, лежат химические взаимодействия, то вероятность абсолютно точного воспроизведения молекулы не слишком высока. Отсюда и мутации.

"Под влиянием"
На скорость и направление протекания химических процессов оказывают влияние и среда (растворитель), и различные присутствующие в этой среде прочие вещества, и температура, и атмосферное давление, и напряженность электромагнитного поля, и многие другие факторы. Все они влияют, естественно, и на репликацию ДНК НЕЗАВИСИМО от того, является источником этих влияющих факторов человек или нет. Т.е. НЕТ принципиальной разницы между природным мутагенезом и искусственным.

Таким образом мутации происходят и "сами собой" и "под влиянием окружающей среды (включающей, между прочим и человека)"
KVD
1055 - 28.07.2019 - 08:01
«Комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст», Святейший Патриарх Кирилл отметил:
«Глубоко убежден, что неправы ученые и неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста, — сказал, в частности, Предстоятель. — Для меня
книга Бытия и особенно Шестоднев — это зашифрованное послание свыше, и всякие попытки его расшифровать сейчас очень условны. Мы должны с доверием отнестись к тому, что это слово Божие.
Правильно ли я его понял, что РПЦ не считает написанное в Библии прямым и недвусмысленным текстом?
1056 - 29.07.2019 - 09:39
1055-KVD > думаю, с этим вопросом Вам нужно в пресс-службу РПЦ обратиться.
1057 - 30.07.2019 - 21:10
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Правильно ли я его понял, что РПЦ не считает написанное в Библии прямым и недвусмысленным текстом?
Ну вопрос.....
Служители культа Библии в большинстве своем весьма образованные. Они не могут не понимать, что буквальное прочтение библейских текстов противоречит действительности. Иногда приходится в этом и публично признаваться. РКЦ в этом более "продвинута", чем РПЦ.
Гость
1058 - 31.07.2019 - 12:12
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
буквальное прочтение библейских текстов противоречит действительности.
это как?
KVD
1059 - 01.08.2019 - 07:03
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Analytic буквальное прочтение библейских текстов противоречит действительности.
это как?
Это прямо, недвусмысленно, очевидно, логично, ясно и понятно.
В отличии от библейских текстов.
1060 - 01.08.2019 - 18:25
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
это как?
Так, что сотворение мира за шесть дней, описанное в Библии невозможно. Что такое "день" как мера времени? - это время от восхода до заката Солнца.
Первые три "дня" творения по Шестодневу Солнца не было. Чем можно было измерять день?
1061 - 01.08.2019 - 19:38
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Что такое "день" как мера времени?
смысловое значение слова "день" может быть ограничено 24 часами, подтверждение чему мы видим во время белых ночей и полярной ночи, может так?
Гость
1062 - 01.08.2019 - 21:09
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Так, что сотворение мира за шесть дней, описанное в Библии невозможно. Что такое "день" как мера времени? - это время от восхода до заката Солнца.
а кто сказал что "день" Бога - равен вашему? Оборот Солнца вокруг спирального рукава относительно центра галактики как Источника Света - тоже "день и ночь"... наука не знает, за какое время Солнеечная система обращается вокруг рукава, то затемняясь от центра галактики, то снова освещаясь им...
1063 - 01.08.2019 - 22:19
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
а кто сказал что "день" Бога - равен вашему?
Речь была о БУКВАЛЬНОМ прочтении Библии. А по буквам русского языка день - это именно то, что я назвал.
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
Оборот Солнца вокруг спирального рукава относительно центра галактики как Источника Света - тоже "день и ночь"
Нет. Центр Галактики для Земли не является источником света (в буквальном смысле). В переносном - может быть, но никто этого еще не доказал. К тому же этот цикл эквивалентен (в какой-то степени) земному году, но не дню. Все эти гипотезы хороши для размышлений, но к БУКВАЛЬНОМУ прочтению Библии отношения не имеют.
1064 - 01.08.2019 - 22:22
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
наука не знает, за какое время Солнеечная система обращается вокруг рукава
Вокруг рукава? или вокруг центра? Вокруг центра что-то около 200 - 300 млн лет, если память об уроках астрономии мне не изменяет :)
А вращение "вокруг рукава" мне не известно.
Гость
1065 - 01.08.2019 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Нет. Центр Галактики для Земли не является источником света (в буквальном смысле)
любая галактика центром имеет источник света



Млечный Путь, вид с торца (центр закрыт пылевым облаком)
Гость
1066 - 01.08.2019 - 22:28
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Вокруг рукава?
вращение вокруг рукава и называют "день и ночь Сва-Рога" (рог, "рукав" Галактики).
1067 - 01.08.2019 - 22:31
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
любая галактика центром имеет источник света
Верно, но в силу поглощения его огромным количествам вещества, находящегося между этим источником и Землей, на земле интенсивность этого света на фоне солнечного как интенсивность горящей лучины на фоне прожектора ПВО.
1068 - 01.08.2019 - 22:35
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
вращение вокруг рукава и называют "день и ночь Сва-Рога" (рог, "рукав" Галактики)
Не важно, как называют. Важно, существует ли оно. У меня на этот счет большие сомнения.
KVD
1069 - 02.08.2019 - 07:50
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
Цитата: Оборот Солнца вокруг спирального рукава относительно центра галактики
Про это в библии ничего не написано, скорее наоборот, все это решительно отвергается библейскими же текстами. Очевидно, что библия против очевидности.
Гость
1070 - 02.08.2019 - 09:38
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Про это в библии ничего не написано, скорее наоборот, все это решительно отвергается библейскими же текстами.
вы разберитесь - "ничего не написано" или же "решительно отвергается". Одно из двух....
KVD
1071 - 03.08.2019 - 07:45
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Где тут какие-либо обороты хоть чего-нибудь вокруг чего то?
С точки зрения нынешнего первоклассника - все это написанное чистый бред. Человеческий разум может понять все что угодно, кроме бреда, разумеется.
KVD
1072 - 03.08.2019 - 07:48
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
Цитата: а кто сказал что "день" Бога - равен вашему?
В библии пишут, что один день бога равен тысячу лет, все равно маловато очень будет для библейской космологии, чтобы эта космология хоть как то соотносилась с прямо нами наблюдаемой.
Гость
1073 - 03.08.2019 - 20:01
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
пишут, что один день бога равен тысячу лет,
не помню чтоб в Библии это писали...
KVD
1074 - 03.08.2019 - 23:13
Во 2-м послании Петра 3:8–9 сказано:

«Не забывайте одного, возлюбленные: для Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день. Господь не откладывает исполнения того, что Он обещал, хоть некоторые и называют это промедлением. Он долго терпит и ждет, не желая, чтобы кто-нибудь погиб, но чтобы все раскаялись».
Гость
1075 - 04.08.2019 - 02:34
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день.
"как"... А не "равно"...
KVD
1076 - 04.08.2019 - 08:02
Цитата:
Сообщение от землянинъ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KVD один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день. "как"... А не "равно"...
И как это понимать? Буквально?
1077 - 04.08.2019 - 09:35
1076-KVD >у Бога нет времени, поэтому, думаю, что с таким же успехом можно сказать : день, как миллион или сто миллионов, то есть сравнение условное, может поэтому и не равно.
Гость
1078 - 04.08.2019 - 09:39
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
И как это понимать
один наш короткий день - для Богов как целая тысяча лет, такой длинный...
А тысяча наших лет - как один день, так быстро...

Мы живем в линейно текущем времени, не замечая что время есмь диапазон скоростей его течения, и диапазон состояний... Они живут во всем диапазоне... от сверхмедленно до сверхбыстро... Разом - во всех потоках и скоростях времен нашей реальности...

Для них скорость улитки или скорость пули - едино... Скорость фотона - или скорость камня.... Таково величие Богов...

Есмь люди умеющие "плавать" в реках времен... ускоряться и замедляться, менять ритм... Ведающие... Вроде бы некоторые животные тоже могут... И разные другие существа которых мы не воспринимаем... Чтобы говорить с камнем - треба окунуться в его время... Такоже с духами...

Тако зрю, может где неточно, но...
KVD
1079 - 04.08.2019 - 11:36
Цитата:
Сообщение от Balance Посмотреть сообщение
1076-KVD >у Бога нет времени,
• время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития.
Понятно, что у бога нет времени, он же сказочный персонаж.
Если бы у него оно было, то только тогда можно говорить об объективном его бытие.
Гость
1080 - 04.08.2019 - 14:57
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Понятно, что у бога нет времени, он же сказочный персонаж.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Если бы у него оно было, то только тогда можно говорить об объективном его бытие.
объективном бытие? Кого, Бога? Который содержит в себе все объективное бытие всех миров? Как это вы хотите натянуть БОГА - на ОБЪЕКТИВНОЕ бытие?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены