К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

14-летний подросток кувалдой убил своего отца

Гость
0 - 07.02.2013 - 18:04
В июле 2010 года приговором суда спустя 3-и месяца после трагедии 14-летний Ярослав Мельниченко был осужден за убийство своего отца по ч.1 ст. 105 УК РФ на 8 лет лишения свободы. Мальчик признался в убийстве рассказав следствию о том, что совершил это тяжкое преступление чтобы запугать трупом отца свою мать, которая забрала его клавиатуру с целью продолжить играть в компьютерные игры.
Уважаемые форумчане, прошу внести свой посильный вклад отзывами, советами, комментариями для установления истины. Лично у меня много вопросов к следствию, опеке, педагогам-психологам и естественно адвокату. Ссылки на реакцию СМИ по теме:

http://otdih.nakubani.ru/mk-na-kuban...telnyie-igryi/
http://m.youtube.com/watch?feature=r...&v=XVPyLb7dWUw
http://lifenews.ru/news/20754
http://kuban.kp.ru/daily/24526/673077/
http://thatif.ru/malchik-ubil-otca-c...na-kompyutere/
http://www.rg.ru/2010/06/23/igr.html



Гость
241 - 04.03.2013 - 13:10
ст.5 УПК РФ

12) законные представители - родители, усыновители, опекуны или попечители несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого либо потерпевшего, представители учреждений или организаций, на попечении которых находится несовершеннолетний подозреваемый, обвиняемый либо потерпевший, органы опеки и попечительства;

Попробуйте через опеку или подождите до его совершеннолетия.
Гость
242 - 04.03.2013 - 13:23
241-superklim >Мне то ждать не зачем, у меня их согласие имеется. Дело вот в чем. Можно ли считать право несовершеннолетнего на обжалование в порядке надзора нарушенным если жалобу подписывал адвокат с ордером и без согласия указанных Вами лиц?
Гость
243 - 04.03.2013 - 13:30
А Вы сами как думаете? Мать же не лишена род.прав- значит полностью несет свои обязанности, независимо от того, где находится. У Вас же нет доверенности от него-значит Вы не подпишите жалобу.
Гость
244 - 04.03.2013 - 13:41
243-superklim >Вы не поняли. Ранее от его имени несовершеннолетнего по ордеру адвокат подавал надзорную жалобу. Приговор оставили в силе. Но соглашения не заключалось, опеки и т.п. не было. Реализовал он свое право?
Гость
245 - 04.03.2013 - 13:47
Ну, если если у этого адвоката были на то полномочия, т.е. доверенность (с подписью представителя) + ордер, то - скорее всего реализовал.
Гость
246 - 04.03.2013 - 13:55
245-superklim >Нет этого всего не было. Только ордер.
Гость
247 - 05.03.2013 - 17:17
Из материалов УД: "Убийство произошло в 1.30 и я сразу позвонила дочери", "Ярослав убил отца в 3.00 и я набирала скорую", "Он убил отца в 4.00. Я тайком позвонила дочери, как только Ярослав уснул". К чему я это все? Как такие противоречивые показания проверяют (должны проверять) следователи (если конечно они их замечают)? Ну как минимум осмотрев мобильные телефоны и запросив детализацию переговоров. Как бы ни так. Ни один телефон (а были они у всех членов семьи) не осмотрен, детализаций нет. У Ярослава его в дежурке "изъяли" и ваще приделали ему "ножки".
248 - 05.03.2013 - 23:12
так, а детализации тоже нет? Ничьих телефонов?
Гость
249 - 03.04.2013 - 21:07
На начавшийся в Туапсинском районном суде процесс по вопросу восстановления сроков вступления Ярослава в наследство ни сестра ни его мать не явились. На землю и дом наложен арест. Дело отписали тому же судье, который и осудил его на 8 лет в 2010 году. Совпадение? Судья все возмущался: "Как мальчик смеет требовать наследство своего отца после того как сам жестоко убил его?!" "Это не по понятиям! И почему он именно сейчас вспомнил о своих правах на наследование?!"
Гость
250 - 03.04.2013 - 22:44
Та то шо судья говорила -это не важно.
Ждем результата
Гость
251 - 04.04.2013 - 08:07
250-Lora Aleksandrovna >
Цитата:
Сообщение от Lora Aleksandrovna Посмотреть сообщение
Та то шо судья говорила -это не важно.
Судья мужчина, это раз. А во вторых то, что говорит судья на процессе всегда очень важно в отличии от Ваших флуд-реплик.
Гость
252 - 04.04.2013 - 08:36
Дислокация наследства на его участке. Делов-то.. Подводит дело к 1117 ГК.
Гость
253 - 04.04.2013 - 09:01
251-Pravo 45 >)
Цитата:
Сообщение от Pravo 45 Посмотреть сообщение
Судья все возмущался: "Как мальчик смеет требовать наследство своего отца после того как сам жестоко убил его?!" "Это не по понятиям! И почему он именно сейчас вспомнил о своих правах на наследование?!"
в заграничных детективах если наследник убил своего наследодателя наследство не дают
это в книжках, а на самом деле если ты убил наследодателя ты все равно можешь претендовать на наследство?
пс если так то это ужасно
Гость
254 - 04.04.2013 - 09:23
253-flea >Знаю мало про зарубежное наследственное право. Но у нас такое сейчас запрещено. На момент убийства отца Ярослава действовали иные правила, поэтому и заявили о его праве. Это не ужасно при том, что своего отца Ярослав НЕ УБИВАЛ!
Гость
255 - 04.04.2013 - 09:42
Но судья-то считает, что убил. Простим ему. Искренне, короче, заблуждается человек
Гость
256 - 04.04.2013 - 10:26
255-Lora Aleksandrovna >
Цитата:
Сообщение от Lora Aleksandrovna Посмотреть сообщение
судья-то считает, что убил. Искренне заблуждается.
Он знает, что тогда осудил нивиновного подростка и этого не скроешь, хотя он и пытался убедить в этом всех присутствующих. Не считает и не заблуждается.
Гость
257 - 04.04.2013 - 11:13
Цитата:
Сообщение от Pravo 45 Посмотреть сообщение
Но у нас такое сейчас запрещено.
т.е. на данный момент если какой-нить юный раскольников бабулю или папулю тогось, то нИвидать ему наследства как своих ушей?
отлично!
Цитата:
Сообщение от Pravo 45 Посмотреть сообщение
Он знает, что тогда осудил нивиновного подростка
резонный вопрос - если знает - почему осудил?
Гость
258 - 04.04.2013 - 13:26
257-flea >если убийство умышленное, то да.
259 - 04.04.2013 - 13:38
258- Право 45- а разве он умышленно хотел быть призван к наследованию??? и для этого (по версии следствия) убил?
Мотивы преступления при данных обстоятельствах имеют значение?
Гость
260 - 04.04.2013 - 13:52
259-почти блондинка >Достаточно умысела на наступление смерти. 105-я УК.
261 - 04.04.2013 - 15:18
Так то по 105-й.
А вопросы наследования разрешаются в гражданском процессе, насколько я понимаю.
Есть официальный документ, где было бы написано, что такой-то лишается права наследования, в связи с тем, что имел умысел на получение наследства?
Гость
262 - 04.04.2013 - 15:38
261-так и не нужен этот док судье. Он может отказать в восст-нии срока, причислив мальчика к недостойным наследникам
Гость
263 - 04.04.2013 - 15:52
261-Вы несколько комментариев к ст.1117 прочтите, сами увидите что умыш.убий-во трактуют как основание для приз-ния наследника недостойным
Гость
264 - 04.04.2013 - 16:10
Только как судья приобщит приговор к матер-лам граж. дела? Посмотрите сами
Гость
265 - 04.04.2013 - 18:07
Pravo 45, из чего следует, что судья знает, что осудил невиновного подростка?
Гость
266 - 04.04.2013 - 18:54
263-superklim >Зачем комментарии? Они написаны зачастую непойми кем и противоречат друг другу. Есть закон, судебная практика и здравый смысл. Вот статья: "Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке.
Ну и почему Ярослав по Вашему уже является недостойным наследником?
Гость
267 - 04.04.2013 - 18:57
264-superklim >А кто его приобщать собирается? В нашем Заявлении о восстановлении сроков принятия наследства про приговор ни слова нет.
Гость
268 - 04.04.2013 - 18:59
261-почти блондинка >Такого документа в природе не существует. И повторюсь, в приговоре о мотивах имущественного характера ни слова
Гость
269 - 04.04.2013 - 19:03
263-superklim >
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
261-Вы несколько комментариев к ст.1117 прочтите, сами увидите.
Ок, обязательно. Плиз ссылочку на тот которому Вы доверяете, но написанный не позднее июня 2012 года.
Гость
270 - 04.04.2013 - 19:36
Автор, ищите все сами, кроме коммен-ев ГК, есть масса постановлений ВС РФ по делам о наслед-нии. Это Ваш интерес док-ть суду, что убийство не способ-ло призванию парня к наслед-ву
Гость
271 - 04.04.2013 - 21:06
Pravo 45, у вас есть доказательства, что судья "знает, что тогда осудил нивиновного подростка " или это голословное утверждение?
Гость
272 - 04.04.2013 - 21:36
270-superklim >
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
...убийство не способ-ло призванию парня к наслед-ву
А что тут доказывать? Он несовершеннолетний сын покойного - наследование автоматом.
Гость
273 - 04.04.2013 - 21:39
270-superklim >
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
Автор, ищите все сами
Спасибо, Кэп! :) Соскок с темы засчитан :)
Гость
274 - 04.04.2013 - 21:42
265-Клемма >
Цитата:
Сообщение от Клемма Посмотреть сообщение
...у вас есть доказательства, что судья "знает, что тогда осудил нивиновного подростка " или это голословное утверждение?
Это голословное утверждение, фантазия и поклеп на человека в мантии. Мне стыдно! Спасибо, Клемма, что не дали скатиться до клеветы :)
Гость
275 - 05.04.2013 - 10:22
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2012 г. N 9

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ
19. При разрешении вопросов о признании гражданина недостойным наследником и об отстранении его от наследования надлежит иметь в виду следующее:
а) указанные в абзаце первом пункта 1 статьи 1117 ГК РФ противоправные действия, направленные против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, являются основанием к утрате права наследования при умышленном характере таких действий и независимо от мотивов и целей совершения (в том числе при их совершении на почве мести, ревности, из хулиганских побуждений и т.п.), а равно вне зависимости от наступления соответствующих последствий.

Наследник является недостойным согласно абзацу первому пункта 1 статьи 1117 ГК РФ при условии, что перечисленные в нем обстоятельства, являющиеся основанием для отстранения от наследования, подтверждены в судебном порядке - приговором суда по уголовному делу или решением суда по гражданскому делу (например, о признании недействительным завещания, совершенного под влиянием насилия или угрозы);
Наследник является недостойным согласно абзацу первому пункта 1 статьи 1117 ГК РФ при условии, что перечисленные в нем обстоятельства, являющиеся основанием для отстранения от наследования, подтверждены в судебном порядке - приговором суда по уголовному делу или решением суда по гражданскому делу (например, о признании недействительным завещания, совершенного под влиянием насилия или угрозы);
б) вынесение решения суда о признании наследника недостойным в соответствии с абзацами первым и вторым пункта 1 статьи 1117 ГК РФ не требуется. В указанных в данном пункте случаях гражданин исключается из состава наследников нотариусом, в производстве которого находится наследственное дело, при предоставлении ему соответствующего приговора или решения суда.
Гость
276 - 05.04.2013 - 10:37
Даже если суд восстановит срок принятия наследства, то нотариус (зная за что осужден парень), получив по своему письменному запросу копию судебного решения из суда имеет право отказать в выдаче свидетельства. А Вы потом обжаловать этот отказ. Но это очень долгая песня....
Гость
277 - 05.04.2013 - 10:48
276-superklim >Согласен, что долго. На это и надежда. Главное, чтобы резвые родственнички не успели продать в т.ч и причитающуюся ему в будущем долю (чем они сейчас и активно занимаются). К тому времени, с Божей помощью, и Ярослава оправдают.
Гость
278 - 05.04.2013 - 20:23
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
261-так и не нужен этот док судье. Он может отказать в восст-нии срока, причислив мальчика к недостойным наследникам
Не может (формально может, конечно, все что угодно, однако эт будет незаконно).
В п. 12 упоминаемого Вами ППВС по делам о наследовании упоминается о том, что наследственные отношения регулируются нормами, существовавшими на день открытия наследства.
Плюс к этому, до мая 2012 года имеется значительное количество сформировавшейся судебной практики о том, что определяющим фактором при признании наследника недостойным при совершении им преступления в отношении наследодателя является именно субъективная сторона, в частности - мотив. И мотив должен соответствовать ст. 1117 ГК.
А из материалов уголовного дела в отношении Ярослава ни разу не усматривается, что подобный мотив имел место.
Гость
279 - 05.04.2013 - 20:30
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
Это Ваш интерес док-ть суду, что убийство не способ-ло призванию парня к наслед-ву
Безусловно. Однако, тут следует различать умысел "убийцы" на призвание к наследованию (и околостоящие умыслы) и способствование убийства (совершенного по иным мотивам) тому, что кто-то должен получить наследство жертвы.
Кроме этого, на момент совершения преступления Ярослав являлся несовершеннолетним и мог быть призван к наследованию только с письменного согласия законного представителя, коим являлась (и продолжает являться) его мать.
Гость
280 - 11.04.2013 - 21:18
На очередное судебное заседание по восстановлению сроков принятия наследства снова не явились ни мать ни сестра Ярослава. Удалось установить, что мать мальчика проживает в г. Кемерово со своим гражданским мужем с которым познакомилась не то до убийства, не то сразу после... Согласно опроса соседей, последний сильно злоупотреблял вместе с ней алкоголем, неоднократно и сильно избивал ее и торопил продать дом. После убийства отца Ярослава у не было зафиксировано как минимум две попытки суицида.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены